Jose Perez
bio-jubilado
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Y a otros nos gustan todos. Con sus virtudes y sus defectos y sus momentos de uso.
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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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El hate al cuarzo fue la mayor campaña de marketing que se ha hecho en nuestra afición
IVANON
De la casa
Sin verificar
Me tiene que llegar un oceanus que he conseguido gracias a un forero. Y las cajas las hacen en la misma fábrica que las de G. Seiko. Por un reloj de unos 350 euros.
Las cajas se fabrican y pulen en las instalaciones de la empresa metalúrgica Hayashi Seiki Seizo, ubicada en la ciudad de Sukagawa, en la prefectura de Fukushima, Japón.
Las cajas se fabrican y pulen en las instalaciones de la empresa metalúrgica Hayashi Seiki Seizo, ubicada en la ciudad de Sukagawa, en la prefectura de Fukushima, Japón.
osmpo
Habitual
Contribuidor de RE
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Yo soy de cuarzo (aunque también me gustan algunos mecánicos, no digamos ya los híbridos maravillosos que son los Spring Dirve) pero DISCREPOde tu comentario, aunque entiendo que quieres mostrar que están fabricados con una precisión tremenda, etc.
Lo primero es que Casio no es una compañía de relojería sino de ELECTRÓNICA. No la desprecio por ello, de hecho de ninguna marca he tenido tantos relojes como de ella ni de lejos, aparte de que los que uso en la actualidad son Casio (mi favorito es un Lineage ana-digi de titanio, que el que me pongo; los otros están quietos moviéndose solos al ser solares).
Dicho lo anterior, y la parte a tener en cuenta de que no sea una empresa relojera: no sólo no ha creado nunca ningún movimiento mecánico (los mecánicos que tiene ahora con su marca llevan un calibre del grupo Seiko), incluso muchos de sus analógicos montan calibres Miyota (grupo Citizen), en cuarzo no tiene ningún HAQ (los tuvo un corto periodo de los 80, con cuarzos a 4MHz, además únicos por ser digitales) sino que sus movimientos hasta donde yo sé no llevan rubíes como sí llevan los cuarzos de gama alta de Seiko y Citizen. O sea que ni en cuarzo ha alcanzado la excelencia que sí alcanzan algunas marcas relojeras (Seiko y Citizen sí son marcas de relojería).
Al compañero que desprecia los cuarzos porque cree que no tiene ruedas/etc, he intentado mostrarle que no es así, que un cuarzo de gama alta puede tener complicaciones mecánicas para diferentes fines, incorporar rubíes, en este mensaje:
En ese mensaje puedes ver por qué Casio no es lo mismo que las otras.
Yo soy muy simple. Tanto que “no soy” de cuarzos, ni de mecánicos, ni de spring drive.
He tenido todos ellos y aprecio todos.
Guardo en la misma caja el Santos y los Gshock. Llámame loco.
Dices que Casio no es una compañía de relojería sino de electrónica…
¿Fábrica y vende relojes? Pues entonces es una compañía de relojes (entre otras muchas cosas).
Para mí no deja de serlo porque no haya fabricado un calibre mecánico, porque no use rubíes o porque empezara fabricando otras cosas…
Tiene mérito relojero como la que más. No solo fabrica relojes resistentes sino que “democratizó” la relojería. Pocas marcas habrá tan globales, sin mencionar las patentes que atesora.
¿Pagani, Morgan, Lotus, Aston Martin… no son fabricantes de coches porque no tienen motores propios?
¿Son compañías relojeras las que solo montan ebauches?
¿Dejaron de serlo las que tuvieron calibres propios cuando empezaron a montar ETAS o SELLITAS?
¿Cuál es el criterio? ¿El primer producto de tu porfolio? ¿Tener calibres propios? ¿Haberlos tenido en el pasado?
Creo que no hay que pontificar y que todo son solo opiniones.
Es un debate estéril. Si hoy en día ni siquiera nos ponemos de acuerdo sobre lo que es un hombre o una mujer…!
Lou Gran
De la casa
Sin verificar
Una maravilla oiga, pero todos esos ejemplos llevan un circuito impreso…y casi todos necesitan una pila para funcionar.Igual si los miras más, descubres que no es así. Aparte de la maravilla que es hacer que un cristal lata miles de veces por segundo ajustándose a la precisión deseada, hay un muchas complicaciones en ese mundo. Desde todo lo que añaden los HAQ a características exclusivas de ciertas gamas altas.
