Lo no tan bonito de esta afición

[Nicolamilton]

Por eso descarto vintage.
Tampoco tengo un recuerdo perfecto de ese taller, aunque responderán las veces que sea necesario.
A mí sólo me costó 3 viajes con mi pieza.

 

[cestommek]

Totalmente, y no tiene pinta de ir a mejor la cosa

Yo ahora, de momento no tengo nada importante ni caro, y lo que tengo le meto mano yo, porque lo conozco. Pero un amigo sí tiene piezas importantes y caras y como ha vivido 12 años allí, lo lleva todo a Londres a un buen relojero conocido y en el que confía. Pero hasta el reconoce que es un dolor de cabeza.

Un forero dijo en el hilo sobre los alquileres de Citizen en Japón, que hablamos mal de nosotros. Pero no son críticas sino realidades que hay que aceptar. Aquí no hay tanta cultura relojera tradicional. Y eso se traduce en todo, no solo en no ver sino smartwatches por la calle, sino también en la ausencia de profesionales de relojeria mecánica.
Tiendas, escaparates monos, vender y pasar la tarjeta, eso sí que se da bien...
Pero si surge algo, ya todo es paquetito y al SAT oficial, si es que lo hay.

 

[Blapo87]

Lamento lo ocurrido Mario es de vergüenza, yo iría todas las veces que sea necesario porque fue un buen dinero cobrado como un servicio profesional y no ha sido así.
Ese es otro de los motivos porque el que llevo la afición de forma muy controlada y con unos modelos concretos, porque no solo es tenerlos, es también mantenerlos al paso del tiempo y no sabes a quien poder confiar esa tarea. Por eso tomé la decisión de tener pocos que me enamoren, de marcas muy confiables y con calibres robustos para en un futuro poder dejarlos o en su Sat oficial o si tuviera un relojero independiente de confianza que tenga acceso a fornituras. Es cierto que te limitas bastante pero vives más tranquilo, tienes que estar poco pendiente de ellos y si les toca servicios que es cada mucho tiempo al Sat oficial y a que te lo dejen como debe y sino a reclamar hasta que así sea

 

[quijotelancelot]

Ver el archivos adjunto 3480416

Llevé este reloj a un servicio porque atrasaba mucho. El crono iba perfecto (en cuanto a resetear a las 12 sin problema).

Acudo a recogerlo y al dia siguiente veo que no resetea bien, cada vez que reseteaba el crono se quedaba parado más adelante.

Vuelvo a dejarlo en el relojero, frustrado porque me hayan hecho ir a por él sin testear bien el crono. Solo tuve que probar una vez para ver que no iba bien. Debí probarlo más allí pero confié y me di cuenta en casa.

Cuando lo recojo por segunda vez, ya va bien, pero a la mañana siguiente se queda como en la segunda foto, la aguja central del crono se sale.

Vuelvo al relojero. Finalmente me lo entregan funcionando tras la sexta peregrinación, pero como podéis ver me acabo de dar cuenta que han dado el cambiazo a la aguja sin decirme nada ni darme la mía. Si os fijais el contrapeso del segundero central del crono tenía una forma puntiaguda similar a las agujas horaria y minutera, mientras que la aguja nueva tiene un corte recto.

Parece que ya resetea bien, pero dado el horario de este taller, he tenido 6 veces que salir pitando del curro con estrés , comerme un atasco, para llegar y aparcar en el centro de Madrid.

Bien es cierto que han respondido y no han puesto pegas pero es que faltaría más... no digo quien son para no perjudicar porque ha respondido y entiendo que un error (o varios) lo tiene cualquiera

Pero últimamente la afición en vez de sumar energía me la resta. A esta anécdota habría que añadir que otro reloj también ha tenido que ir dos veces al relojero para quedar bien, otro ha ido por segunda vez a una reparación en garantía, y luego los paseos a Correos para vender relojes ya que estoy en fase de reducción. Todo cosas que restan en vez de sumar.

