Indy1961
De la casa
Sin verificar
“Tengo gustos muy simples. Me siento satisfecho con lo mejor".
Oscar Wilde.
Anticipación, se llama; y es uno de los elementos clave para salir bien parado de las crisis y los grandes problemas.
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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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Anticipación, se llama; y es uno de los elementos clave para salir bien parado de las crisis y los grandes problemas.
Indy1961
De la casa
Sin verificar
Todo lo que dicen los politicos, hay que cogerlo "con pinzas" y saber leer entre lineas. No sé nunca si sería mejor que nos dijeran toda la verdad o que se callen lo peor y que la sagacidad de cada cual adivine el resto ?
Superstar
Ahora vuelve
Sin verificar
Los abogados matrimonialistas ya se están frotando las manos.
El tema de los nacimientos, ojala fuera así como dices, porque por desgracia vamos a perder a mucha gente mayor por culpa del virus, ya que queda demostrado que son los mas vulnerables. Vamos que siempre será bueno que crezcan los nacimientos.
JuanjoG
De la casa
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El próximo virus -
https://elpais.com/elpais/2020/03/20/opinion/1584697329_308520.html
“Tengo gustos muy simples. Me siento satisfecho con lo mejor".
Oscar Wilde.
https://elpais.com/elpais/2020/03/20/opinion/1584697329_308520.html
“Tengo gustos muy simples. Me siento satisfecho con lo mejor".
Oscar Wilde.
jdiaz26
Habitual
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Yo no sé si es que no lo veis o es que no queréis verlo: somos el segundo país de Europa y el quinto del mundo en volumen de tráfico de internet.
Además, nuestros cielos no estaban tan limpios desde aquellos tiempos previos a la revolución industrial, gracias al bajo consumo de combustibles fósiles. Pero bueno, ¿os habéis enterado lo que se ha reducido el consumo de queroseno? Y yo pensando egoístamente en que se me podría morir algún ser querido o incluso podría arruinarme. No entiendo qué me ha pasado, ¿cómo no me he dado cuenta antes de lo del queroseno? Eso me pasa por pensar en cosas banales como la salud y la economía.
Y ¿qué me decís de las fuerzas armadas, otrora un gasto superfluo, ahora resulta que pueden servir para algo. De piedra me quedo.
Me limito a recalcar algunos de los datos más importantes de la comparecencia del presidente del gobierno de España, a la sazón, el responsable de la gestión de esta crisis.
Tenemos el mayor ritmo de crecimiento de contagiados y de fallecidos del mundo. Hay que tener mala suerte, con lo bien que se ha hecho todo desde el principio.
Quedémonos en casa porque, eso sí, depende de nosotros.
Además, nuestros cielos no estaban tan limpios desde aquellos tiempos previos a la revolución industrial, gracias al bajo consumo de combustibles fósiles. Pero bueno, ¿os habéis enterado lo que se ha reducido el consumo de queroseno? Y yo pensando egoístamente en que se me podría morir algún ser querido o incluso podría arruinarme. No entiendo qué me ha pasado, ¿cómo no me he dado cuenta antes de lo del queroseno? Eso me pasa por pensar en cosas banales como la salud y la economía.
Y ¿qué me decís de las fuerzas armadas, otrora un gasto superfluo, ahora resulta que pueden servir para algo. De piedra me quedo.
Me limito a recalcar algunos de los datos más importantes de la comparecencia del presidente del gobierno de España, a la sazón, el responsable de la gestión de esta crisis.
Tenemos el mayor ritmo de crecimiento de contagiados y de fallecidos del mundo. Hay que tener mala suerte, con lo bien que se ha hecho todo desde el principio.
Quedémonos en casa porque, eso sí, depende de nosotros.
iVAMP
Thirty-Sixer
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
Parece un artículo para cogerle manía a los chinos...y no lo digo por tí, Juanjo, sino por el autor.
JuanjoG
De la casa
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No lo se.
Pero parece que se sostiene en datos objetivos y científicos.
No creo que vaya contra los chinos como personas, sino contra esos hábitos concretos chinos.
“Tengo gustos muy simples. Me siento satisfecho con lo mejor".
Oscar Wilde.