Como ejm de eso mismo creo que he mostrado en este hilo un vídeo de cómo el Citizen 0100 mueve el segundero, no de golpe a golpe, sino de forma continua durante unas centésimas de segundo con precisión absoluta. El vídeo es digno de verse: en vez de pegar el salto de golpe, como hacen la mayoría de los cuarzos, hay unos engranajes que es maravilloso ver cómo se mueven (a cámara lenta). Y es una de las razones, que no entienden algunas personas cuando lo ven, por la cual la trasera con esos calibres puede ir a la vista: se ven piezas de ese mecanismo, que se mueve unas centésimas de segundo (no sé cuantas, ni si llegará a una o varias décimas) en cada segundo. Lo hace así para conseguir dar en la marca del segundo a cada segundo con exactitud y no presentar los rebotes que podemos ver en cuarzos de "normales" (en algunos a simple vista puedes llegar a apreciar como el segundero cada vez que se mueve rebota).
Y hay HAQ, por ejm los de Seiko (Grand Seiko) y los de Citizen (The Citizen) que llevan de 9 a 23 rubíes por algo. Si sólo fueran un circuito impreso no necesitarían ni rubíes ni tantos
Ya quisieran muchos mecánicos estar hechos, interna o externamente como esos HAQ de gama alta.
Los Spring Drive tienen muelles reales y barriletes. Son algo mucho más sofisticado que un mecánico (hablando de lo que es el reloj que mueetra la hora, no entrando ya en complicaciones aparte de la hora) pues aúnan sofisticación mecánica con electromecánica -son híbridos-. Ya sólo el sistema Tri-Synchro, que entre otras cosas regula el movimiento de las manillas aplicando un freno electromagnético, es de por sí una virguería.
Los HAQ que he mencionado tienen ruedas dentadas, ingenios mecánicos (por ejm para que el segundero se mueva mucho mejor que en un cuarzo normal), pero los que son "talibanes" de los mecánicos no suelen conocer esos detalles, por su desprecio hacia los cuarzos.
Para terminar, por supuesto que un CUARZO NORMAL es más o menos COMO DICES, no tiene nada especial (para mí un solar ya tiene algo especial, que no da además ninguno mecánico: ser autónomo durante décadas y décadas con sólo no dejarlo a oscuras). Pero según vas subiendo en los cuarzos llegas a auténticas maravillas que quien tiene prejuicios contra los cuarzos raramente descubre.
La alta relojería, por otra parte, es otra historia. Ahí no hay cuarzos salvo alguna rarísima excepción -sí vi uno que recuerdo, aunque en cuanto a la parte de cuarzo me pareció absolutamente decepcionante, más aún por lo caro que era-, pero lo mismo nos da a la mayoría, pues esa relojería que debe de empezar por la parte baja en ¿60.000€? y donde lo especial está en 100.000€-1M€, está fuera del alcance de la inmensa mayoría de la población obviamente
Salvo el Spring Drive, que aunque no necesita pila como tal , sí lleva un acumulador y generador eléctrico con su correspondiente electrónica para gestionar la entrega de energía y te venden que la aguja va suave y es hipnótica y bla bla…el reloj de mi cocina desliza igual de suave su aguja de la maquinita de 1 euro que lleva como calibre. (Me va a caer la del pulpo 🐙 de los puristas amantes de la electromecánica )
Por supuesto que los relojes de cuarzo son un avance y algunos de ellos un prodigio, pero para mi gusto personal , particular e intransferible, son para lo que son , para darles caña sin preocupaciones, que como ya he dicho antes, no es poca cosa.
Me encantan mis G-shock, mis Swatch y otras cositas que he tenido y otras que seguro están por venir.
Y todo esto , dicho sin pontificaciones ni proselitismo , ni acritud de ninguna tipo, siempre y cuando no salga el tema de los Smart Watches, ahí ya no respondo de mí…😝
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Narses84
Habitual
Verificad@ con 2FA
Compañero @Lou Gran , estamos de acuerdo en que todo reloj de cuarzo lleva un circuito impreso y funciona a pila y respeto mucho que no te apasionen , faltaría más , pero si ese es el argumento difiere poco de alguien que dijera que todo mecánico no es más que un muelle cargado, se queda evidentemente un poco corto , sabemos que es mucho más . Hablando de los que tengo , y he tenido, la percepción de calidad es altísima , a la altura de sus homólogos mecánicos .
