cabanillas
Tiene un método
Contribuidor de RE
Sin verificar
+1.
-
El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
IMPORTANTE: Asegúrate de que tu dirección de email no está en la lista Robinson (no publi), porque si lo está no podremos validar tu alta. -
El hate al cuarzo fue la mayor campaña de marketing que se ha hecho en nuestra afición
Jose Perez
De la casa
Verificad@ con 2FA
Es que esto es “impepinable”
A igualdad de fabricante y modelo si comparamos un mecánico con un cuarzo las calidades constructivas de, por ejemplo un Omega, son las mismas. Sólo se diferencian en el movimiento. Y resulta que el de cuarzo supera técnicamente en todo al mecánico y encima es más barato. En lo único que pierde es en el aspecto “romántico “
Y con respecto al debate también el marketing hace su trabajo. Cuando se habla de la “crisis del cuarzo” muchas veces se vende como una victoria de la relojería tradicional suiza cuando la realidad es que, con muy buen criterio EMO, la industria relojera suiza aplicó lo de “si no puedes vencer a tú enemigo, únete a él” y eso les permitió sobrevivir. Si no hubiera adoptado esta postura seguramente las cosas les habrían ido de una forma muy distinta.
Peteflay
Oriental San
Verificad@ con 2FA
Gran reflexión, que comparto plenamente.
Solo añadir que el motivo principal de ese desprestigio del cuarzo fue precisamente su éxito. Es decir, Seiko abrió la patente de su mecanismo, mejor y más fiable que los suizos, y toda la industria (suiza) lo adoptó.
Por otro lado, las marcas japonesas fueron desarrollando cada vez más la tecnología del cuarzo, abaratando cada vez más su coste. El resultado fue que en los '90 los relojes de cuarzo eran muy baratos y asequibles para todo el mundo, que era lo que pretendían las marcas japonesas. No en vano, el eslogan de Seiko cuando sacó el Astron era "algún día todos los relojes serán así", y así en los '90 era la marca más vendida.
Este contexto lo aprovecharon las suizas para hacer resurgir el reloj mecánico suizo como "algo más" que un artilugio que da la hora. Apelaron a todos los intangibles que conocemos hoy en día para seguir vendiendo relojes.
Hace poco oí en un podcast que las nuevas generaciones de aficionados a los relojes son las primeras que han "crecido" sin la necesidad de un reloj como herramienta para ver la hora. Por eso, la decisión de compra de un reloj por parte de estas generaciones tiene un punto de partida diferente a las anteriores. Las generaciones anteriores, a pesar de que hoy en día tampoco necesitan un reloj para ver la hora, lo compran en parte por esa nostalgia y romanticismo de lo que vivieron en su día. Las nuevas, en cambio, lo hacen más como un complemento, estatus (no en un sentido negativo), como algo más "artesanal" y alejado de la tecnología moderna. Pero no han vivido esa necesidad de ver la hora en un reloj.
CASCARILLEIRO
Un tipo RADO-RADO
Verificad@ con 2FA
Mira por dónde, siempre se aprende algo.
Yo desconocía este dato, creía que la industria suiza había desarrollado sus propios movimientos de cuarzo.
Lo que me pregunto es por qué Seiko fue tan "generoso". No ya respecto de la industria suiza, sino incluso dentro de su propio país, frente a otras marcas niponas. No abrir su patente le hubiese dado una posición dominante en el mercado...
Eso es así, sí.
Quise comprar un reloj a mi hijo mayor, cuando cumplió los 18, como regalo. Y él me dijo que prefería que le regalase uno de mi colección, en lugar de comprar uno nuevo. Vamos por buen camino, pensé yo...
Eligió un Tag Heuer, crono, ciertamente bonito. Pero mi sorpresa es que, cuando lo lleva puesto, nunca va en hora. Él se lo pone en la muñeca por lo que representa (los famosos intangibles de los que tanto hablamos) dado que ese reloj era mío, y también porque, entre los de su edad, tiene cierto "status" llevar un TH en la muñeca (aunque alguno de sus amigos, no más de 2 o 3, tiene alguna pieza más exclusiva aún), pero para él la función del reloj no es saber qué hora es. Él dice que el reloj se lleva para "frontear"
es decir: para que se vea, para lucirlo.Toma castaña!