Spinoza
Forer@ Senior
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Yo estoy hasta las pelotas (con perdón) de los que siguen saliendo a la calle viendo lo que está pasando, así como de aquéllos que usan una pandemia con fines politiqueros en vez de con fines políticos como, por ejemplo, arrimar el hombro y hacer un acuerdo para no volver a recortar en sanidad e impedir que se privatice en ninguna de sus formas. Si tengo que estar tres meses encerrado y solo salir a hacer la compra una vez al mes lo haré, pero esa irresponsabilidad de la gente me está enfermando. En Italia en teoría parece que es peor y que la gente se salta la cuarentena salvajemente, espero que aquí en días se empiecen a ver resultados en teoría ya se están viendo pero he visto datos muy dispares así que no sé.
tolousse
De la casa
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Aquí los resultados se verán a 4 semanas de qué se empezó la cuarentena. Ten en cuenta que el virus se nuestra después de un tiempo, y el problema es el de siempre, la gente se asfixia por estar en casa 2 días sin salir, y que a mucha gente casi que se le "obliga" a ir a trabajar sin ser un sector de primera necesidad... Que si, que la economía no se puede parar, pero a este ritmo salimos de esto sin mayores, ni gente con problemas de salud graves visto lo visto.
As Time Goes By
Jose Perez
De la casa
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Hace muchos años que los epidemiólogos avisaban de que se van a producir pandemias o epidemias de importancia y los hechos les vienen dando la razón (gripe A, gripes aviares varias, SARS, MERS, ...) lo que pasa es que hasta ahora habíamos tenido suerte.
También esos mismos epidemiólogos avisaban de que, probablemente, procederían de China o del sudeste asiático por su estilo de vida.
La cosa no es nueva y no será que no vienen avisándonos desde hace décadas pero como habitualmente la Humanidad no ha hecho ni puñetero caso y los gobiernos de la mayoría de las naciones aún menos.
Lo que está ocurriendo no era imprevisible, eso es una gran mentira, empleada por gobiernos de todos los pelajes y colores. No hay más que buscar en las hemerotecas para verlo.
Está circulando por ahí la conferencia de Bill Gates en la que anticipaba este desastre y se habla de su capacidad para anticipar el desastre que se nos ha venido encima pero la realidad es que Bill Gates se limitó a informarse de algo de lo que avisaban los científicos desde hace mucho tiempo.
Lo que ha ocurrido ha sido "la crónica de una muerte anunciada" y si no estamos preparados para afrontarla ha sido sencillamente porque los gobernantes, todos de todos los colores y de casi todos los países, han sido unos ineptos que si hubieran leído un poco más no nos habrían llevado a la catástrofe en la que nos han metido.
También esos mismos epidemiólogos avisaban de que, probablemente, procederían de China o del sudeste asiático por su estilo de vida.
La cosa no es nueva y no será que no vienen avisándonos desde hace décadas pero como habitualmente la Humanidad no ha hecho ni puñetero caso y los gobiernos de la mayoría de las naciones aún menos.
Lo que está ocurriendo no era imprevisible, eso es una gran mentira, empleada por gobiernos de todos los pelajes y colores. No hay más que buscar en las hemerotecas para verlo.
Está circulando por ahí la conferencia de Bill Gates en la que anticipaba este desastre y se habla de su capacidad para anticipar el desastre que se nos ha venido encima pero la realidad es que Bill Gates se limitó a informarse de algo de lo que avisaban los científicos desde hace mucho tiempo.
Lo que ha ocurrido ha sido "la crónica de una muerte anunciada" y si no estamos preparados para afrontarla ha sido sencillamente porque los gobernantes, todos de todos los colores y de casi todos los países, han sido unos ineptos que si hubieran leído un poco más no nos habrían llevado a la catástrofe en la que nos han metido.
Yokohama
Milpostista
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China es un país gigantesco. Probablemente 200-300 millones de chinos viven en ciudades con adecuadas infraestructuras de todo tipo y llevando un estilo de vida casi occidental.
Pero más de 1000 millones viven más cerca de la Edad Media que del siglo XXI, manteniendo costumbres y supersticiones de entonces y atados al sector primario de la economía.
1000 millones de personas. Inmanejable. Incontrolable.
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Yokohama
Milpostista
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Y cuando habéis visto a los chinos que tienen sus negocios en España participar en actividades sociales aquí y dejarse ver en los medios?
Sabéis porqué lo están haciendo? Porque empiezan a entender nuestra cultura y a poco que te pares a reflexionar saben que en algún momento empezaremos a señalarles como la causa de un problema. Ya ha ocurrido más veces en la historia. Se ve venir. Y saben que en China no harán nada al respecto para mejorar su imagen. Seguirá habiendo mercado de animales salvajes y seguirán manteniendo sus costumbres.