También es cierto que en este hilo se está hablando de cuarzos de nivel , a los cuarzos les pasa un poco como android , los hay de 100 euros que dan lepra, y los hay tan buenos o mejores que el mejor iPhone .
Por cierto ya que estamos , me ha encantado la entrevista y los relojes que han aparecido. ✋🏻
También es cierto que en este hilo se está hablando de cuarzos de nivel , a los cuarzos les pasa un poco como android , los hay de 100 euros que dan lepra, y los hay tan buenos o mejores que el mejor iPhone .
Por cierto ya que estamos , me ha encantado la entrevista y los relojes que han aparecido. ✋🏻
D
David4
Forer@ Senior
Sin verificar
Lo que la define no es la relojería, porque esas otras áreas son y han sido mucho más importantes. Hizo calculadoras mucho antes que relojes; y de hecho se hizo importante haciendo calculadoras antes que relojes. Y nunca ha dejado de hacerlas (desde que se hizo importante).
Si tienes que definir a Casio no puedes definirla como empresa o marca de relojería, por contra a Seiko sí (otra cosa es el grupo corporativo Seiko que es gigantesco y abarca muchísimas áreas).
Como digo es una empresa/marca de electrónica: bajo ese nombre se comercializan un montón de aparatos de electrónica. Si sólo fueran relojes electrónicos, pues sí, te diría que es una empresa de relojería, porque los relojes electrónicos son relojes. Pero es que no se limita a eso.
Visto con ese criterio de «si fabrica relojes es una marca relojera», pues sí, lo sería. Pero a quien fabrica calculadoras, instrumentos musicales, fabricó cuando se usaban maquinitas de juegos electrónicos, etc, etc, no puede ser una empresa relojera, pues no se dedican a ello de forma casi exclusvia o casi exclusiva. Es una empresa de electrónica. Es fácil de entender. Debate estéril es negarlo.
Si el criterio es que sólo (o casi sólo) hace relojes y ahí está su fundación, pues Casio no lo es. Todo depende de qué criterio apliques.
Más claro: es una empresa DE ELECTRÓNIA, que TAMBIÉN hace RELOJES
A lo mejor en eso estamos de acuerdo.
Si fuera una empresa/marca de relojería, pues obviamente no hacer mecánicos no lo cambiaría. No es eso lo que me hace decir que es una empresa de electrónica, no es porque sus relojes sean electrónicos (bueno, ahora también tiene mecánicos con calibres del grupo Seiko) sino porque su negocio abarca muchas otras áreas de tamaño colosal que no son de relojes.
Como baratos desde luego que sí, lo eran muchos de ellos (ahora ya no lo son tanto como antes). Pero nada como lanzar el primer cuarzo
Por cierto ha he comentado muchas veces que Casio incluso hizo relojes HAQ, algo de lo que no pueden presumir todas las marcas. Pena que lo hiciera tan poco tiempo.
¿Aston Martin fabrica (y digo "fabrica", no que ponga su marca al producto de otra compañía) calculadoras e instrumentos musicale electrónicos y esos negocios son tan importante como el de los coches?
Tampoco sería lo mismo: la electrónica de Casio abarca sus áreas, por contra una calculadora poco tiene que ver con un coche (no hay categoría de este tipo que las englobe, son áreas muy diferentes).Por otro lado no tener calibres/movimientos propios ciertamente no impide ser una empresa/marca relojera, pero ese hecho sí situa a la marca en otro peldaño. No obstante Casio sí puede presumir de tener movimientos (como los llama ella) PROPIOS (aunque también usa calibres de Citizen en muchos de sus cuarzos, y del grupo Seiko en sus recientes mecánicos)
Una marca-empresa que comercializa con el mismo nombre/logo todo lo que comercializa y ha comercializado Casio desde que es relevante, no puede llamarse de relojería: en su caso es de electrónica. Es lo contrario que la marca Citizen o la de Seiko.
Bueno eso a nivel biológico es algo muy claro (aunque hay algunos casos de personas que tienen cromosomas XX en algyunas células de su cuerpo y XY en otras; algo muy poco común). Luego otra cosa es con qué se identifiquen, y que ahí puedan crear infinitos géneros (no dejan de crecer).
