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Manufactura Breitling, Tudor, Chanel, Yema…

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Elpitoniso

Forer@ Senior
Sin verificar
Buenas tardes a todos,
Dando vueltas por internet buscando un vídeo de reparación de un calibre he encontrado este artículo en relación a la “falsa manufactura” de algunas marcas.
A ver si con suerte alguien tiene más información sobre esto. Yo hasta el momento lo desconocía por completo.
Perdón, olvidaba el enlace 😅
https://www.nada/los-falsos-calibre...ling-chanel-norqain-yema-y-yonger-et-bresson/
 
Última edición:
Georges Cuvier

Georges Cuvier

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Buenas
No identifico el enlace
 
unicoru

unicoru

Master of Comando 69
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:popcorn:
 
TauTu

TauTu

Milpostista
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Buenas tardes a todos,
Dando vueltas por internet buscando un vídeo de reparación de un calibre he encontrado este artículo en relación a la “falsa manufactura” de algunas marcas.
A ver si con suerte alguien tiene más información sobre esto. Yo hasta el momento lo desconocía por completo.
Perdón, olvidaba el enlace 😅
https://www.nada/los-falsos-calibre...ling-chanel-norqain-yema-y-yonger-et-bresson/
Ya lo leí hace tiempo yo…. Bueno es un tema que puede despertar mucha polémica y es un asunto delicado….
Si lo miras desde un lado objetivo el que escribe este artículo tiene parte de razón…. Un calibre manufactura debería ser un calibre exclusivo de una marca… pero claro hay algunos calibres de mucho prestigio que se usarán en varias marcas de lujo…
 
TauTu

TauTu

Milpostista
Sin verificar
El ejemplo más claro lo tienes en el powermatic, no es manufactura porque lo comparte el grupo, sin embargo los calibres hechos por ETA adrede para longines y que sólo Usa este si están considerados manufactura, si lo analizas desde un punto objetivo
Son calibres hechos por ETA que pertenece al mismo grupo que longines y omega pero los hace adrede para que solo lo use esa marca en específico…
Kenissi hace calibres para más marcas de diferentes grupos y hay más fábricas de movimientos que hacen eso… algunas lo hacen para varias marcas y en depende que calibre lo crean adrede bajo pedido para solo 1 marca específica….
 
Kleosman

Kleosman

Milpostista
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Interesante…🤔 yo entiendo un calibre manufactura aquel que no esté basado en ningún otro, ya sea ETA, SELLITA, VALJOUX…etc y está hecho desde 0…con independencia de que ese calibre se monte en distintos relojes de un mismo grupo y no fuera de estos
 
manresamolins

manresamolins

Milpostista
Verificad@ con 2FA
Por lo que tengo entendido Kenissi fue creada por la misma Tudor para desarrollar sus propios calibres manufactura. Luego se asociaron con Breitling y alguna otra marca.
Tengo claro que un Breitling con calibre "manufactura" de Kenissi no debería ser considerado como tal. Por la misma regla de tres, todos las marcas del Swatch Group que montan calibres ETA genéricos podrían entonces ser consideradas como manufactura. Y creo que todos coincidimos en que no es así.
Lo que no tengo tan claro es la misma Tudor. Una marca crea una empresa de desarrollo de calibres y los utiliza en sus modelos. Es calibre manufactura? Posiblemente sí, EMHO.

Lo que ya me pierdo es si los calibres Kenissi estan hechos de cero o parten de una arquitectura ETASA.

Tema muy interesante, gracias por traerlo.
 
manresamolins

manresamolins

Milpostista
Verificad@ con 2FA
El ejemplo más claro lo tienes en el powermatic, no es manufactura porque lo comparte el grupo, sin embargo los calibres hechos por ETA adrede para longines y que sólo Usa este si están considerados manufactura, si lo analizas desde un punto objetivo
Son calibres hechos por ETA que pertenece al mismo grupo que longines y omega pero los hace adrede para que solo lo use esa marca en específico…
Kenissi hace calibres para más marcas de diferentes grupos y hay más fábricas de movimientos que hacen eso… algunas lo hacen para varias marcas y en depende que calibre lo crean adrede bajo pedido para solo 1 marca específica….
No estoy del todo de acuerdo. Mira que hace poco que me he comprado un Longines con un estupendo calibre L888, exclusivo de ETA para la marca de Saint Imier. Pero no creo que exista un consenso generalizado para considerar que Longines es una marca que monta calibres manufactura. La manufactura en el grupo Swatch empieza en Omega, si mal no recuerdo.
 