NOTA: su hermano me ha dicho que el reloj que él elige es el Aerospace. O sea, un cuarzo. Éste lo llevará en hora, supongo...
IBACO
Mr. Pink
Verificad@ con 2FA
Es cierto que hay un componente "romántico" y hasta cierto punto 'contrarian' o diferenciador en las generaciones nativas digitales, que les hace (y generalizo, obviamente) echar la mirada atrás y recuperar lo analógico: fotografía, musica, relojería, etc. sin menoscabo de saber que lo digital es mejor/más cómodo.
Por otro lado, al hilo del post de Mario -al que no tengo mucho que añadir- he recordado otra "revolución" horológica: la adopción del reloj de pulsera entre los hombres, que siempre había sido considerado femenino por más que Santos y Cartier se empeñaran en lo contrario. El reloj masculino era el de bolsillo, y fue a raíz de la IGM y de que los diferentes ejércitos equiparan a sus soldados con relojes de pulsera cuando eso empezó verdaderamente a cambiar. Los soldados que volvieron a la vida civil mantuvieron esos relojes en sus pulseras resignificándolos como algo práctico y viril. La publicidad y el marketing hicieron el resto. De hecho, aunque esto puede tener también mucho de mito, hay quien dice que fue el propio Edward Berneys, sobrino de Freud y padre del marketing/RRPP, quien llevo a cabo esa "subversión" que acabó orillando al reloj de bolsillo. Lo que sí está demostrado es que convirtió a las mujeres en fumadoras apelando a su libertad, entre otras muchas "genialidades".
Peteflay
Oriental San
Verificad@ con 2FA
Lo de Seiko creo que responde a un acto de altruismo puro y duro, incomprensible pero determinante. Si las suizas hubiesen tenido que lidiar con su propio sistema otro gallo hubiese cantado, les hubiese costado mucho más entrar en el mercado del cuarzo. De hecho, Seiko vendió su primer Astron en diciembre de 1969, pero las suizas no empezaron a lanzar relojes con su propio sistema hasta el 70/71. Después Seiko abrió la patente y las suizas pudieron adoptar ese sistema y pudieron fabricar relojes de cuarzo fiables y precisos.Mira por dónde, siempre se aprende algo.
Yo desconocía este dato, creía que la industria suiza había desarrollado sus propios movimientos de cuarzo.
Lo que me pregunto es por qué Seiko fue tan "generoso". No ya respecto de la industria suiza, sino incluso dentro de su propio país, frente a otras marcas niponas. No abrir su patente le hubiese dado una posición dominante en el mercado...
Eso es así, sí.
Quise comprar un reloj a mi hijo mayor, cuando cumplió los 18, como regalo. Y él me dijo que prefería que le regalase uno de mi colección, en lugar de comprar uno nuevo. Vamos por buen camino, pensé yo...
Eligió un Tag Heuer, crono, ciertamente bonito. Pero mi sorpresa es que, cuando lo lleva puesto, nunca va en hora. Él se lo pone en la muñeca por lo que representa (los famosos intangibles de los que tanto hablamos) dado que ese reloj era mío, y también porque, entre los de su edad, tiene cierto "status" llevar un TH en la muñeca (aunque alguno de sus amigos, no más de 2 o 3, tiene alguna pieza más exclusiva aún), pero para él la función del reloj no es saber qué hora es. Él dice que el reloj se lleva para "frontear"
Toma castaña!
NOTA: su hermano me ha dicho que el reloj que él elige es el Aerospace. O sea, un cuarzo. Éste lo llevará en hora, supongo...
jorgesdb
Milpostista
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
Mira por dónde, siempre se aprende algo.
Yo desconocía este dato, creía que la industria suiza había desarrollado sus propios movimientos de cuarzo.
Lo que me pregunto es por qué Seiko fue tan "generoso". No ya respecto de la industria suiza, sino incluso dentro de su propio país, frente a otras marcas niponas. No abrir su patente le hubiese dado una posición dominante en el mercado...
Eso es así, sí.
Quise comprar un reloj a mi hijo mayor, cuando cumplió los 18, como regalo. Y él me dijo que prefería que le regalase uno de mi colección, en lugar de comprar uno nuevo. Vamos por buen camino, pensé yo...
