angelsynth
Forer@ Senior
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Ese es un L888, exclusivo de Longines. Nada que ver con el Powermatic.
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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
El Conquest actual lleva un L888, que es usa como base un ETA 2892 mejorado.... emo de lo mejorcito que hay.
Mientras que el PM80 es el calibre más básico, una evolución del básico ETA 2824.
TauTu
Habitual
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A mi me extrañó desde el principio, porque el powermatic se usa en todas las marcas de entrada del grupo swatch, que yo sepa la de más prestigio que lo usa es rado…
patricklomar
Milpostista
Verificad@ con 2FA
Pues mejor aún, me alegro un montón que sea aun mejor calibre.
TauTu
Habitual
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Personalmente a mi es un calibre que me gusta mucho, tiene mucha fiabilidad, muy buena reserva y gran precisión… ahora casi todos ya llevan nivachron y son bien antimagnéticos…. No tanto como el silicio pero suficiente para el día a día real, el grupo swatch ya sabe lo que hace al usarlo como su nuevo caballo de batalla capaz de dejar por detrás a su competencia….
Aunque en unos años yo creo que el caballo de batalla que va a liderar el mercado será este
Rigby
Forer@ Senior
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Muy interesante lo que comentas y estuy seguro de que es así. Sin embargo, de cara al usuario es posible que la percepción de calidad sea mayor si hay más alternancias. Prueba de ello es el calibre Longines que comentáis, que es 3,5hz y está basado en el 2892 (maravilla de calibre este). ¿Por esa regla de tres no sería mejor bajarlo a 3hz?
Es mucho mejor. Juega en otra liga.
Personalmente a mi es un calibre que me gusta mucho, tiene mucha fiabilidad, muy buena reserva y gran precisión… ahora casi todos ya llevan nivachron y son bien antimagnéticos…. No tanto como el silicio pero suficiente para el día a día real, el grupo swatch ya sabe lo que hace al usarlo como su nuevo caballo de batalla capaz de dejar por detrás a su competencia….
Aunque en unos años yo creo que el caballo de batalla que va a liderar el mercado será este
Hoy en día que la mayoría de aficionados tenemos varías relojes la comodo de reservas un poco más largas para hacer una buena rotación de estos es muy importante…
No conocía ese G100 y la pinta es estupenda. Deseando estoy de verlo montado en algunas piezas.
TauTu
Habitual
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Lo de longines tiene una explicación, al parecer el grupo swatch considera que la frecuencia óptima para sus espirales de silicio es de 3’5hz, cuando la aumentaron a 4hz se dieron cuenta que la mejora en la precisión era insignificante o muy poco relevante, y consideraron que 3,5hz era optimo porque tenía prácticamente la misma precisión y prolongaba de forma notable la reserva de marcha… y ya sabemos que al tener más reserva de marcha un reloj de forma indirecta mejora la precisión porque tiene más margen de horas de trabajo Antes de que el par se vea notablemente reducido haciendo que el reloj adelante más Segundos…. En mi omega también usan la misma frecuencia y en mi otro reloj independiente que ya están terminando la frecuencia que los ingenieros después de muchas pruebas escogieron fue de 3’5hz para trabajar con la espiral 🌀 de silicio….
Alex89
De la casa
Contribuidor de RE
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Hola, en principio no hay ningún problema en usar en reloj con la moto, a salvo de que hagas enduro, claro está.
Yoju1978
Forer@ Senior
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Mi Prx, como ya comenté en mis primeras impresiones (hice un hilo) va a +-2 seg/ día, y no puedo estar más contento con el reloj; por como funciona, por la reserva de marcha, por todo, sin embargo,
En cuanto al tema del hilo:
No entiendo muy bien la “polémica”, el PM80 me ha dado la posibilidad (a mí y a todo el que quiera) de tener por un precio razonable un reloj con una precisión inimaginable en relojes de esta gama (y de gamas supuestamente superiores) y con una reserva de marcha absolutamente espectacular; si dentro de 20 años no se puede reparar y me tienen que poner un movimiento entero nuevo por 30-40-50-60-70-80-90–100€, pues quizás no fuera lo más deseable, pero aun así me parecerá estupendo, a cambio, volveré a disfrutarlo otros 20 años…a ver donde estamos todos dentro de 20 años!!!.