En cuanto a las patentes, tendrá las suyas -no lo dudo-, pero muchas cosas que mostró a lo largo del tiempo en relojes ELECTRÓNICOS no eran ni patentes ni desarrollos suyos sino de otras empresas japonesas. Hace tiempo un forero comentó sobre el tema pero no me acuerdo del nombre de una de esas empresas japonesas (es muy conocida tipo Hitachi, Kyocera, pero no recuerdo cual).
Para mí Casio es importante, de ninguna marca tengo ni he tenido tantos relojes como de ella, pero es que de ella también he tenido CALCULADORAS científicas, programables, gráficas (entre ellas la Casio fx-7000G que fue la primera gráfica del mundo), tamaño tarjeta, solares, el órgano de música VL-Tone 1 (creo que algo así se llamaba, era muy común en los 80), maquinitas de juegos, ordenadores de bolsillo (y aparatos que parecían ordenadores de bolsillo a ojos inocentes pero no lo eran) y algunas cosas más. Así que TENGO CLARO que es una empresa de ELECTRÓNICA, ¿tú no? Piénsalo de nuevo a ver si es de electrónica o de relojería. Yo de Seiko no he tenido nada eso (pese a que sí sacó un ordenador en un aparato con forma de reloj, el Ruputer, que era un ordenaor, y me suena que hizo alguna cosilla más, pero es una empresa de relojería haciendo algún pinito, no una empresa de electrónica haciendo también relojes como es Casio).
@galunco de acuerdo contigo. Y no me sorprende.
PD: Por cierto, las calculadoras Casio, incluida la fx-7000G, salvo un puñado de excepciones, una birria comparadas con las HP y TI. Pero esa es otra historia. Y, ojo, aún conservo mi primera Casio científica programable y tengo unas cuantas Casio más en mi colección.
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HTC
Milpostista
Verificad@ con 2FA
Dentro de mi gran ignorancia, opino igual
. El barrido perfecto de un reloj de pared es una maravilla.Gastan mucha energía, lo cual en pilas AA no es tanto problema, en pilas de reloj, si.
A día de hoy Bulova mete cosas como el Precisionist con paneles solares bajo el dial...
Creo que cualquier marca de las grandes clásicas podría ofrecer relojes con movimientos similares, de aguja continua cargados solarmente. pero atacarían su propio negocio que son los relojes mecánicos.
Última edición:
Prometax
Milpostista
Verificad@ con 2FA
Lo siento @itsmemario pero sólo puedo estar de acuerdo contigo en un 99%.
Un automático será menos resistente a los golpes, menos preciso... pero ves esto:
Y eso que se trata de un calibre automático ruso de lo más sencillo. Pero puedo estar ratos mirándolo y disfrutando de su funcionamiento.
Y después ves este Miyota 2115, que en dos meses sólo se ha desviado 5 segundos, y joe, pues no se puede negar que da la impresión de "cutre".
Otra cosa son esos calibres de cuarzo como el Citizen 0100, que llaman la atención....
Un automático será menos resistente a los golpes, menos preciso... pero ves esto:
Y eso que se trata de un calibre automático ruso de lo más sencillo. Pero puedo estar ratos mirándolo y disfrutando de su funcionamiento.
Y después ves este Miyota 2115, que en dos meses sólo se ha desviado 5 segundos, y joe, pues no se puede negar que da la impresión de "cutre".
Otra cosa son esos calibres de cuarzo como el Citizen 0100, que llaman la atención....
cestommek
Antiguos Moderadores
Sin verificar
No estás solo. El mio de la cocina comprado en el chino también va a movimiento contínuo.
Alta relojeria...
Última edición:
cestommek
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Eso es porque tienes que alejarte. Cuanto más lejos mejor se ve, como en el impresionismo 😁
D
David4
Forer@ Senior
Sin verificar
Así es, no son mecánicos puros, aunque tienen partes mecánicas (en algunos además de la misma calidad que en un mecánico, y con rubíes).
¿A qué te refieres con un acumulador? Por acumulador se entiende una batería, pero en un Spring Drive no hay nada parecido. Ya me dirá a qué te refieres con acumulador.
