Relojes, ¿afición o negocio?

[Blapo87]

Me gustaría plantear un debate y saber vuestra opinión al respecto.
En algún hilo se ha planteado que esta afición se esta perdiendo, con lo cual estoy de acuerdo ya que cada vez somos menos los los que disfrutamos de esta maravillosa afición con tanta historia.
Pero me gustaría darle otro enfoque, ¿no creéis que también se esta acrecentado con el paso del tiempo el intento de hacer negocio con los relojes?, y no me refiero a las casas relojeras, eso es obvio para eso son empresas. Me refiero al cliente de a pie.
¿En que se basa esta, percepción mía para realizar esta pregunta?
-Cada vez vemos, o al menos esa es mi percepción, mas novatos que se registran pidiendo información y tasación de un reloj, lo cual podríamos traducir en, hola tengo este reloj ¿le puedo sacar pasta? y dejando entre ver un posible ofrecimiento encubierto.
-Consultas del tipo quiero comprarme este reloj y no se si en el futuro si lo quiero vender perderé dinero o incluso le puedo sacar beneficio.
-Lo hemos comentado alguna vez aquí, el tema de la especulación, pillar un reloj lo mas barato posible para después venderlo y poder sacarle un beneficio. La segunda mano esta llena de relojes que puedes comprar nuevos, fáciles de encontrar en los CO, por encima del PVP. A mi me han llegado a ofrecer casi 600€ menos de lo pedido por un reloj.
-E incluso preocuparnos mas de comprar un reloj que sea mas reconocible al decir su nombre que el hecho de que nos guste o sepamos lo que lleva dentro.

A mi francamente me da pena esa vertiente que se esta creando, ya que al final todos salimos perjudicados, generando desconfianza, dificultando acceso a piezas, y no solo me refiero a la marca que todos pensamos, e inflando los precios de forma que gente que valora una pieza pero que a lo mejor sino fuera por la segunda muñeca no podría acceder a ellos, ya sea por precio, descatalogación, etc..

En fin...

¿Qué opináis vosotros?

 

[unicoru]

Me parece que puede ser un hilo muy interesante y productivo tal y como lo estás planteando.... siempre que no se vaya por otros derroteros.

🤗

 

[plaskin]

Opino, como novato que soy, que somos demasiado influenciables...

Por otro lado, en esta era, todo lo que puede ser susceptible de convertirse en un "negocio" acaba siendolo, es una lastima pero...

Saludos!

 

[Magodelsur]

A mí sí me gusta la pieza no me preocupa si le voy a perder pasta a la hora de venderlo, la idea es no sacarlos, pero ya sabemos al final ves otro y haces movimientos.

 

[JulianBC]

El mundo de la relojería está entrando en la especulación, pero es también lo que las marcas están buscando. Yo creo que no sólo este problema recae en los consumidores y la posibilidad que tengan estos de sacarle rédito a un reloj, sino que también las marcas contribuyen en este “problema”.

No creo que sea un gran número de personas las que apelan a la especulación en la relojería para obtener una plusvalía. Por el contrario, quiero creer que esto es explotado por un grupo de personas que encontraron un nicho en la relojería de lujo.

 

[brimful]

Yo tengo los que tengo gracias a poder haber vendido los que tenía a buen precio, también he perdido dinero con alguno pero el hecho de tener un hobby que se paga solo me parece todo un acierto

 

[Blapo87]

yo soy el primero que si tiene que vender una pieza para que entre otra lo hago, no es ese el enfoque quiero transmitir es mas bien el voy a comprar un reloj a 2€ o intentar que me lo dejen en ese precio para yo inmediatamente venderlo a 4€ y sacarme un dinero.

También quiero puntualizar no hablo de los novatos en general, solo de un reducido numero. Yo soy el primero que siempre que pueda aqui estoy para ayudarles en lo que este en mi mano, ya que todos hemos sido nuevos alguna vez

 

[Superstar]

Mis compras son por afición, el reloj más caro ronda los 400 euros, que es el Seiko solar, vamos que negocio poco haré por mucho que lo quiera vender.

Así que los relojes los compro por pasión, por afición, porque me gusta este mundo, porque toda mi vida llevo reloj, el día que me canse de los relojes, si ese día llega, pues me dedicaré a pescar más de lo que hago, a jugar a la petanca o buscar otras aficiones que me " llenen "

Pero hoy por hoy, estoy muy bien en RE !!!

Y ya tengo en mente mi próximo RUSO, así que nada, a seguir con esta bonita afición.

Larga vida a RE !!!