Todas las semanas tengo algún recado de estos que hacer y no me apetece. La afición a los relojes, en su versión ideal, es contemplativa, es estudiar, disfrutar, leer, escribir en el foro. Lo que tengo ahora es un trabajo administrativo y logístico no remunerado, no afición

Faltan profesionales en todos los sectores, y más en este mundo de preisión. El otro día por ejemplo, lleve a que me cambiaran el tirador de un BMW, al servicio oficial, me trataron muy correctamente, y cuando salí no me dí cuenta, que le habían hecho dos rayajos en el tirador plastificado que no estaban. Cuando tenga un rato me pasaré para quejarme, pero que puedo hacer?. Aún que me lo han cambiado, porque si voy a un taller alternativo, aún hubieran hecho peor la desgracia (seguro). Pasa en todos los sectores y tengo ejemplos a rabiar. Falta rigurosidad en el trabajo, y seriedad por la entrega del producto o servicio. Y empecemos por la Administración Pública que es un desastre.

 

[Asenna.]

Pues vaya faena, una por las molestias y la falta de profesionalidad por parte de ellos de no revisar correctamente la reparación antes de decirte que lo puedes recoger y eso de cambiar una aguja por otra sin previo aviso tampoco me parece muy normal, espero que la racha cambie y tengas mejores sensaciones a partir de ahora

 

[IGNACIUS]

Este tipo de problemas tuvo un gran peso en mi decisión de dejar de comprar relojes y posteriormente abandonar esta afición. Es algo a lo que quizá uno se tiene que acostumbrar sino la ilusión puede acabar consumiéndose. En mi caso me gustan los vintage y los errores o accidentes o problemas en los talleres han sido habituales.

Ahora que había vuelto al ruedo con ilusión, estoy empezado a recordar por qué uno pierde la ilusión y cómo es este mundillo de trapicheo en general.

Nuevamente, como tú, estoy volviendo a lidiar con esta parte que resta, nuevamente accidentes con relojeros, y con insinceridad, porque la otra parte que me resta y mucho, son los vendedores mentirosos. Uno se puede acostumbrar a la pillería (camuflar los defectos) pero es que a veces se pasan tres pueblos, mintiendo descaradamente y encima cuando reclamas o expones tú descontento, la mayoría se ponen a la defensiva, en vez de disculparse y decir que no se habían dado cuenta, esta segunda es casi igual de ruin, pero no me da tanto asco.

Recuerdo los quebraderos que me dio uno que tuve que llevar más de 10 veces al taller por el mismo problema, me pareció increíble, e igual que en tu caso, el taller me quedaba lejos y me tenía que pegar unos bueno paseos, y en una de estas me marcó la esfera, borrando dos números de la esfera, un reloj bastante valioso para mí, con una Valjoux 72C, al que le acabe cogiendo tirria, y no es un caso aislado, recuerdo también un Tissot NOS, me marcaron la esfera, y al reclamar resultó que el problema es que yo era demasiado exigente.

Aunque también es verdad que no sé qué tan difícil es que no se sucedan los accidentes o solucionar un problema de funcionamiento si hay un problema de "hardware" y es difícil o no se quiere reemplazar esa pieza. Y no lo digo con sorna, me gustaría saber realmente cuántos de los accidentes que han ido mermando mi ilusión se podrían haber evitado, quizá realmente es complicado.

O saber cuántos viajes al relojero se podrían haber evitado si se hubiese probado mejor el reloj antes de entregarlo o simplemente con una mejor comunicación y/o sinceridad.

Disculpad, pero es que yo también estoy en un momento un poco caliente, ayer fui al relojero, hubo accidente, y encima tengo que volver porque también hay un problema de funcionamiento, además de un trámite de devolución por vendedor mentiroso que encima no acepta la devolución y estoy esperando el plazo para elevarlo a disputa, así que hace poco que volví y ya estoy empezando a cansarme, a estar restado.

No lo sé, en mi caso, quizá sí que soy demasiado exigente, no sé, o quizá el binomio vintage y exigencia no pueden estar en la misma ecuación y debo cambiar una cosa u otra.

En fin, no estás solo, ¡ánimo!

 

[Aduran]

Que mala suerte compañero,, todo tiene sus pros y sus contras,, a veces es cuestión dinámicas
Espero que todo acabe bien

 

[jotajota23]

Voy a romper una lanza a favor de los relojeros de toda la vida, porque creo que a veces nosotros aficionados somos demasiado exigentes.