Obviamente hay un generador, tiene que producir electricidad para alimentar el CI y el freno electromagnético, pero esa energía sale al final del muelle. O sea es de una complejitud tanto mecánica como electrónica impresionante, mucho más que un mecánico (de los que sólo muestran la hora/fecha).
¿Cómo no te va a caer alma de cántaro
?1/ A ver, lo primero: ¿Estás seguro que tu reloj de cocina mueve las agujas de forma continua, como sí hace el Spring Drice, o es que TE ENGAÑA?
Y lo pregunto porque no lo sé. Yo mismo tengo un Seiko de pared que parece tener un barrido continuo pero dudo que lo sea. ¿No serán mucho saltitos por segundo? Este reloj de pared lo compré hace años pero lo tengo aún en la caja. Igual haciendo un vídeo a cámara muy lenta se aprecia. Tengo curiosidad por saber cómo funciona.
2/ Aún cuando estos relojes de pared tuvieran movimiento de verdad continuo, lo del Spring Drive seguiría siendo como mínimo doblemente maravilloso pues sería el único que lo habría metido en un reloj de pulsera y que además lo hiciera funcionar sin pila ni enchufe, partiendo de la energía almacenada en un muelle real.
O sea que no le restaría valor, al contrario.
No, si no pasa nada, si cada uno tiene sus gustos y "manías" (más en este mundo de los relojes). Pero ver a fanáticos decir que "los relojes de verdad sólo son los mecánicos, los de cuarzo son aparatos que dan la hora" o "la exactitud no es importante (desde que fue barrida por los cuarzos, claro)", me parece algo diferente a lo que es el gusto personal porque, entre otras cosas, los relojes de cuarzo no sólo son relojes, pues esa es SU FINALIDAD exclusiva o principal con diferencia, medir el tiempo, mostrar la hora (un Windows también te da la hora, pero esa no es su finalidad; lo mismo que un smartwatch -perdón, se me ha escapado
-), sino que además LO HACEN MEJOR que los mecánicos, disguste a quien disguste. Es que incluso si te gusta el movimiento a saltitos de las agujas, hay cuarzos que los superan también, que dan 16 saltitos por segundo con una exactitud de la hora tremenda.El tema de los smartwatches habrá que dejarlo para un hilo propio (si no existe ya y sigue activo). Si llego a saber cómo se lió en este hilo lo de lo SW, nada más empezar lo habría evitado derivándolo a su hilo correspondiente.
D
David4
Forer@ Senior
Sin verificar
Ya veremos cuando le haga al mío un vídeo a alta tasa de fotogramas (HFR) y después lo reproduzca en modo lento...
Lo malo es que el vídeo sólo puede probar un falso movimiento continuo. O sea si se aprecian saltitos en el vídeo a cámara lenta, probará que va a saltitos, pero si no se aprecia no prueba lo contrario, pues podría ser que los saltitos fueran menores que lo que pudiera detectar mi cámara.
Con engranajes de plástico
Por cierto, los Spring Drive normales no son alta relojería. Eso es otro mercado.
D
David4
Forer@ Senior
Sin verificar
Dentro de mi gran ignorancia, opino igual
Gastan mucha energía, lo cual en pilas AA no es tanto problema, en pilas de reloj, si.
A día de hoy Bulova mete cosas como el Precisionist con paneles solares bajo el dial...
Creo que se ha explicado en este mismo hilo: esos Bulova (que hace años que pertenecen al grupo Citizen) no tienenun barrido perfecto, CONTINUO, van a saltitos. Lo que ocurre es que son 16 saltitos por sgeundo, lo cual engaña, pero no es un movimiento continuo (sin saltitos) como sí lo es en un Spring Drive.
Movimientos como esos que llevan algunos Bulova actuales, que son 16 saltitos por segundo, sí.
Movimiento continuo de las agujas en un reloj de pulsera: sólo Seiko ha logrado esa proeza. Por algo será. Bueno, su proeza es mucho mayor: ni siquiera usa batería o pila, la energía sale de un muelle real, como en un mecánico.
Varez17
Quasi-forer@
Sin verificar
Totalmente de acuerdo con el inicio del hilo. Mi afición por los relojes viene desde niño, y empecé sobre todo con los digitales. Con los años siempre me fijaba también en relojes de cuarzo, simplemente porque me gustaban, sin darle más vueltas.