Saludos!.
acostumbrado a las coronas de mis divers, la del Prx se me hace algo pequeña al darle cuerda, no me resulta demasiado cómoda, pero como apenas le he tenido que dar cuerda, no es un problema.
En cuanto al tema del hilo:
No entiendo muy bien la “polémica”, el PM80 me ha dado la posibilidad (a mí y a todo el que quiera) de tener por un precio razonable un reloj con una precisión inimaginable en relojes de esta gama (y de gamas supuestamente superiores) y con una reserva de marcha absolutamente espectacular; si dentro de 20 años no se puede reparar y me tienen que poner un movimiento entero nuevo por 30-40-50-60-70-80-90–100€, pues quizás no fuera lo más deseable, pero aun así me parecerá estupendo, a cambio, volveré a disfrutarlo otros 20 años…a ver donde estamos todos dentro de 20 años!!!.
Saludos!.
Albasit
Mr. GO
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Dentro de 10 o 20 años ??
Conforme está la vida actual , cada día me preocupo bastante más del presente …y más en temas de relojes .
patricklomar
Milpostista
Verificad@ con 2FA
Siempre he oido que los relojes automáticos sufren mucho en moto por la vibraciones que transmite la moto, cosa que me cuadra bastante. Pero sea como sea, lo considero una buena prueba
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
Además añado, que en la práctica, el L888 rebasa esas teórica reserva (creo que el mío ponía oficialmente 66 ó 68 h) y alcanza casi las 72h, lo he comprobado con el mío (modelo del 2018) y lo ha corroborado algún compañero más que tiene un Conquest.
Pero si no recuerdo mal, en modelos posteriores al mío ya informaban de una reserva superior a esas 66-68, no sé si por alguna mejora o porque "oficializaron" lo que daba en la práctica.
Como decís, una reserva muy interesante, a mi no me hace falta más, es justo lo que necesito, porque dejo el reloj en reposo el viernes a la hora de comer, y aguanta todo el finde en marcha, hasta el lunes por la mañana cuando lo vuelvo a poner.
Bruonidas
Forer@ Senior
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Discrepo un poco y reconozco que no es lo correcto, pero llevo usando un calibre 7750 durante más de 15 años con moto de enduro y trial y bici de descenso sin problema alguno de desajuste.
Desde hace un par de años llevo un Hamilton con el H10 por comodidad al ser un reloj fino y sigo sin el más mínimo problema de preción.
Como se suele decir, cada uno explica el baile según le ha ido...
TauTu
Habitual
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Si….yo en mi omega siempre digo que lo único mejorable en su calibre 8800 es un poco más de reserva… que solo tiene 55h como reloj único automático de día a día es suficiente pero en breve me entrará mi 2 automático y aunque seguirá siendo suficiente voy a terminar mi colección con este modelo tarde o pronto
Solo lo cambiaría por otro GS spring drive de medidas algo más contenidas pero para eso debería salir en 4 años, porque en 4 años ya abre terminado mi colección preselecciónada
Después de comprar él omega un año después compre el Citizen y ahora 2 años después de una gran espera me llega mi otro automático independiente… y después de este en 2 años compraré un alemán de alta relojería y en 4 años mi otro diver el spring drive….
Vamos que me voy a quedar con 3 divers para rotarlos en uso del día a día y el Citizen será para usar ocasionalmente en el trabajo y el alemán para ocasiones muy especiales….
Mi próximo alemán ahí lo puedes ver….