Eligió un Tag Heuer, crono, ciertamente bonito. Pero mi sorpresa es que, cuando lo lleva puesto, nunca va en hora. Él se lo pone en la muñeca por lo que representa (los famosos intangibles de los que tanto hablamos) dado que ese reloj era mío, y también porque, entre los de su edad, tiene cierto "status" llevar un TH en la muñeca (aunque alguno de sus amigos, no más de 2 o 3, tiene alguna pieza más exclusiva aún), pero para él la función del reloj no es saber qué hora es. Él dice que el reloj se lleva para "frontear"
Toma castaña!
NOTA: su hermano me ha dicho que el reloj que él elige es el Aerospace. O sea, un cuarzo. Éste lo llevará en hora, supongo...
Seiko no abrió nada, sucedió que había cosas que no eran patentables.
Seiko registró numerosas patentes, miniaturización del cuarzo, circuitos integrados, control de osciladores o sus motores paso a paso.
Estas patentes protegían soluciones específicas, no el concepto general de reloj de cuarzo, porque los relojes de cuarzo ya existían desde los años 20, aunque el más conocido de esa época, de los Bell Labs, ocupaba una habitación.
El principio piezoeléctrico del cuarzo tampoco era patentable, lo descubrió Pierre Curie (el marido de Marie Curie) con su hermano en el año 1880, cuando aquí estábamos fabricando el turrón más caro del mundo.
El CEH suizo tuvo que desarrollar su propia tecnología. El primer reloj de cuarzo operativo, pero que solo era un prototipo, el Beta 1, data de 1967.
Lo que hubo fue licencias cruzadas, estandarización de componentes y colaboración a nivel industrial, pero eso fue a finales de los 70, principios de los 80
Esto es un 35A, el movimiento de cuarzo que llevaba el primer Seiko de cuarzo, a mi me parece una obra de arte.
Fuente: Wikimedia.
Y esto es un Beta 21 dentro de un Omega F8192... parece que lo he hecho yo.
Fuente: Times Ticking.
A ver si termino de escribir mi hilo sobre la historia del cuarzo y como funcionan, porque abordo estos y otros temas en las 9 páginas que llevo escritas en el LibreOffice 😅
itsmemario
SuperMario, bro
Verificad@ con 2FA
Vaya hype me estás generando 😆
jorgesdb
Milpostista
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
Solo me faltan las imágenes y la bibliografía
miquel99
SafonaGastro y Crono
Sin verificar
La historia de los relojes de cuarzo, me parece simplemente apasionante, ya sean analógicos o digitales. A mi me encantan las rarezas, del tipo electromecánico pero regulado con un cuarzo integrado. Hice mis pinitos con la aparición de los relojes de cuarzo en la antigua URSS y destacar que ya utilizabas relojes astronómicos regulados por un oscilador de cuarzo y motores a pasos en los años 50!
www.safonagastrocrono.club
El primer reloj de pulsera a cuarzo, producido en masa en la URSS
www.safonagastrocrono.club
Y por supuesto los digitales, que me parecen igual de interesantes. Con el tiempo, veo estos artículos que debería revisar y ampliar, pero no me da más tiempo para más!
www.safonagastrocrono.club
Menospreciar al cuarzo, su historia y como ha ido evolucionando a lo largo de las décadas, me parece realmente un disparate!
Luch 3055
El reloj que vamos a ver hoy se trata del que sea posiblemente el reloj más complejo fabricado y desarrollado en la Unión Soviética que aúna en su interior la tecnología del cuarzo…
www.safonagastrocrono.club
El primer reloj de pulsera a cuarzo, producido en masa en la URSS
Chaika 3050: La Primera Generación De Cuarzo Analógico
Siguiendo la estela de los relojes electromecánicos y de cuarzo que hicieron su aparición de una forma más o menos tardía en la Unión Soviética, hoy trataremos de ver cómo fue y que significó la…
www.safonagastrocrono.club
Y por supuesto los digitales, que me parecen igual de interesantes. Con el tiempo, veo estos artículos que debería revisar y ampliar, pero no me da más tiempo para más!
The Digital Revolution In The Soviet Union. Part 3
As we discussed in the previous chapter, the progressive decrease in production costs, and the price charged consumers, led to the appearance of different models, with various functions…
www.safonagastrocrono.club
Menospreciar al cuarzo, su historia y como ha ido evolucionando a lo largo de las décadas, me parece realmente un disparate!