Saludos

 

[EmilioSS666]

En mi caso no es así. Simplemente me mueve la afición y no compro para especular, también mi problema es q no vendo ninguno.

 

[Rollins]

En mi caso no es así. Simplemente me mueve la afición y no compro para especular, también mi problema es q no vendo ninguno.

Es lo que también me pasa a mí.

 

[Imparabla]

El problema es que en los últimos años ha entrado a la afición mucha gente que planea costearsela toda o parte comprando y vendiendo, ya lo he dicho en otro hilo va desde gente que compra un Rolex para venderlo o gente que vende vostok por palets.

Te voy a poner otro ejemplo que puse, los relojes especiales del foro o de otros foros...cada edición que pasa se ve que hay más gente que simplemente los compra para revenderlos más caros...si te das cuenta hay mucho perfil de gente con poco tiempo en los foros que se apunta a todas las ediciones especiales...y es para eso a corto-medio plazo.

Ahora también veo que la mentalidad de mucha gente ha cambiado y ya no conciben vender perdiendo algo (como era normal antes) por eso ves tanto reloj de segunda mano más caro que nuevo.

Luego está la gente que ofrece precios tirados para comprar y vender que te da 400 patadas en los huevos, yo he vendido para luego verlo más caro...

Mucha gente de esta que intenta sacarle un "profit" como ellos le llaman son gente joven que también le dan a las criptomonedas y cosas de moda de ese estilo...

Tienen incluso sus grupos de WhatsApp donde se dan soplos de cuando reponen stock de determinadas marcas para comprarlos y luego revenderlos, así como también están en grupos de todo lo que se pueda comprar y vender por más como las tarjetas gráficas, ofertas de productos tirados de precio por error etc...


El problema es que muchas veces cuando comentas estas cosas se avisan por sus grupos y van en masa a lincharte, parece que hoy en día comentar cualquier cosa sobre esto es sacrilegio.

 

[manresamolins]

Estoy en esencia de acuerdo contigo, compañero. Por eso, el día que venda un reloj (soy nuevo en esto de la horología y por ahora todos los que tengo me gustan y llenan) voy a aplicar el método que otros foreros aplican al fcv: mi reloj mi precio, no está abierto a regateos. Ya marcaré un precio que me parezca justo, y si no lo es no se venderá, por lo cuál no me quedará más remedio que bajar mis pretensiones.
El regateo abre la perspectiva subjetiva, donde hay personas que son habilidosas para conseguir precios muy competitivos, abriendo la puerta a la posible especulación.
Me parece bien si alguien compra por 5 (si el vendedor vendía por 5, claro; si pedía 10 y lo ha crujido a regateo y se aprovecha de las necesidades del vendedor, pues no es mi estilo) y, al cabo de un tiempo lo vende y saca 6. Pero si lo hace a modo especulativo y toda la transacción de compraventa es para sacar tajada pues no me parece bien.
Está claro que todo el mundo hace lo que le da la real gana, pero la especulación encarece el producto y esto nos perjudica a todos, incluso a los especuladores mismos. No hay burbuja que no pinche.
Un saludo!

 

[galunco]

Sí, estoy de acuerdo contigo, ha irrumpido en esta afición el buitreo, el "me gustan los relojes", pero me importa mucho rentabilizarlos, en vez de palmar pasta. O incluso el que sólo busca sacar tajada.

Y es que además, se ven arrastrados a la rueda todos los aficionados, porque obviamente no vas a vender un reloj por 5000 si lo puedes vender por 7000, no somos hermanitas de la caridad, y si hiciéramos eso significaría perder dinero y no poder comprar el siguiente.

Así que, la única forma de luchar contra eso es jorobarnos y no comprar piezas especulativas o hinchadas de precio, y por otro lado expulsar del FCV, e incluso del foro, a los que se dedican a comprar e inmediatamente revender. Como se ha hecho con un forero infame collector.

 

[osmpo]

Creo que hay mayoritariamente tres maneras de enfocarlo:

-Algunos han demostrado buscar deliberadamente una forma de sacar dinero. Sobran ejemplos que sabemos de lo que hablamos.
-Otros simplemente buscan, dentro de los relojes que les gustan, aquellos que puedan subir o a los que en una eventual venta posterior se les pierda lo menos posible para poder facilitar el acceso a la siguiente pieza.
-Y luego están los que se compran las piezas que les gustan, sin más, aunque luego en muchos casos puedan tener peor salida que otras y se palme pasta (de otro modo todos compraríamos lo mismo).