No fue hasta que me metí de lleno en la afición cuando descubrí ese discurso de que «lo mecánico es mejor». Y ojo, a mí los mecánicos me encantan: ese barrido del segundero, darles cuerda, ponerlos en fecha, investigar el calibre, las complicaciones... Todo eso forma parte de lo bonito de esta afición.
Lo que no comparto es el rechazo al cuarzo. A veces enseñas un reloj de cuarzo y automáticamente parece que pierde todo el interés, como si por llevar cuarzo ya no pudiera ser un buen reloj.
Yo siempre intento valorar cada reloj por lo que pretende ofrecer. Un F-91, por ejemplo, me encanta por su historia, lo que representa y todo lo que ofrece por el precio que tiene. Evidentemente no se puede comparar con un Longines Conquest, pero es que tampoco creo que haya que compararlos. Son productos completamente diferentes.
De hecho, este verano en Japón me di cuenta de que yo mismo tenía un poco metida esa idea en la cabeza. Cuando quería traerme un par de relojes como recuerdo, tenía una especie de obligación inconsciente de pensar que, estando allí, «desperdiciaba» la oportunidad si no me llevaba un mecánico.
Al final acabé comprando uno mecánico y uno de cuarzo y todos tan contentos 😂. Y creo que precisamente de eso va la afición: de disfrutar de los relojes que te gustan, independientemente de lo que lleven dentro.
No fue hasta que me metí de lleno en la afición cuando descubrí ese discurso de que «lo mecánico es mejor». Y ojo, a mí los mecánicos me encantan: ese barrido del segundero, darles cuerda, ponerlos en fecha, investigar el calibre, las complicaciones... Todo eso forma parte de lo bonito de esta afición.
Lo que no comparto es el rechazo al cuarzo. A veces enseñas un reloj de cuarzo y automáticamente parece que pierde todo el interés, como si por llevar cuarzo ya no pudiera ser un buen reloj.
Yo siempre intento valorar cada reloj por lo que pretende ofrecer. Un F-91, por ejemplo, me encanta por su historia, lo que representa y todo lo que ofrece por el precio que tiene. Evidentemente no se puede comparar con un Longines Conquest, pero es que tampoco creo que haya que compararlos. Son productos completamente diferentes.
De hecho, este verano en Japón me di cuenta de que yo mismo tenía un poco metida esa idea en la cabeza. Cuando quería traerme un par de relojes como recuerdo, tenía una especie de obligación inconsciente de pensar que, estando allí, «desperdiciaba» la oportunidad si no me llevaba un mecánico.
Al final acabé comprando uno mecánico y uno de cuarzo y todos tan contentos 😂. Y creo que precisamente de eso va la afición: de disfrutar de los relojes que te gustan, independientemente de lo que lleven dentro.
Lou Gran
De la casa
Sin verificar
Así es, no son mecánicos puros, aunque tienen partes mecánicas (en algunos además de la misma calidad que en un mecánico, y con rubíes).
¿A qué te refieres con un acumulador? Por acumulador se entiende una batería, pero en un Spring Drive no hay nada parecido. Ya me dirá a qué te refieres con acumulador.
Obviamente hay un generador, tiene que producir electricidad para alimentar el CI y el freno electromagnético, pero esa energía sale al final del muelle. O sea es de una complejitud tanto mecánica como electrónica impresionante, mucho más que un mecánico (de los que sólo muestran la hora/fecha).
¿Cómo no te va a caer alma de cántaro
1/ A ver, lo primero: ¿Estás seguro que tu reloj de cocina mueve las agujas de forma continua, como sí hace el Spring Drice, o es que TE ENGAÑA?
Y lo pregunto porque no lo sé. Yo mismo tengo un Seiko de pared que parece tener un barrido continuo pero dudo que lo sea. ¿No serán mucho saltitos por segundo? Este reloj de pared lo compré hace años pero lo tengo aún en la caja. Igual haciendo un vídeo a cámara muy lenta se aprecia. Tengo curiosidad por saber cómo funciona.
2/ Aún cuando estos relojes de pared tuvieran movimiento de verdad continuo, lo del Spring Drive seguiría siendo como mínimo doblemente maravilloso pues sería el único que lo habría metido en un reloj de pulsera y que además lo hiciera funcionar sin pila ni enchufe, partiendo de la energía almacenada en un muelle real.
O sea que no le restaría valor, al contrario.