Bisiesto
Forer@ Senior
Sin verificar
No me tengo por hater del cuarzo ni por admirador acérrimo de los mecánicos, aunque es verdad que estos últimos son mas bonitos de ver, mas espectaculares. Tienen mas aura.
Si que llevo unos años pensando que la entrada de los relojes baratos de cuarzo debe de haber sido una contribución impresionante para que ahora el mundo sea como es. Todos los satélites, ordenadores y demás aparatejos que necesiten estar sincronizados funcionan gracias a ellos. Solo por eso, si estoy en lo correcto, ya se merecen mucho respeto.
Y cada vez que leo eso de "el reloj que ganó la guerra" no puedo dejar de pensar como se ponían en hora esos relojes y si no seria gracias a algún reloj de cuarzo. Por ejemplo en la entrada en inglés sobre "reloj de cuarzo" se lee
"The National Bureau of Standards (now NIST) based the time standard of the US on quartz clocks between the 1930s and the 1960s, after which it transitioned to atomic clocks, which rely on the same mechanism that the International System of Units (SI) uses to define the second."
Pero por supuesto cada uno es libre de amar lo que quiere, odiar lo que quiere y comprarse lo que prefiera
Añado uno de aquellos programas educativos de antaño sobre la historia del reloj en el que se ve como funciona el cuarzo
Si que llevo unos años pensando que la entrada de los relojes baratos de cuarzo debe de haber sido una contribución impresionante para que ahora el mundo sea como es. Todos los satélites, ordenadores y demás aparatejos que necesiten estar sincronizados funcionan gracias a ellos. Solo por eso, si estoy en lo correcto, ya se merecen mucho respeto.
Y cada vez que leo eso de "el reloj que ganó la guerra" no puedo dejar de pensar como se ponían en hora esos relojes y si no seria gracias a algún reloj de cuarzo. Por ejemplo en la entrada en inglés sobre "reloj de cuarzo" se lee
"The National Bureau of Standards (now NIST) based the time standard of the US on quartz clocks between the 1930s and the 1960s, after which it transitioned to atomic clocks, which rely on the same mechanism that the International System of Units (SI) uses to define the second."
Pero por supuesto cada uno es libre de amar lo que quiere, odiar lo que quiere y comprarse lo que prefiera
Añado uno de aquellos programas educativos de antaño sobre la historia del reloj en el que se ve como funciona el cuarzo
Última edición:
jordimal
Forer@ Senior
Sin verificar
La verdad es que me enamoro de los relojes por su diseño. Que me enamoro de un tortuga, lo compro mecánico. Que me enamoro de un Eco-drive de Citizen, pues lo compro de cuarzo. Que me enamoro de uno que tiene versión de cuarzo y versión mecánica, pues me lo compro de cuarzo y me sobra pasta para otro reloj 
Que los recuros son finitos, pero el número de relojes que me gustan parece que no tanto.
Que los recuros son finitos, pero el número de relojes que me gustan parece que no tanto.
Tempus Edax Rerum
Malaquías de Hildesheim
Verificad@ con 2FA
Con perspectiva histórica lo suelo ver así:
El reloj de pulsera se usa de una manera más o menos general desde hace cien años.
Antes está el uso militar (atarse relojes al brazo data desde finales del XIX en el ejército) y el uso femenino que solía ser más bien función joya con reloj incrustado que reloj per se como herramienta. En los 20 ya vemos una amplia oferta de reloj de pulsera masculino y el cambio de paradigma gracias al prestigio militar, lo que no quiere decir que el de bolsillo no se usase ampliamente en los 20, 30, 40. Los “señores” lo siguieron usando como gesto de buen tono y manifestando adherencia a usos pasados que siempre se consideran más elegantes. Uno se puede imaginar perfectamente al padre de cincuenta años en los 40 con reloj de bolsillo y al hijo veinteañero con reloj de pulsera (así se ve en anuncios de época de Hamilton, dos públicos objetivo, añadiendo el femenino, minirelojes pulsera).
Así pues, más o menos un siglo de uso normalizado y continuo.
El reloj de cuarzo de pulsera, si quitamos los primeros años desde el 69 en el que es raro y caro, tiene unos 50 años de uso normalizado y popular. O sea, de esos 100 años de uso extendido del reloj de pulsera la mitad los comparte con el cuarzo (siendo el cuarzo además al menos 40 de ellos la opción más generalizada).