Yo soy de estos últimos. Por ejemplo, pudiendo coger un lv compré un 372… al uno le hubiese ganado (no una barbaridad porque no lo hubiese aguantado hasta nuestros días, seamos honestos) y al otro le palmé mucho. ¿Y? Pues nada, me gustó, lo disfruté y se acabó. Yo veo normal perder dinero al vender un reloj. No porque sea un gilipuertas al que le guste perder dinero (que a lo mejor soy gilipuertas pero por otra razón) sino porque para mí es el coste de haberlo disfrutado. También uno se deja dinero cuando va a un restaurante y al día siguiente lo comido se va por el retrete…, o compramos un móvil, tv, bicicleta o coche y entendemos como normal esa depreciación por uso.
Para ganar dinero trabajo. Con los relojes sólo busco disfrutar.

 

[Indy1961]

Compro por afición y no por negocio. Y cuando un comprador me pide negociar, pues negocio, pero si lo que me pide es solamente que le baje el precio escandalosamente pues lo dejo sentado en la silla.

 

[Blapo87]

Yo me uno al grupo de los gilis, que yo sepa a todos le he palmado pasta, pero es que cuando compro un reloj, lo compro solamente me he enamorado de él y lo quiero para disfrutarlo, es más cuando lo voy a vender y lo cojo para limpiarlo y prepararlo lo vuelvo a mirar y me tengo que convencer para dejarlo salir, recordando que es porque no lo uso, etc…

 

[Mercier11]

Está claro quė las nuevas tecnologías favorecen el beneficio en la compraventa, (no sólo en esto), dan acceso a mucha información (se aprende muyyyy rápido) y a muchos clientes.

No obstante yo creo qué la mayoría los aficionados saben comprar y la especulación no los perjudica gran cosa, para quiėn le gusten los relojes siempre habrá alternativas, por ahí circula un hilo de un novat@ qué se ha comprado un reloj de segunda, unas herramientas muy baratas y viendo tutoríales ha hecho la limpieza de bisėl y ha cambiado el cristal.

 

[abrosino]

En mi caso me gusta considerarme aficionado pero a medida que voy comprando relojes, leyendo vuestros comentarios, aportaciones y aprendiendo me voy dando cuenta de que no tengo ni puñetera idea de relojes, me encantan, los disfruto, los gozo mirándolos pero cuando leo a compañeros hablar sobre movimientos y cosas mas profundas me quedo alucinado.
En cuanto a lo de negociar con esto, pues como en todo, a medida que van saliendo plataformas de compraventa pues todo se convierte en negocio.

 

[atmorte]

Lo mío es complejo, tengo amor y negocio... Realmente solo vendí 4 relojes mios en mi vida y hace muuuucho, ahora... Aparte de reparar también soy compraventa y ahí empieza el dilema... Algunos ni los quiero vender... muchas veces me enamoro 😭😭 es un tema complicado
..

 

[iriam]

creo que la especulación en esto de los relojes se reduce a media docena de modelos como mucho y si me aprietas 5 de ellos son de rolex , el que no este espabilado y fije mucho el tiro en los modelos llamados calientes y sepa lo que se hace palma pasta fijo , yo el primero

pero el que de con el truco de comprar y vender rolex lo exprimirá hasta que la teta no le de mas leche y reloj a reloj hará dinero

en mi humilde opinión el día que rolex cambie la política de empresa y aumente la producción para reventar el mercado gris a alguno de estos le pillaran con el pie cambiado y estará a sopas de sobre un año entero para pagar el rolex que compro para venderlo y hacer "dinerito " y ahora no se lo compra nadie porque hay a la venta los que quiera en cualquier concesionario , pero mientras la cosa este asi hay que aguantar la situación , mas que nada porque no nos queda otra , si la que tiene los medios no revienta la burbuja es porque no le interesa , simple y llanamente

y digo rolex porque es la marca con la que mas se especula a nivel bajo , y ojo con lo de nivel bajo , quiero decir que casi
cualquiera sabe que un rolex vale mas pasta de segunda mano que de primera , por eso fijan el tiro en la marca

si ya entiendes un poco sabes que modelos dan mas beneficio , el nautilus de patek por ejemplo ya es otra liga ,pero es demasiado dinero para que después te salga el cochino mal capao , dile tu a una persona que tiene que meter 30000 euros en un reloj y se lo piensa mucho

 

[Blapo87]

Lo mío es complejo, tengo amor y negocio... Realmente solo vendí 4 relojes mios en mi vida y hace muuuucho, ahora... Aparte de reparar también soy compraventa y ahí empieza el dilema... Algunos ni los quiero vender... muchas veces me enamoro 😭😭 es un tema complicado
..