Procrastinador

Procrastinador

Forer@ Senior
Sin verificar
  • #10
Hola, ese calibre longines l888 toma como base un calibre montado en muchísimas marcas, el eta 2892-A2, yo tengo un longines con un l888.5 y mi opinión es que no se puede considerar manufactura ya que no es diseñado desde cero, sino un modificado en exclusiva para longines.
Un saludo
 
manresamolins

manresamolins

Milpostista
Verificad@ con 2FA
  • #11
Hola, ese calibre longines l888 toma como base un calibre montado en muchísimas marcas, el eta 2892-A2, yo tengo un longines con un l888.5 y mi opinión es que no se puede considerar manufactura ya que no es diseñado desde cero, sino un modificado en exclusiva para longines.
Un saludo
Estamos de acuerdo, compañero :ok:
 
TauTu

TauTu

Milpostista
Sin verificar
  • #12
Entonces, para ser manufactura deberá estar hecho desde cero, estoy totalmente de acuerdo con eso…..
Pero si ese calibre es usado por más de una marca o marcas fuera del mismo grupo tampoco debería considerarse manufactura no?
Este artículo es muy subjetivo a opiniones.. en el foro WUS también hay un par de artículos del mismo estilo y nadie se pone de acuerdo
 
patricklomar

patricklomar

Milpostista
Verificad@ con 2FA
  • #14
Vaya vaya, con el pelotazo. Pagar por un reloj para tener dentro lo mismo que otro 4 veces más barato pensando que es calibre de manufactura (por poner un ejemplo). Al menos el grupo Swatch te lo dice claro, aunque creo que tampoco podrían ocultarlo a estas alturas jejejeje
 
manresamolins

manresamolins

Milpostista
Verificad@ con 2FA
  • #15
Pero si ese calibre es usado por más de una marca o marcas fuera del mismo grupo tampoco debería considerarse manufactura no?
Exacto, yo lo veo así. Pero ojo, sólo es mi opinión.
 
Ancebl

Ancebl

Habitual
Sin verificar
  • #16
Lo que ya me pierdo es si los calibres Kenissi estan hechos de cero o parten de una arquitectura ETASA.
Yo lei, no me acuerdo donde, q el MT5402, q montan los BB58, tiene cierta base del ETA2824, pero se me escapa por completo si hay algo de verdad en esto
 
manresamolins

manresamolins

Milpostista
Verificad@ con 2FA
  • #17
Yo lei, no me acuerdo donde, q el MT5402, q montan los BB58, tiene cierta base del ETA2824, pero se me escapa por completo si hay algo de verdad en esto
Cierto compañero, lo he leído últimamente en el foro. Pero no puedo afirmar sobre la veracidad o no de la aseveración.

Lo que está clarísimo es que muchas marcas (no hablo de Tudor concretamente) usan el término "calibre manufactura" muy alegremente; siendo al final una pura operación de márqueting.

Y también está claro que no necesariamente un calibre, por el mero echo de ser manufactura, es mejor (ni peor) que un calibre genérico. Pero ya estamos otra vez con el márqueting y la exclusividad.
 
caik76

caik76

Habitual
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
  • #18
Entonces, para ser manufactura deberá estar hecho desde cero, estoy totalmente de acuerdo con eso…..
Pero si ese calibre es usado por más de una marca o marcas fuera del mismo grupo tampoco debería considerarse manufactura no?
Este artículo es muy subjetivo a opiniones.. en el foro WUS también hay un par de artículos del mismo estilo y nadie se pone de acuerdo
Supongo que porque la definición de calibre manufactura es difusa, un termino tan manoseado por los departamentos de marketing que pierde el significado.
Pero bueno, si en el caso de la alta relojería y existiendo una fundación que le dio una definición aun así se generan encendidos debates, no podríamos esperar menos de "Calibre manufactura".
 
E

Elpitoniso

Forer@ Senior
Sin verificar
Inició el hilo (OP)
  • #19
Supongo que porque la definición de calibre manufactura es difusa, un termino tan manoseado por los departamentos de marketing que pierde el significado.
Pero bueno, si en el caso de la alta relojería y existiendo una fundación que le dio una definición aun así se generan encendidos debates, no podríamos esperar menos de "Calibre manufactura".
El término manufactura puede ser ambiguo o usarse para cosas distintas. Pero si yo pongo calibre manufactura Tudor, tiene un único significado.
 
galunco

galunco

De la casa
Verificad@ con 2FA
  • #20
Como ya habéis dicho algunos, lo que es manufactura ha perdido el significado o se vuelve ambigüo.

Manufactura era Omega, Longines, Certina, etc, en los años 60, cuando diseñaban y fabricaban todas las piezas de sus relojes.

