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jmnav
Habitual
Sin verificar
Bueno, pues ahora ya queda claro cuál de las dos opciones es.
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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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El hate al cuarzo fue la mayor campaña de marketing que se ha hecho en nuestra afición
J
jmnav
Habitual
Sin verificar
Mi abuela lo que hacía es coser de día y al lado de la ventana, junto a los geranios.
J
jmnav
Habitual
Sin verificar
Es que no es cierto que un movimiento Spring Drive no sea "ni una cosa ni la otra" sino justo todo lo contrario: es ambas cosas a la vez. Es mecánico Y es de cuarzo.
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
Igual de cuarzo que un Casio: totalmente de cuarzo. Tiene un cristal de cuarzo, que se usa como referencia para regular la precisión. O sea, exactamente igual que cualquier cuarzo.
Y además es mecánico. Si lo es al 99% o al 45%, depende del método de cómputo, ahí no entro, se lo dejo a los talibanes.
D
David4
Forer@ Senior
Sin verificar
A mí también me gusta leer y hacer otras cosas con luz solar. El problema es que la mitad del año la noche es más larga que el día, y durante las horas de luz solar tienes otras obligaciones.
Y nuestras abuelas, cuando no lo eran, tenían muchas otras obligaciones. Y algunas de ellas, si sólo cosían de día, pues no podían hacer un buen ajuar para ellas o sus hijas. Cosas de otros tiempos.
cestommek
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Si no hay que complicarse y marearse tanto con lo que es (marea mas que una aguja a 21600 😁). La propia Seiko lo define en negrita. Yo me quedo con eso.
Lo demás, pues como la mayoría del hilo. Opiniones personales nuestras.
jorgesdb
Un señor raro
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
El patrón es el mismo, lo que cambia es lo que hace el circuito con él.
En un cuarzo normal el integrado manda impulsos a un motor paso a paso y es el motor el que mueve las agujas.
En el Spring Drive las agujas las mueve el muelle a través del tren de ruedas, como en cualquier automático, y el circuito se limita a frenar la rueda de deslizamiento con un electroimán, más o menos fuerte según vaya adelantando.
Y la electricidad para hacerlo la saca la propia rueda, que hace de generador.
Lo del porcentaje, pues sí, depende de qué cuentes. Si cuentas piezas casi todo es mecánico. Si cuentas quién decide si va bien o mal de hora, manda el cuarzo.
jorgesdb
Un señor raro
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
Lo que pone Seiko en negrita va precedido de un podría decirse, que no es precisamente una definición técnica.
Dice que es un mecánico con precisión equivalente a la de un cuarzo, y la tiene justo porque lleva un cuarzo dentro marcándole el paso.
Fíjate además en la cifra que da la propia web, +/-15 segundos al mes (+/-10 en los 9RA nuevos). Eso es la liga de un cuarzo corriente de los de toda la vida.
Los cuarzos 9F de Grand Seiko van a +/-10 al año.
Si te gusta más o menos, si vale lo que cuesta, si un reloj con electrónica te llena igual que uno con volante, eso sí es de cada uno.
Pero si lleva o no un oscilador de cuarzo no se opina, se abre la tapa y se mira.
Lo de ni mecánico ni cuarzo es solo marketing.
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
Lo conozco.
Me refería a que, el cuarzo se utiliza como patrón para medir el tiempo. En este sentido, un Spring-Drive es tan de cuarzo como un Casio.
Pero si nos vamos a Wikipedia, define reloj de cuarzo como "electrónico", y desde esta definición, ya no es igual uno que otro.
Y en lo del porcentaje..... bueno, yo iba por otro lado. Si cuentas el número de piezas, efectivamente sería mayoritariamente mecánico. Pero si consideras que el escape es la pieza esencial de un reloj, en el Spring-Drive, con su freno electromagnético controlado por circuito de cuarzo se convierte en lo más importante del reloj y lo que le diferencia.....
Aunque otros pueden decir que la fuente de energía (muelle real vs pila) es lo más importante...... todo depende. No merece la pena discutir sobre cómo llamarlo..... salvo los talibanes.