Por otro lado, China “se ha dejado los cuernos” en hacer algo muy sencillo: aislar una comunidad de 11M de personas y saturar de medios esa región. Si el virus hubiera llegado durante semanas sin control a Shenzhen o a Pekín habría sido otra historia.
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Jose Perez
De la casa
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EMO China lo hizo muy mal al principio porque infravaloró el problema y muy bien en cuanto se dieron cuenta de lo que estaba pasando.
Gracias a su buen hacer se ganó un tiempo precioso para la humanidad que nos habría permitido prepararnos mejor ante lo que se nos venía encima pero ese tiempo se desaprovechó de mala manera.
Nuestros gobernantes (insisto que los de cualquier color político en su ámbito de acción) a nivel mundial son responsables morales (tal vez incluso penales) de miles de muertes que se podrían haber evitado o, como mínimo, reducido.
Gracias a su buen hacer se ganó un tiempo precioso para la humanidad que nos habría permitido prepararnos mejor ante lo que se nos venía encima pero ese tiempo se desaprovechó de mala manera.
Nuestros gobernantes (insisto que los de cualquier color político en su ámbito de acción) a nivel mundial son responsables morales (tal vez incluso penales) de miles de muertes que se podrían haber evitado o, como mínimo, reducido.
jdiaz26
Habitual
Sin verificar
Para esta crisis, si hay que hacer una distinción, no es por ideología, es por situación geográfica. Los gobiernos orientales han respondido bien al problema, los occidentales han fracasado.
Por otro lado, no creo que se trate de un problema de nuestro sistema sanitario, ni de la existencia de hospitales privados que para casos como estos, se ponen a disposición del Estado. Ningún sistema sanitario aguantaría esto. El problema es de prevención. Viendo lo que ocurría en China primero, en Corea después, y más tarde, en Italia, hemos seguido haciendo vida normal, con vuelos llegados desde Italia sin ningún tipo de control. Lo que nos ha golpeado no es el virus, ha sido nuestra sensación de falsa seguridad, de no creernos que esto podía pasarnos a nosotros. Es un problema de toma de conciencia de nuestra propia fragilidad como sociedad.
Eso no va a evitar que pidamos responsabilidades a quienes haya que pedirlas. Todos los gobiernos occidentales han reaccionado tarde y con timidez, pero hay un dato, o mejor dicho, dos, que son definitivos: la velocidad de crecimiento de los contagios y de las defunciones en España es, a día de hoy, la mayor del mundo.
Blenques
Forer@ Senior
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Cuando todo esto acabe empezaremos a saber datos que se aproximen a los verdaderos, la verdad sobre el número de contagiados y de muertos por país. Ahora toda la información que se da es parcial. Ahora mismo en Italia y en España sólo se dan datos del número de contagiados graves y de las muertes de los que están graves en los hospitales. El número de contagios es inménsamente más alto y el número de muertes también. Si mueres actualmente en tu casa, te incineran y no te hacen la prueba; luego nunca constarás en las estadísticas. Eso que ocurre ahora mismo en Italia y España ha ocurrido también en China.
Dato real de ayer mismo. Fallece la suegra de un compañero de trabajo en su casa tras un episodio de fiebre. Diagnóstico de la muerte: neumonía extrahospitalaria. No se le hace test. Nunca constará en las estadísticas.
Dato real de ayer mismo. Fallece la suegra de un compañero de trabajo en su casa tras un episodio de fiebre. Diagnóstico de la muerte: neumonía extrahospitalaria. No se le hace test. Nunca constará en las estadísticas.
Spinoza
Forer@ Senior
Sin verificar
No estoy de acuerdo, aqui en Madrid hemos visto cómo la sanidad se iba al garete, hay menos camas de hospital y UCIS que hace unos años porque recortaron en ellas, al haber menos camas y llegar el virus con tantos contagios el sistema sanitario colapsó y al colapsar muere mucha más gente. Lo que más está matando no es el virus sino el colapso sanitario. Si hubiera más camas habría menos muertes aunque la situación seguiría siendo brutal. Pero lo que han hecho aquí con la sanidad no tiene nombre. 5 días de media para una cita con el médico de cabecera cuando hace 5 años era uno o dos días. Más de dos semanas para una analítica cuando antes me la daban como mucho en una semana o menos. Y en el sistema hospitalario ni hablemos. Ya desde hace años se quejaban de que no tenían material suficiente y ahora explotó todo bestialmente. Yo estoy muy cabreado sobretodo porque tengo a mi abuela muy mayor y con riesgo extremo en una residencia de Madrid y hasta que el gobierno central no intervino la comunidad no hizo absolutamente NADA, ni respondían al teléfono, ni nos decían cómo estaba ni tenían los materiales ni nada. Lo privado en materia de salud no funciona y además es más caro. Buah y no voy a seguir porque estoy muy alterado.
jdiaz26
Habitual
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Eso nos deja todavía en peor lugar si cabe, en lo que se refiere a los contagios. Si es verdad lo que dice la prensa, en España se están haciendo menos tests que en Alemania o Corea, por ejemplo.