No, si no pasa nada, si cada uno tiene sus gustos y "manías" (más en este mundo de los relojes). Pero ver a fanáticos decir que "los relojes de verdad sólo son los mecánicos, los de cuarzo son aparatos que dan la hora" o "la exactitud no es importante (desde que fue barrida por los cuarzos, claro)", me parece algo diferente a lo que es el gusto personal porque, entre otras cosas, los relojes de cuarzo no sólo son relojes, pues esa es SU FINALIDAD exclusiva o principal con diferencia, medir el tiempo, mostrar la hora (un Windows también te da la hora, pero esa no es su finalidad; lo mismo que un smartwatch -perdón, se me ha escapado
El tema de los smartwatches habrá que dejarlo para un hilo propio (si no existe ya y sigue activo). Si llego a saber cómo se lió en este hilo lo de lo SW, nada más empezar lo habría evitado derivándolo a su hilo correspondiente.
En ningún momento he puesto en duda que un reloj de cuarzo haga mejor el trabajo para lo que está diseñado que uno mecánico. Tampoco es necesario que lo pongas en mayúscula, que se entiende, si quieres en el siguiente mensaje ponlo en negrita y cursiva, para que no nos despistemos los no tan duchos en materia de relojes de pila 😜
Respecto al ”acumulador” me refiero al gestor de energía. En este caso sería mejor referirse a él como un condensador que entrega la necesaria para hacer funcionar al sistema y actúa como pequeño depósito eléctrico amortiguador. Es una cantidad de energía ínfima si la comparas con la almacenada en el muelle real, pero en sí mismo es una gestión eléctronica y eléctrica de la energía.
Un invento curioso e interesante ? Sin duda.
Lo mejor de los dos mundos? En mi opinión es simplemente una frase muy manida del marketing.
Y respecto a tu afirmación de que el Spring Drive es mucho más complejo que un calibre mecánico, ahí si estamos de acuerdo, lo que pasa es que es innecesariamente complejo para un reloj de pulsera de uso corriente. Con todo lo que ello conlleva, un mantenimiento más complejo y más caro.
La simplicidad de un calibre mecánico y el ajuste de tolerancias para que cumpla con parámetros COSC, METAs o Superlative representa un grado de maestría que no es comparable con que un cacho de plástico y cobre alimentado con electricidad (provenga de donde provenga) te ajuste la vibración natural de un mineral.
Lo del reloj de cocina , obviamente era una coña para poner un poquito de salsa, y aunque no lleve freno electromagnético es el motor y el control electrónico lo que hace que esos múltiples tics se conviertan en ese efecto visual de desplazamiento continuo.
Si bien es un debate interesante, está condicionado claramente por los gustos personales.
Y esto pasa con otros ingenios puramente mecánicos posteriormente electrificados.
La belleza de una bicicleta y del ciclismo va íntimamente ligada a la relación de la máquina y el humano.
Una bici es una bici y siempre será una bicicleta (a secas) lo otro , con un motor y una batería , no es una bicicleta, es otra cosa .
Y algunos tienen la desfachatez de rebautizar a la bicicleta de toda la vida como “bici muscular” amosnomejodan.
El deporte tampoco es el mismo, cuando montas en una bicicleta eléctrica el ciclismo ya no es ciclismo, es otra cosa.
Igual es mezclar churras con merinas, pero a nivel conceptual y como discusión filosófica, me parece una buena comparación .
T
tuxenrique
Forer@ Senior
Sin verificar
Honradamente, sin ánimo de ofender, creo que no te has enterado bien.
Respecto al ”acumulador” me refiero al gestor de energía. En este caso sería mejor referirse a él como un condensador que entrega la necesaria para hacer funcionar al sistema y actúa como pequeño depósito eléctrico amortiguador. Es una cantidad de energía ínfima si la comparas con la almacenada en el muelle real, pero en sí mismo es una gestión eléctronica y eléctrica de la energía.
El Spring Drive tiene un muelle real (No lo pongo en mayúsculas para no ofender), es un muelle real como el de un Seiko mecánico, Omega... el que tu quieras.
Es solamente por poner la información correcta.
Un saludo,
Lou Gran
De la casa
Sin verificar
Me he enterado perfectamente, y honradamente también te digo que igual el que no sabe leer eres tú. O directamente no lees los mensajes del hilo para entrar a debatir y rebatir.