Un saludo.
jorgesdb
Un señor raro
Contribuidor de RE
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Estoy de acuerdo, ahora te he entendido bien.
J
jmnav
Habitual
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Sí. ¿Y sabes cuándo tenían menos cosas que hacer? Precisamente cuando los días eran más cortos.
cestommek
Antiguos Moderadores
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Aun así sigo prefiriendo lo que "podria decirse" que dice la propia Seiko.
Mas corto y marea menos XD
Peteflay
Oriental San
Verificad@ con 2FA
La "gracia" del Spring Drive está más que nada en la mezcla de las tecnologías. Es decir, conseguir realizar un reloj automático con la misma estabilidad que un cuarzo, más allá de la precisión que pueda dar al mes.
Lo que es indiscutible, tal como dices es que el órgano regulador es de cuarzo, pero también es indiscutible que el funcionamiento del reloj es totalmente mecánico. Ahí ya cada cual le da su importancia a estas dos cosas en función de cómo lo quiera ver. Lo que ocurre es que ese oscilador de cuarzo soluciona uno de los grandes problemas de los mecánicos puros, que es la estabilidad. Un mecánico puro está sujeto a múltiples factores que afectan a su precisión y estabilidad, eso con un Spring Drive no pasa, aunque el reloj siga funcionando de manera mecánica. En mi opinión ese es el tema del Spring Drive, porque está claro que en cuanto a precisión los propios cuarzos de GS son mucho mejores.
Para mí no es ni una cosa ni otra y las dos a la vez, un híbrido con todas las letras. Ahora bien, si alguien lo quiere tildar de cuarzo porque no ve diferencia con un cuarzo normal pues muy bien, tampoco lo voy a discutir porque no me va nada en ello. Aunque para mí sí es algo diferente, y tal como dices solo hay que levantar la tapa para ver las diferencias, si se quieren ver.
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miminh0
Habitual
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No estoy de acuerdo y a continuación, cuando saque tiempo, te explicaré en 57 mensajes con todo lujo de detalle por qué estás errando en tu afirmación.Lo único no discutido/discutible en este hilo es que las abuelas de antes cosían
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Peteflay
Oriental San
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jorgesdb
Un señor raro
Contribuidor de RE
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Como diría mi sobrina, de no haber crecido, el Spring Drive es Hanna Montana, lo mejor de dos mundos. 😄
AbderramanII
Reina Mora
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Lo único no discutido/discutible en este hilo es que las abuelas de antes cosían
Pensaba que había sido una salida de pata de banco ocurrente, cosecha Trotante, pero, oh sorpresa, he seguido leyendo hacia atrás y he visto que no😱 Tremendo 🤣🤣
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
¿A que llamas cuadrilátero? Porque el nombre correcto es "Ring" de boxeo, y no esa absurda traducción que se ha inventado la RAE.
Una cosa es que sea cuadrado y otra cosa es que se tenga que llamar cuadrilátero,.lo cual es absurdo.
Porque entonces a los relojes los tendríamos que llamar "redondos". Excepto los cartier y otras absurdas marcas, que se llamarían cuadrados.
Y por cierto, no hay cosa más fea que un reloj cuadrado. Feo y absurdo. Los relojes de verdadero aficionado deben ser redondos. Lo mismo que una rueda.
¿Y sabes porque la rueda se llama absurdamente rueda? ¿ Y sabes quién la inventó?
Porque si no lo sabes, te lo puedo explicar brevemente.
Porque sería absurdo que no lo sepas, pudiendo explicártelo yo, que si lo sé.
Se lo decía precisamente a un alumno en una clase de todologia. Que no hay nada más absurdo que no saber y no preguntar.
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Doménico
Habitual
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.... en 57 condescendientes mensajes, hastiado de tratar con mentes inferiores 🤣 🤣 🤣 🤣
D
David4
Forer@ Senior
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Excepto en relojes digitales, donde no hay ninguna necesidad de que sea redondo, e incluso en muchos casos es mejor que no lo sea.