En tu caso es comprensible tu no eres ciudadano de a pie jjajajajajaaj entiéndeme, tu eres un profesional con tu negocio, local y sus gastos, repuestos, etc.
Yo en tu caso si que palmaria pasta jajajajaja

 

[galunco]

Creo que hay mayoritariamente tres maneras de enfocarlo:

-Algunos han demostrado buscar deliberadamente una forma de sacar dinero. Sobran ejemplos que sabemos de lo que hablamos.
-Otros simplemente buscan, dentro de los relojes que les gustan, aquellos que puedan subir o a los que en una eventual venta posterior se les pierda lo menos posible para poder facilitar el acceso a la siguiente pieza.
-Y luego están los que se compran las piezas que les gustan, sin más, aunque luego en muchos casos puedan tener peor salida que otras y se palme pasta (de otro modo todos compraríamos lo mismo).

Yo soy de estos últimos. Por ejemplo, pudiendo coger un lv compré un 372… al uno le hubiese ganado (no una barbaridad porque no lo hubiese aguantado hasta nuestros días, seamos honestos) y al otro le palmé mucho. ¿Y? Pues nada, me gustó, lo disfruté y se acabó. Yo veo normal perder dinero al vender un reloj. No porque sea un gilipuertas al que le guste perder dinero (que a lo mejor soy gilipuertas pero por otra razón) sino porque para mí es el coste de haberlo disfrutado. También uno se deja dinero cuando va a un restaurante y al día siguiente lo comido se va por el retrete…, o compramos un móvil, tv, bicicleta o coche y entendemos como normal esa depreciación por uso.
Para ganar dinero trabajo. Con los relojes sólo busco disfrutar.

Estoy de acuerdo contigo, pero a mi hay una postura que me chirría:

"Si me compro este reloj, ¿se revalorizaría mucho? ¿o al menos perdería poco si lo vendiera? Es que estoy pensando en comprarlo pero claro, tengo dentro de un tiempo la reforma de la casa y claro.... no me entendáis mal eehh!!! que yo no lo quiero comprar para vender!!!! pero bueno, por si acaso...."

¿Os planteáis esta postura para comprar otro producto como un coche, una cámara de fotos, o lo que sea....? Yo, la verdad es que si estoy pensando en vender lo que compro, es la señal de que no tengo que comprar nada.

Pues ahí está la respuesta al hilo.

 

[osmpo]

Estoy de acuerdo contigo, pero a mi hay una postura que me chirría:

"Si me compro este reloj, ¿se revalorizaría mucho? ¿o al menos perdería poco si lo vendiera? Es que estoy pensando en comprarlo pero claro, tengo dentro de un tiempo la reforma de la casa y claro.... no me entendáis mal eehh!!! que yo no lo quiero comprar para vender!!!! pero bueno, por si acaso...."

¿Os planteáis esta postura para comprar otro producto como un coche, una cámara de fotos, o lo que sea....? Yo, la verdad es que si estoy pensando en vender lo que compro, es la señal de que no tengo que comprar nada.

Pues ahí está la respuesta al hilo.

Totalmente de acuerdo con tu pensamiento.

 

[dalamar]

Yo espero que sea una moda pasajera. Que de repente parece que los relojes son bitcoins y todo el mundo quiere subirse al carro y sacar tajada.

También creo que las marcas son las grandes responsables de que ocurra esto. Cuando ellas mismas manipulan el precio de sus relojes alterando de forma intencionada la oferta. Obligando a comprar unos relojes para acceder a otros y una serie de prácticas que acaban perjudicando a los verdaderos aficionados en favor de los meros especuladores.

Por mi parte compro lo que me gusta dentro de lo que me puedo permitir, sin pensar en reventas posteriores. También es verdad que como no puedo acceder a los que sirven para especular, es más fácil hacerlo

 

[RaidenBCN]

Con los tipos de interés a 0 o en negativo.
Con una bolsa manipulada y burbujeada, dónde los ejecutivos recompran sus propias acciones por los bonus.
Con la impresora a todo trapo imprimiendo dólares y euros sin previsión de ni siquiera desacelerar.
Con las criptomonedas que son cómo ir al casino, que aunque haya muchas con buenos proyectos es un mercado que con un simple twitt o una mala noticia por parte de un país te hunde todo el mercado. Volatilidad altísima.
Con la cotización de la plata manipulada desde hace años y la del oro que no refleja la realidad económica.
Qué refugio de valor encuentra mucha gente con dinero que descarta las opciones antes citadas? La principal comienza por R y acaba en X, pero no es la única.