El muelle real aporta la energía primigenia al sistema, el generador transfiere esa energía y sí, hay cierto grado de almacenamiento eléctrico en ese proceso, aunque como he especificado, sea ínfimo (y puntual) en comparación a la energía que aporta el muelle real.
Un saludo
Última edición:
T
tuxenrique
Forer@ Senior
Sin verificar
Tienes toda la razón, no había entendido bien tu frase. ¿Donde se almacena esa pequeña cantidad de energía? Para aprender más.
Un saludo,
CrossTime
Habitual
Verificad@ con 2FA
No sigo mucho la marca pero, Bulova ha sacado algun Precisionist solar??
HTC
Milpostista
Verificad@ con 2FA
Acabo de buscarlo y no.
.Mis disculpas por mi invencion, que invalida mi tesis.
Siendo Bulova subsidiaria de Citizen lo di por descontado.
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
Muy de acuerdo contigo en todo.... pero yo diría que no hay ningún tipo de condensador ni almacenamiento de energía eléctrica en un spring-drive. Entre otras cosas porque no hace falta.
La energía del generador alimenta directamente el CI y el freno electromagnético, es una electricidad que se genera y se consume en el acto. Igual que en una bicicleta con dinamo de toda la vida, si se para la bici, se apaga la luz.( bueno,.salvo que haya versiones con acumulador,.que no lo sé 🤣)
Si tienes otra información o fuente que me contradiga, estoy abierto a cambiar de opinión.
KAUFFMANN
Novat@
Sin verificar
Que los mecánicos de lujo de ciertas marcas pueden conservar su valor con el paso del tiempo -e incluso aumentarlo- es cierto. Pero eso no sucede en infinidad de otros mecánicos. Además en todos hay que sumar el coste de mantenimiento muchísimo mayor.
En cualquier caso yo los relojes los compro para mí, para mi disfrute, no para hacer negocio. Y aún así entre todos los relojes que vendí, entre los cuales había mecánicos (el último que tenía, un Orient de bolsillo, lo vendí en este foro), con el único que gané dinero, al venderlo por más de lo que me costó, fue con un Seiko digital.
En cuanto a perder dinero por comprarlo: Yo si cojo un HAQ, pongamos precio de 2k-4k y lo comparo con un mecánico de ese mismo precio, vamos, es que no hay ni punto de comparación en lo que me ofrece uno y otro. Es más, si cojo por ejm un Grand Seiko o un The Citizen de esos precios (que son HAQ) y lo comparo con un reloj mecánico de la marca más reconocida por el mundo, que es Rolex, lo que me da Rolex es muy inferior en todos los sentidos, no ya sólo por las prestacioens y bondades del cuarzo HAQ sino por los propios acabados del reloj que son muy superiores a ese mismo precio en los japoneses. Así que sentiría que perdería dinero con el Rolex. Luego eso sí, al venderlo, sería al contrario, pero yo compro los relojes para mí, no para venderlos o hacer negocio.
Y si ya vamos a presupuestos inferiores (pongamos un caso de 1k€, u otro de 300€) ya ni te digo, lo que ofrece un cuarzo (que se centre en el reloj no en otras cosas) de ese precio por lo que ofrece un mecánico del mismo.
Si el reloj tiene éxito con uno mismo y quieres conservarlo para toda tu vida, pues un mecánico de igual gama sale mucho más caro por los mantenimientos que necesita para asegurar su vida. Un GS de cuarzo por ejm tiene un intervalo de mantenimiento recomendado de 50 años, con lo cual puedes tenerlo toda la vida que te va a aguantar incluso sin hacérselo (si Seiko recomienda 50 años, es que aguanta 100 por lo menos
Por supuesto entiendo que algunos son más amantes de los mecánicos, y no hay otra opción, como otros lo somos de los cuarzos. Yo por ejm no descarto un mecánico -de hecho estoy mirando uno que he descubierto que me parece muy curioso pero que creo que ya no se fabrica (pediré consejo en el foro a ver si me pueden ayudar)-, pero mi gusto principal va por los cuarzos de cierta calidad.
No es por el precio, (los cuarzos son mas baratos y mas precisos) es simplemente gozar al ver la maquinaria de engranes, sentir y oír el sonido del la cuerda, tomarte tu tiempo en ponerlo a la hora, para las prisas tengo la hora en el móvil o un cuarzo.