Dejando a un lado chapuzas obvias, que tampoco quiero entrar en discusiones con nadie jejeje

Pero creo que conviene recordar que a veces les llevamos piezas que se diseñaron, ensamblaron y testaron en fábricas con centenares de trabajadores, industrias enteras a disposición de pequeñas obras de ingeniería que ya han vivido 50, 60 o 100 años, y que ahora queremos no solo resucitar, sino dejar “como nuevas”, con la ayuda de un profesional o pequeño taller.

Que a veces hay cosas que no se pueden reparar, y te la vas a terminar comiendo sí o sí, porque así es la vida.

A esta afición se viene lloradito de casa, y conste que yo soy el más llorón de todos. Pero es que especialmente en el vintage no hay de otra (y no hablo de restaurar el reloj del abuelo)

 

[dondiletante]

Ánimo compañero, creo que todos a los que nos gusta el vintage o llevamos en esta afición el tiempo suficiente nos hemos quemado con este tema en algún momento.

Mis experiencias más terroríficas han sido con los SAT de Seiko en España (sobre las que ya he abierto algún hilo). Y concuerdo con la opinión general sobre lo difícil que es encontrar un buen "relojero de cabecera".

Por eso yo con algunos de mis relojes en los que me consta que la marca da buen servicio prefiero gastar un poco más y ahorrar en disgustos. Que nadie queda libre de cagarla, pero bueno, al menos ofrecen garantías sólidas, utilizan fornitura original, etc.

Y aún cuando crees haber encontrado un taller que funciona bien y llevas relojes de forma regular hay problemillas. En mi caso en Bilbao, pulidos no solicitados, "libertades creativas" con recambios, apaños que se ven nada más llegar a casa (como tú, también he confiado y me he ido del taller sin comprobar in situ)... lo de hacer viajes por un mismo reloj mosquea. Por eso sigo a día de hoy buscando un buen taller a nivel España, aunque suponga correr el riesgo de enviar los relojes por mensajero.

 

[itsmemario]

Voy a romper una lanza a favor de los relojeros de toda la vida, porque creo que a veces nosotros aficionados somos demasiado exigentes.

Dejando a un lado chapuzas obvias, que tampoco quiero entrar en discusiones con nadie jejeje

Pero creo que conviene recordar que a veces les llevamos piezas que se diseñaron, ensamblaron y testaron en fábricas con centenares de trabajadores, industrias enteras a disposición de pequeñas obras de ingeniería que ya han vivido 50, 60 o 100 años, y que ahora queremos no solo resucitar, sino dejar “como nuevas”, con la ayuda de un profesional o pequeño taller.

Que a veces hay cosas que no se pueden reparar, y te la vas a terminar comiendo sí o sí, porque así es la vida.

A esta afición se viene lloradito de casa, y conste que yo soy el más llorón de todos. Pero es que especialmente en el vintage no hay de otra (y no hablo de restaurar el reloj del abuelo)

Es cierto pero si yo me dedicase a esto, en esos casos diria mira es un reloj que por su edad no ofrece garantías, podemos intentar repararlo pero no prometemos nada. Si resulta no ser reparable te cobraremos la mano de obra que hayamos empleado.

Y yo con eso decido. Pero es que si los aficionados exigimos es porque en primer lugar lo pagamos, y en segundo lugar porque es la milonga que nos han vendido. También hay que decir que en un SAT te lo dejan nuevo y cuesta quizas pongamos un 50% más, o el doble, pero no 4 veces más. Es decir que por lo que cobra un relojero independiente entiendo que deberia poder dejarlo nuevo.

 

[jotajota23]

Es cierto pero si yo me dedicase a esto, en esos casos diria mira es un reloj que por su edad no ofrece garantías, podemos intentar repararlo pero no prometemos nada. Si resulta no ser reparable te cobraremos la mano de obra que hayamos empleado.

Y yo con eso decido. Pero es que si los aficionados exigimos es porque en primer lugar lo pagamos, y en segundo lugar porque es la milonga que nos han vendido. También hay que decir que en un SAT te lo dejan nuevo y cuesta quizas pongamos un 50% más, o el doble, pero no 4 veces más. Es decir que por lo que cobra un relojero independiente entiendo que deberia poder dejarlo nuevo.