Así en esa colección tendría de todo, mecanico, automático, cuarzo alta frecuencia, spring drive, y además en diferentes materiales…. Pero si te fijas en mis relojes diarios me gustaría tener reservas grandes para poder rotar los 3 modelos de diver sin preocupaciones para que ninguno se pare…. Las reservas serían 5 días, 3 días y 55horas para él omega 😜
Alex89
De la casa
Contribuidor de RE
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Como digo no hay ningún problema por usarlo en moto, si haces enduro, trial, etc...ahí la cosa cambia porque los golpes son secos y bruscos, sufre más desgaste. Pero vaya, cosas lógicas. Aunque bien es cierto que para eso están los antichoques y demás sistemas de protección..
Rigby
Forer@ Senior
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La polémica creo que es perfectamente entendible. El grupo Swatch ya tenía estas marcas y estas gamas antes de sacar el PM80. La diferencia es que hasta la salida del Powermatic se usaba el 2824. Y respecto a este se ha ganado reserva de marcha, perdido la vitola del hi-beat y, lo más importante, perdido la reparabilidad y facilidad de regulación del 2824. Entiendo la defensa a ultranza del PM80, pero es un movimiento de 21600 alternancias como puede ser un serie 8 de Miyota o un simple NH35. Es más, tengo un NH35 montado en un diver chino que está en +2 de origen, mirado y remirado con cronocomparador. Si tenemos en cuenta que a mi (y a mucha gente) la reserva de marcha me da exactamente igual (porque tengo 20 relojes y es raro que use el mismo más de 2-3 días seguidos) solo puedo estar de acuerdo con los que ven el vaso medio vacío en esta operación que ha llevado al powermatic a ser el estándar en muchas marcas del grupo.
Aporto más datos. El ETA 2824 lo mismo lo monta Hublot, que Breitling que Sinn que otros muchos en relojes CAROS y MUY CAROS. Si un Certina DS Action Diver llevara el 2824, ¿qué argumentos quedarían a mucha gente para comprar el Breitling? A muchos les daría igual, pero a otros no. No creo que veamos un Super Ocean con Powermatic 80.
Y me gustaría cerrar esta intervención afirmando que me encantaría tener un DS Action Diver 38mm o un Mido Ocean Star Tribute. Es más, posiblemente acabe con uno de los dos o con los dos. Pero lo cortés no quita lo valiente.
Última edición:
Albasit
Mr. GO
Verificad@ con 2FA
Me acabo de enterar que un ETA 2824 es hi-beat…
Entonces los que tienen 36.000 alternancias que son ???
manresamolins
Habitual
Verificad@ con 2FA
No verás un Breitling con powermatic por la sencilla razón que es un calibre exclusivo de Swatch Group para sus marcas de gamas media/baja.
Tampoco verás muchos modelos salir de fábrica con un 2824... por eso el calibre alternativo por antonomasia es el sellita sw200. Y si me das a escoger un sw200 contra un PM80 escojo sin resquicio de dudas el ETA, por muy "hi-beat" (que tampoco) que sea el sellita.
Un saludo.
Rigby
Forer@ Senior
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Esto va por barrios. En los momentos en los que se acuñó el concepto algunas marcas, Seiko incluida, lo usaron para referirse a todo lo que era 4hz (incluido) o superior. Para la mayoría, sin embargo, "Hi-beat" siempre fue de 36.000 alternancias en adelante. Se ha hablado profusamente de las ventajas teóricas de esto en páginas anteriores del hilo y también, recientemente, de los adelantos que permiten que los 4hz ya no sean necesarios para entregar mejores prestaciones. Por tanto, como en muchas otras cosas en la vida, los 4hz parece que son un escalón desde el que se empieza a hablar de una mayor percepción de calidad. Ya sea por una cuestión meramente visual o no.28.800 es un hi-beat. Primera noticia. Puede ser que como llevo un tiempo apartado del mundo de la relojería, el "conseto" ha cambiado "tela". Me vuelvo a mi cueva
Lo sé . Por ahora es exclusivo y lo celebro, pero lo que quería decir (creo que es evidente) es que aunque no lo fuera no verías jamás a un Breitling con un PM80.