En relojes de presentación analógica tienes toda la razón, suelen ser feos (anaque algunos modelos como los Cartier de señora no lo son, al menos para mí) y desde luego absurdos (excepto en relojes de señora de los enanos, donde la caja coincide casi con la anchura de la pulsera/armys del reloj, ahí una caja cuadrada queda igual mejor que una redonda). Son absurdos porque si pones agujas lo suyo es que los índices del mismo tipo estén a la misma distancia en todo el recorrido de las agujas. Ya sólo por eso tiene sentido que sean redondos y no cuadrados.
Para mí tampoco tiene sentido que pongan marcas de los segundos o las horas alejados de sus respectivas agujas, al menos del segundero y del minutero, algo que también hacen muchos relojes redondos.
Al menos en los analógicos.
Saludos
PD: A veces leemos/decimos "de esfera cuadrada"
D
David4
Forer@ Senior
Sin verificar
Ciertaemnte se usa como patrón, internamente compara la velocidad de rotación de una rueda con la frecuencia que indica el cuarzo, y aplica el freno electromagnético a la misma según sea necesario. Aunque lo usa de forma diferente a los otros cuarzos, ciertamente es el responsable de su precisión. Por eso tiene la precisión de un cuarzo, porque lleva uno y de él se deriva la misma. Es innegable.
Doy por hecho que conoces los primeros relojes de pulsera "eléctricos" que lo único que cambiaban era el muelle real por una pila y un motor. Seguían teniendo su escape mecánico, pero ya no eran relojes mecánicos puros sino híbridos por tener pila, motor eléctrico (y algunos componentes electrónicos más para hacer fucnionar ese motor).
Si bien esos relojes "eléctricos" sólo sustitían el muelle del mecánico, al llevar pila me parecen menos agraciados que los Spring Drive porque pasan a requerir cambio habitual de pila, con lo que implica, el hecho de que se agote, etc.
Una característica que asociamos con el reloj de cuarzo ha sido el cambio de la pila. Más modernamente con las placas fotovoltaicas de los solares se reduce notablemente el cambio de ese elemento que antes era una pila y en estos es una batería. Pero la característica del reloj mecánico era también que no llevaba pila, que bastaba con darle cuerda o moverlo si era automático. Un Spring Drive, sin ser mecánico (es híbrido) cumple esa premisa también, y en ese aspecto da el placer de un cuarzo (de sentir la cuerda o el movimiento automático en los SD que sean automáticos, que la mayoría lo son, pero también los hay sólo de cuerda) lo cual lo hace aún más único: lleva un cuarzo, tiene la precisición de un cuarzo, pero no lleva ni pila ni batería, sino muelle con sus sesnaciones y características como en un mecánico. Una maravilla.
Es un híbrido. Mecánico (en el sentido de mecánico puro o 100%) obviamente no es. Ni tampoco es mecánico en relación a lo que dtermina su precisión, que ciertamente es el cuarzo.
También es ceirto que en un reloj de cuarzo con agujas reales, también hay una parte mecánica, pero suele ser muy pequeña (no lo es tanto en algunos). En un Spring Drive la parte mecánica es bien grande, tiene un número de piezas similar a un mecánico, e incluso tiene el muelle de un mecánico.
Lo que sería de talibán sería llamarlo cuarzo a secas, porque aunque un Spring Drive lleve/use un cuarzo, por cuarzo entenedemos otra cosa, porque hasta la aparación de los Spring Drive todos los relojes de pulsera que usan un cuarzo llevan una pila o una batería en el caso de los solares. Bueno, hubo unos Casio "Batteryless", que eran solares sin pila; en lugar de la pila usaban supercondensadores (también hubo Kinetic que montaban supercondensadores, pero salieron mal y cambiaron ese elemnto por baterías de litio).
D
David4
Forer@ Senior
Sin verificar
Otro punto clave que he olvidado mencionar en mi anteior comentario #422: En un Spring Drive el movimiento de las agujas es totalemente mecánico, como en un reloj mecánico: muelle y engranajes. No hay motor de ningún tipo que mueva las agujas. Lo que sí hay es un freno electromagnético, que frena ese movimiento para regularlo.
Sigue sin ser un reloj mecánico, pero comparte muchas de sus característias, que no todas, afortunadamente.