No, que te dijeran que te lo dejarían para uso diario “al 90%” la verdad es que me parece una temeridad. A mí ni se me ocurriría. Entonces ahí entiendo completamente tu frustración. Luego encima, te cambian piezas, te hacen ir y volver por cosas que están o a la vista o a un click de distancia, lo que te hace pensar en si se han parado con el reloj más de 2 minutos un vez “terminado”, etc etc.

En tu caso no niego el desastre que han montado, como el de tantos otros compañeros que los cuentan por aquí.

Y en cuanto a lo del SAT, a veces ni eso. En ocasiones es mejor un relojero independiente que la Rolex, sobre todo si quieres mantener la originalidad de las partes se me ocurre.

No hay fórmulas mágicas, y que dios me libre de renunciar al derecho a la pataleta y a cabrearnos cuando algo no está bien hecho. Pero igual que no hay fórmulas mágicas, tampoco se puede hacer magia con algunos relojes.

 

[JRM64]

De verdad lamento la terrible experiencia y la entiendo perfectamente así que comentare que estoy intentando hacer en mi caso ya que colecciono fundamentalmente relojes vintage asequibles y he tenido allgunas malas experiencias.

En primer lugar he simplificado mucho las piezas que adquiero, nada de cronos, triple calendario o similares en vintage (para mi la reparacion puede ser una pesadilla).

Segundo, busco maquinas de relativamente fácil reparación o reconocida robustez, y procuro ser bastante permisivo con su exactitud (dentro de 1 minuto al dia esta bien para mi).

Tercero, cuando quiero algo un poco mas complejo pues busco algo mas o menos moderno donde cambiar la maquina completa sea relativamente fácil.

Esto no quiere decir que no caiga en la tentación y cometa tonterías, es uh hobby así que claro que las cometo! Pero esas reglas me han ayudado a hacerme la vida un poco mas sencilla dentro del segmento que disfruto.

Por ultimo diré, que cuando he tenido malas experiencias, me ayuda bastante pensar en las veces que he encontrado una pieza en mejores condiciones de lo que esperaba o que me ha hecho particularmente feliz.

 

[itsmemario]

Os agradezco a todos los comentarios, la verdad es que esta mañana me encontré realmente estresado lo cual me da rabia porque es una afición, no debería traerme esas sensaciones. Tenéis mucha razón en todo lo que habéis dicho. Los vintage tienen su riesgo y soy consciente. En adelante enfocare la afición teniendo esto más en consideración (si cabe)
Y de momento, tocará bregar con estos tíos a ver si me dejan por fin el reloj no en condiciones COSC sino, al menos funcional y usable, que es lo único que pido.
Agradezco también a los varios compañeros que me han escrito por privado, resulta que el taller en cuestión tiene renombre, o quizás dado el motivo de su fama debería decir infamia.
No me gusta perjudicar a negocios que responden, con lo que, mientras respondan, no haré público quién fue. Ahora bien si dejasen de responder su ignominia será mayúscula.

 

[subsota]

Ánimos y paciencia, aunque es difícil.
Quiero empezar en este mundo y justo los vintage es lo que me llama, pero leo historias como esta y los comentarios que habéis ido dejando, y recuerdo por qué aún no he entrado.

 

[dondiletante]

En primer lugar he simplificado mucho las piezas que adquiero, nada de cronos, triple calendario o similares en vintage (para mi la reparacion puede ser una pesadilla).

Segundo, busco maquinas de relativamente fácil reparación o reconocida robustez

Comparto tu forma de hacer, y a la vez me da mucha pena que tengamos que autolimitarnos así en el disfrute de esta afición ☹️

 

[itsmemario]

Comparto tu forma de hacer, y a la vez me da mucha pena que tengamos que autolimitarnos así en el disfrute de esta afición ☹️

Es una autentica pena. Cuando empecé me fascinaban las complicaciones. La realidad me ha pegado una bofetada de ida y vuelta.

Voy a seros sincero aunque me perjudique esto que voy a decir..