A veces parece que se habla del cuarzo como si fuera una novedad, algo moderno y sin valor frente a un arte antiquísimo… sí, la relojería mecánica tiene siglos, el uso extendido del reloj personal de bolsillo tiene un par de siglos (antes es un objeto de lujo), pero si nos movemos al reloj actual tal como lo conocemos y lo llevamos el cuarzo solo es la mitad de joven, no es de ayer.
El reloj de pulsera se usa de una manera más o menos general desde hace cien años.
Antes está el uso militar (atarse relojes al brazo data desde finales del XIX en el ejército) y el uso femenino que solía ser más bien función joya con reloj incrustado que reloj per se como herramienta. En los 20 ya vemos una amplia oferta de reloj de pulsera masculino y el cambio de paradigma gracias al prestigio militar, lo que no quiere decir que el de bolsillo no se usase ampliamente en los 20, 30, 40. Los “señores” lo siguieron usando como gesto de buen tono y manifestando adherencia a usos pasados que siempre se consideran más elegantes. Uno se puede imaginar perfectamente al padre de cincuenta años en los 40 con reloj de bolsillo y al hijo veinteañero con reloj de pulsera (así se ve en anuncios de época de Hamilton, dos públicos objetivo, añadiendo el femenino, minirelojes pulsera).
Así pues, más o menos un siglo de uso normalizado y continuo.
El reloj de cuarzo de pulsera, si quitamos los primeros años desde el 69 en el que es raro y caro, tiene unos 50 años de uso normalizado y popular. O sea, de esos 100 años de uso extendido del reloj de pulsera la mitad los comparte con el cuarzo (siendo el cuarzo además al menos 40 de ellos la opción más generalizada).
A veces parece que se habla del cuarzo como si fuera una novedad, algo moderno y sin valor frente a un arte antiquísimo… sí, la relojería mecánica tiene siglos, el uso extendido del reloj personal de bolsillo tiene un par de siglos (antes es un objeto de lujo), pero si nos movemos al reloj actual tal como lo conocemos y lo llevamos el cuarzo solo es la mitad de joven, no es de ayer.
CASCARILLEIRO
Un tipo RADO-RADO
Verificad@ con 2FA
Este hilo empezó gustándome mucho, pero ya está empezando a no gustarme tanto
... porque ahora ya veo post como éste, y veo ese calibre cuarzo de Seiko. Y la imaginación y el pensamiento hacen que uno se empiece a "embalar" y ... ahora estoy notando ya unas ganas de comprarme un Grand Seiko de cuarzo, que no son normales. Esto empieza a ser peligrosillo
jorgesdb
Milpostista
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
Este hilo empezó gustándome mucho, pero ya está empezando a no gustarme tanto
... porque ahora ya veo post como éste, y veo ese calibre cuarzo de Seiko. Y la imaginación y el pensamiento hacen que uno se empiece a "embalar" y ... ahora estoy notando ya unas ganas de comprarme un Grand Seiko de cuarzo, que no son normales. Esto empieza a ser peligrosillo
Pues yo tengo un VHP desde hace año y medio que ahora mismo va en hora, 0 segundos de error...
Javimetalles
Habitual
Sin verificar
CASCARILLEIRO
Un tipo RADO-RADO
Verificad@ con 2FA
juancox
Novat@
Sin verificar
Tremenda reflexión...
Mi reloj más valioso no es el más caro que tengo
Precisamente es un Tissot Pr 100 de cuarzo que mi mujer me regaló cuando apenas tenía 18 años y unos escasos ahorros.
El reloj lo pagó en billetes de 10 y 20 euros. Yo con 22 años entonces, se me saltaron las lágrimas.
Era mi primer reloj suizo!
Nunca olvidaré ese dia
Mi reloj más valioso no es el más caro que tengo
Precisamente es un Tissot Pr 100 de cuarzo que mi mujer me regaló cuando apenas tenía 18 años y unos escasos ahorros.
El reloj lo pagó en billetes de 10 y 20 euros. Yo con 22 años entonces, se me saltaron las lágrimas.
Era mi primer reloj suizo!
Nunca olvidaré ese dia
Hilos similares