En el mundo globalizado de hoy en día, quizá Seiko? y pocos más son totalmente manufactura. Aunque se admite que es manufactura si la mayor parte del movimiento y sus piezas son diseñadas y fabricadas por la casa, aún con esta definición, me parece que pocas hay.

Para mi hay mucho de humo y marketing, porque aparte de no ser verdad, no es necesariamente mejor.
 
caik76

caik76

Habitual
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
  • #21
El término manufactura puede ser ambiguo o usarse para cosas distintas. Pero si yo pongo calibre manufactura Tudor, tiene un único significado.
No estoy de acuerdo, sigue dependiendo de lo que se considere manufactura pero aplicado a Tudor.
No puedes darle un significado inequívoco y preciso a un concepto cuando una de las palabras que lo denominan es ambigua.
Si estuviera tan claro y bien definido esto de la horologia aficionada seria mucho mas aburrida y el hilo hubiese sido bastante escueto 😁.
 
E

Elpitoniso

Forer@ Senior
Sin verificar
Inició el hilo (OP)
  • #22
No estoy de acuerdo, sigue dependiendo de lo que se considere manufactura pero aplicado a Tudor.
No puedes darle un significado inequívoco y preciso a un concepto cuando una de las palabras que lo denominan es ambigua.
Si estuviera tan claro y bien definido esto de la horologia aficionada seria mucho mas aburrida y el hilo hubiese sido bastante escueto 😁.
Manufactura por deficinion es crear íntegramente tu producto sin partes de otros. Si tú pones manufactura Tudor y te ciñes al significado significa que esta íntegramente hecho por Tudor. Todo lo que no sea eso es una mentira, no es interpretación.
 
caik76

caik76

Habitual
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
  • #23
Manufactura por deficinion es crear íntegramente tu producto sin partes de otros. Si tú pones manufactura Tudor y te ciñes al significado significa que esta íntegramente hecho por Tudor. Todo lo que no sea eso es una mentira, no es interpretación.
Bien, pues los chicos de Tudor no lo ven tan claro como tu. Otras marcas tampoco.
Y no veo que a nadie le obliguen a cambiar nada, ni dimita nadie, ni echen a ningun señor de marketing.
Me parece a mi que donde esta el problema es en la palabra “integramente”.
Pero vamos, a lo que iba es a que no puedes reconocer manufactura como una palabra que puede tener mas de un sentido o significado, pero “manufactura tudor” tiene una definición precisa.
Y, como decía al principio, lo tienes mucho mas claro que la gente de la industria.
 
E

Elpitoniso

Forer@ Senior
Sin verificar
Inició el hilo (OP)
  • #24
Bien, pues los chicos de Tudor no lo ven tan claro como tu. Otras marcas tampoco.
Y no veo que a nadie le obliguen a cambiar nada, ni dimita nadie, ni echen a ningun señor de marketing.
Me parece a mi que donde esta el problema es en la palabra “integramente”.
Pero vamos, a lo que iba es a que no puedes reconocer manufactura como una palabra que puede tener mas de un sentido o significado, pero “manufactura tudor” tiene una definición precisa.
Y, como decía al principio, lo tienes mucho mas claro que la gente de la industria.
Entiendo lo que dices pero eso no es una interpretación es usar mal la terminología. Si el calibre lo desarrolló en su totalidad Tudor es un calibre manufactura Tudor. Si ese mismo movimiento lo usa Breitling seguirá siendo manufactura pero no manufactura breitling.
 
jorgelondon

jorgelondon

Quasi-forer@
Sin verificar
  • #25
Es un tema que está relacionado fundamentalmente por el tema del marketing. En mi opinión, realmente y si nos ceñimos al concepto manufactura o in-house puede significar algo o absolutamente nada. Para un servidor un calibre es manufactura si estrictamente está diseñado e implementado desde cero por una marca para esa misma marca. Si un calibre por ejemplo de JLC lo monta otra segunda marca, pues para esa segunda marca claro está, no es un calibre manufacturado por mucho que le cambien el nombre de dicho calibre y lo decoren, y lo mismo pasa con calibres basados en Etasas o sellitas. Lo que hay realmente es mucho marketing para hacer pasar algo por exclusivo cuando realmente no lo es. Y ojo yo soy un fiel seguidor de los calibres Etasa y considero que son junto a Rolex los mejores calibres que se pueden comprar pues aúnan muchas de las mejores características que tienen tiene que tener un buen calibre (robustez, exactitud, precio, facilidad de servicio y una variable cada vez más importante ahora que cada vez más marcas están sacando sus propios calibres la longevidad probada).
Saludos
 

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