El reloj que voy a mandar a reparar por segunda vez en garantía es el Radcliffe Tourbillon. Y digo que me puede perjudicar porque si lo pongo en venta mas adelante en el foro tendre que decir esto, cosa que se que muchos foreros no hacen (entre otras cosas porque me comprado relojes a foreros y después he encontrado comentarios suyos diciendo que el movimiento estaba mal, cosa que jamás me dijeron). Bueno continuando con mi alarde auto destructivo de honestidad el Tourbillon es fascinante pero da problemas.

Se me paró y tuvo que ir a Hong Kong. Tras ser reparado ahora se han desalineado los domos de horas y minutos por un problema del módulo regulador. Me agobia, pero la parte positiva es que Tayeb Boussalia dueño de la marca es de lo más legal que existe en esta industria y me lo reparó en garantía y ahora, técnicamente fuera del periodo de 1 año de garantía internacional, me lo ha vuelto a reparar en garantía, cubriendo envío y por supuesto reparación. Pongo la mano en el fuego por Tayeb y no se si la pondría por alguna micro marca más

El tema es que las complicaciones siendo lo que más me gusta de esta aficion nuestra son... un maldito suplicio. Me veo en la encrucijada de coleccionar 3 agujas o lo que de verdad me gusta pero con el estres de que fallan más que una escopeta de feria

Además me gustaría añadir que no soy un "pejiguera". Los relojeros me han rayado el 100% de los relojes que he llevado a reparar. Lo asumo. Solo pido que los arreglen, que funcionen. Pero ni eso

 

[Ramoncc]

Yo entiendo perfectamente la frustración por tener que hacer esas "gestiones". Solo con pensarlo ya me estreso.

Además de la ilusión que le metemos a un reloj -somos así 😅- ... y cuando algo nos sale rana... es un bajón total.

Saludos y gracias por compartir, entre todos hacemos terapia.

 

[miminh0]

Te entiendo compañero @itsmemario. Yo tengo claro que el día que mueran o se fastidien algunos automáticos relativamente baratos de mi caja... ahí se van a quedar, de recuerdo. Ni me va a merecer la pena hacerles ningún servicio, ni mantenerlos, ni venderlos. Los habré disfrutado mientras duren...y fin.

 

[Chus]

Yo he salido muy pocas veces contento de una revisión o reparación tanto en un SAT como en un relojero independiente, y lo normal es volver de nuevo al menos una vez, y en ocasiones 5 ó 6 como comentas. La única vez que no tuve que volver, me hicieron una cosa fea con el envío: una vez que me confirmaron que el reloj ya estaba, por no hacerme 100 km entre ida y vuelta, más el tráfico del centro de Madrid, solicité el servicio de envío que ofrecen, y me lo envían en un sobre de burbujas, pero con el reloj metido tal cual dentro, chocando el brazalete con la caja a su aire. Qué trabajo costaría ponerlo aunque sea en un rollo vacío de papel higiénico.

 

[itsmemario]

Yo he salido muy pocas veces contento de una revisión o reparación tanto en un SAT como en un relojero independiente, y lo normal es volver de nuevo al menos una vez, y en ocasiones 5 ó 6 como comentas. La única vez que no tuve que volver, me hicieron una cosa fea con el envío: una vez que me confirmaron que el reloj ya estaba, por no hacerme 100 km entre ida y vuelta, más el tráfico del centro de Madrid, solicité el servicio de envío que ofrecen, y me lo envían en un sobre de burbujas, pero con el reloj metido tal cual dentro, chocando el brazalete con la caja a su aire. Qué trabajo costaría ponerlo aunque sea en un rollo vacío de papel higiénico.

Es que en general no tienen cuidado con los relojes. Veo como los manejan en el propio mostrador y ya me pongo nervioso. Luego cusndo te lo entregan todo rayado es que ni sorprende

A mi la conclusion que me queda de todo esto es que a partir de ahora muy mal tiene que estar el reloj para llevarlo al relojero.

Por poner un ejemplo, si no le va el crono pero da la hora, mejor ni lo llevo. Si la precision es mala pero razonable, lo mismo.