Última edición:
D
Dafuro
Forer@ Senior
Sin verificar
Deberíamos enfadarnos con nosotros mismos lo primero. Los políticos no son mas que un reflejo de nuestra sociedad nos guste o no. Es muy fácil criticar la falta de medios, hospitales etc, pero ¿cuánta culpa tenemos nosotros en saturarlos?
Por desgracia para mis nervios, vivo al lado de un mercadona y digo por desgracia, porque sentado en la ventana no hago mas que ver personas saliendo con solo un fuet de la mano o una bolsa se patatas fritas. Una señora (mayor para mas desazón) sale a la compra de 3 a 4 veces al dia. Tengo un video grabado con una señora que sale todos los dias con un perro pequeño EN BRAZOS. El otro dia un vecino la gritó que soltara al perro para que andara y la respuesta fue "métete en tus asuntos"
Estoy convencido que si tuvieramos 10 veces mas hospitales, los saturabamos igual. Me recuerda a mis padres que cada vez que cambiaban de coche, mi madre pedía uno mas grande para no llevar trastos en los asientos durante las vacaciones y cada vez iba mas lleno el vehiculo.
Somos lamentables e incapaces de mirarnos a nosotros mismos ni cuando tenemos algo tan grave como esto.
Enviado desde mi SM-G935F mediante Tapatalk
Por desgracia para mis nervios, vivo al lado de un mercadona y digo por desgracia, porque sentado en la ventana no hago mas que ver personas saliendo con solo un fuet de la mano o una bolsa se patatas fritas. Una señora (mayor para mas desazón) sale a la compra de 3 a 4 veces al dia. Tengo un video grabado con una señora que sale todos los dias con un perro pequeño EN BRAZOS. El otro dia un vecino la gritó que soltara al perro para que andara y la respuesta fue "métete en tus asuntos"
Estoy convencido que si tuvieramos 10 veces mas hospitales, los saturabamos igual. Me recuerda a mis padres que cada vez que cambiaban de coche, mi madre pedía uno mas grande para no llevar trastos en los asientos durante las vacaciones y cada vez iba mas lleno el vehiculo.
Somos lamentables e incapaces de mirarnos a nosotros mismos ni cuando tenemos algo tan grave como esto.
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Blenques
Forer@ Senior
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La cifra de contagios que nos dan es de risa, todos los sintomáticos leves están en casa sin prueba de detección y a éstos habría que sumar los asintomáticos puros que por lo visto son muchísimos. La tasa de letalidad real debe de ser realmente muy baja ya que no se puede hacer la prueba masivamente. Si asumimos que está en torno al 1% el número de contagiados que había hace unas dos semanas (tiempo de media que tarda en matar el coronavirus desde el contagio) se obtiene multiplicando el número de muertos por 100. Ojo, hace dos semanas, ahora sería el doble o el triple porque los contagiados han seguido contagiando en su entorno familiar próximo. Pero claro ahora sólo se contabilizan los muertos de los hospitales, los que están ya muriendo masivamente en casa no constarán nunca como muertos por coronavirus así que el número de muertos que nos dan tampoco es real, es mucho más alto, y conforme pasen las semanas ese número opaco de muertos por coronavirus irá aumentando con respecto al oficial. Básicamente nos encontramos ya con una infección que acabará infectando a un porcentaje muy alto de toda la población con lo que el número de muertos será necesariamente muy alto. Ojalá me equivoque.
Última edición:
jdiaz26
Habitual
Sin verificar
El número de fallecidos tendremos que calcularlo por comparación con datos de años anteriores. Así podremos tener un dato más fiable.
claudigato
El Doc
Sin verificar
Desde noviembre del año pasado ya se avisaba de una manera discreta por la OMS a mí se me hace que algo ya sabian.
Que una pandemia que el mundo se debe preparar y más cosas, voy a buscar la noticia y las subo
Saludos.