 

[Peteflay]

Totalmente de acuerdo. Y no solo en ciudades pequeñas. En mi ciudad (Valencia, con 800.000 habitantes, la tercera en tamaño de España) no hay ni un solo relojero independiente que sea 100% confiable, de esos que puedas llevar un certina vintage o un reloj con Eta 2824 con algún problema y lo dejas sabiendo que va a salir impecable. Ya lo hemos comentado varias veces en el foro, el gran hándicap de nuestra afición es la falta de buenos y honestos relojeros y los pocos que quedan se van jubilando

Pues sí, mi ciudad no es tan grande (unos 500.000 habitantes), pero es de las más turísticas de España y Europa, y ya solo queda un relojero independiente, que además se jubilará este año o el próximo. El pobre está hasta arriba de trabajo, y aunque trabaja bien sus tiempos de entrega son lentos debido a esa alta carga de trabajo.

Por lo demás, lo que hay es el SAT Seiko/Citizen, que también puede dar servicio de forma independiente a otros relojes de otras marcas; el SAT Swatch Group/TAG, que al igua que el de Seiko, también te puede reparar relojes de otras marcas de forma independiente; y un centro de reparación de relojes que ha abierto hace poco y que no está asociado a ninguna marca.

 

[Peteflay]

Yo he salido muy pocas veces contento de una revisión o reparación tanto en un SAT como en un relojero independiente, y lo normal es volver de nuevo al menos una vez, y en ocasiones 5 ó 6 como comentas. La única vez que no tuve que volver, me hicieron una cosa fea con el envío: una vez que me confirmaron que el reloj ya estaba, por no hacerme 100 km entre ida y vuelta, más el tráfico del centro de Madrid, solicité el servicio de envío que ofrecen, y me lo envían en un sobre de burbujas, pero con el reloj metido tal cual dentro, chocando el brazalete con la caja a su aire. Qué trabajo costaría ponerlo aunque sea en un rollo vacío de papel higiénico.

Yo he tenido experiencias de todo tipo (a parte de la del pulido del MM300 que he comentado antes), pero las dos veces que he llevado relojes a revisar a sus respectivos SAT (un Omega SM300 y el Seiko MM300) he quedado muy satisfecho por todo y por cómo quedaron los relojes. Y eso que en el caso del Seiko hubo que mandarlo al SAT central de BCN, ya que este modelo solo se repara/revisa ahí. En otras ocasiones sí que he tenido que volver varias veces (tanto a relojero como a SAT), sobre todo por temas de motas de polvo en diales y ajustes de precisión

 

[luismiguel]

Otro aspecto que había olvidado comentar. En los SAT en ocasiones se desentienden de hacerle el mantenimiento a ciertos relojes. Tenía (ya no lo tengo pues lo regalé a un familiar) un Hamilton Khaki Pilot Crono (con un valjoux 7750 normal y corriente) comprado nuevo por mi en 2002. En 2016, a pesar de que funcionaba bien, idiota de mi se me ocurre que ya es hora de hacerle un mantenimiento. Lo llevo al CO de mi ciudad para que lo envíen al SAT de swatch para el mantenimiento. Al cabo de 15 días me llama del CO que para que pase a recoger el reloj. El SAT lo devuelve sin hacerle el mantenimiento aduciendo que como es ya un reloj de mas de 10 años no tienen piezas nuevas por si en el proceso de realizar el.mantenimiento hubiera que reponer alguna . Le dije al CO que no entendía nada pues el reloj funcionaba y si había que reponer alguna pieza el calibre era un valjoux 7750 que se seguía y sigue fabricando. Me dijeron que si al desmontar las agujas tenían la mala suerte de estropear alguna ya no había otra iguales de repuesto. Alucinaba colores.

 

[Vania]

Yo he aligerado parte de mis mecánicos debido a ello.
Complicaciones=complicaciones.

 

[Jose Perez]

EMO es algo generalizado que no afecta sólo al mundo relojero.

A mí por ejemplo me acaba de pasar algo similar con una correduría de seguros con un seguro de hogar para una vivienda familiar de la que soy copropietario. La serie de meteduras de pata de la correduría y su incapacidad para asesorarme es de traca. Y a medida que la cosa se complicaba los que estaban cada vez más cabreados eran ellos. Hasta que recurrí al SAC la Aseguradora y me dieron la razón porque era un cúmulo de despropósitos.

Yo tengo claro que reloj que rompe reloj que no reparo. El último un Tissot de cuarzo que ahí se ha quedado. Sólo ver la cara que pusieron en la relojería cuando lo llevé se me quitaron las ganas.