Blancpain o Rolex... qué fue primero, el huevo o la gallina?

[Esqueleto]

Intervengo en son de paz, porque como dije en la otra intervención en este hilo, me importanta un pepino quien fue el primero o quien copió a quien.

Pero suscribo palabra por palabra lo dicho por el compañero:

Ja, ja, ... creo que el F.F. lo parieron cinco minutos antes de que se diera a conocer, ...
Y no lo probaron, lo echaron al mundo haber si había suerte, ... ¡me parto...!
Me pregunto a estas alturas, .. ¿quien inventó la rueda, ...?, ..... y creo que ya se que marca lo hizo..

 

[Perseus]

No pongo en duda la calidad de Blancpain. Me parece una marca estupenda, con solera y creo que realiza unos relojes de calidad irrefutable. Y en lo que se refiere a alta relojería no se puede comparar con Rolex (al Blancpain 1735 me remito).

Dicho lo cual, mi broma no deja de constatar un hecho. Rolex tiene millones de seguidores y detractores acérrimos..y Blancpain no, te puede gustar más o menos la marca pero pocos tienen un anclaje emocional fuerte con ella. Es por ello que decía que al final tiende a acabar en un debate pro contra antirrolex.

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Mmmmm... no sé yo si los fanboys de Rolex le hacen un favor a la marca. Quizás sea el mayor de sus hándicap

 

[Perseus]

Alucino como algun antirolex (no entendiendo por que ser antinada) da más valor a un artículo de una revista no especializada q a un documento escrito q demuestra en año se estaba probando los rolex sub, pone en duda la reputación de rolex acusandolo de tramposo y mentiroso cuando a nivel internacional y de acreditados expertos, aficionados y coleccionistas es junto con patek la marca más apreciada.

Algo falla... cada cual q opine lo q quiera, pero q no nos vendan la burra, no es comparable la historia y trayectoria de rolex y su familia de sub y sd con la de blancpain y el ff.

Aún espero las pruebas...
Y no... un documento de Word no me vale. Que algunos en vuestro fanatismo os creéis cualquier cosa

 

[Perseus]

Si tengo que fijarme yo en tu capacidad de comprensión lectora tampoco tendría que hacerte mucho caso, porque ya me explicarás donde he dicho yo que un reloj era falso cuando no lo era.

Repasate el hilo al que haces referencia y haces un corta pega en donde yo digo que ese reloj sea falso.

Perdona... es cierto. Directamente llamabas timador al autor del hilo...

 

[Campanillas]

Hace unos años con ese reputado forero ya mantuve una ardua discusión.

En el 53 blancpain estaba bajo el paraguas de lip y sospecho q maloubier solicito a blancpain vía lip el desarrollo, de un reloj no comercial q que yo sepa ni siquiera se presentó en basel.

Rolex al menos en el 53 ya tenía relojes probandose en las muñecas de muchos buzos y que se presentará en basel 54 no quiere decir q naciera en el 54, quiere decir q se presentó ese año.

Ídem sucedió con el sd q a pesar de ser un desarrollo conjunto con doxa, rolex presentó el sd un par de años después, para comercializar un producto bien probado, cosa q hace siempre, algo q le honra y no como tantos q venden relijes q dan muchísimos problemas.

Cada uno q piense lo q quiera, pero rolex hace las cosas bien y es por esto q tiene un éxito apabullante.

Los coleccionistas no son gilipollas.

Te puedo asegurar y esto es irrefutable, ... que un antepasado mío, intimo amigo y confidente de Maloubier, le confeso y es mas vio bocetos sobre ideas que ya tenia en 1950.
Al poco de ese tiempo un día le vio probar prototipos con una estética similar y con prestaciones iguales al modelo definitivo, algo que le confesó.
Queda pues acreditado que ya en 1950 era un reloj que andaba de lado a lado y probándose para que en el glorioso año de 1953, saliera a la luz y al mundo........

 

[frajasamar]

Aún espero las pruebas...
Y no... un documento de Word no me vale. Que algunos en vuestro fanatismo os creéis cualquier cosa

Pero vamos a ver señor ¿usted a quien va a creer?¿a lo que están viendo sus ojos?... o a lo que yo le diga

 

[Perseus]

Pero vamos a ver señor ¿usted a quien va a creer?¿a lo que están viendo sus ojos?... o a lo que yo le diga

Jajaja... cierto... cierto...

 

[nupapi]

El submariner nacio en 1953 por lo que tampoco es tan decisivo ni tanta diferencia, además ni que el FF fuera el primero no le ha servido de nada ya que el que se ha llevado el gato al agua en asunto divers de lujo es y desde hace muchos años el Submariner, si el BP llega a nacer segundo o tercero pues quizás ni se hablaría de el ya que cuando sales de los foros tanto la marca como el modelo son unos autenticos desconocidos en el mundo de los divers y de los relojes por mucho que fuera el primero.

La gracia son esta en ser el primero si no en el que tiene éxito y el éxito del sub es mundialmente conocido y sigue siendo la referencia en divers mecánicos de lujo

 

[Perseus]

El submariner nacio en 1953 por lo que tampoco es tan decisivo ni tanta diferencia, además ni que el FF fuera el primero no le ha servido de nada ya que el que se ha llevado el gato al agua en asunto divers de lujo es y desde hace muchos años el Submariner, si el BP llega a nacer segundo o tercero pues quizás ni se hablaría de el ya que cuando sales de los foros tanto la marca como el modelo son unos autenticos desconocidos en el mundo de los divers y de los relojes por mucho que fuera el primero.

La gracia son esta en ser el primero si no en el que tiene éxito y el éxito del sub es mundialmente conocido y sigue siendo la referencia en divers mecánicos de lujo

Pero nadie ha cuestionado eso...
Solo debatimos quién fue el primero en desarrollar un reloj de buceo como tal, y todo apunta a que fue el BP FF... le pese a quien le pese

 

[Maenoba]

El submariner nacio en 1953 por lo que tampoco es tan decisivo ni tanta diferencia, además ni que el FF fuera el primero no le ha servido de nada ya que el que se ha llevado el gato al agua en asunto divers de lujo es y desde hace muchos años el Submariner, si el BP llega a nacer segundo o tercero pues quizás ni se hablaría de el ya que cuando sales de los foros tanto la marca como el modelo son unos autenticos desconocidos en el mundo de los divers y de los relojes por mucho que fuera el primero.

La gracia son esta en ser el primero si no en el que tiene éxito y el éxito del sub es mundialmente conocido y sigue siendo la referencia en divers mecánicos de lujo

Se te van las cifras compañero, ... Blancpain 1953, Rolex 1954, ... está acreditado desde hace mucho tiempo ..... y se cuenta ademas, con el testimonio del pariente de un compañero..... y eso es irrefutable.
El gato al agua en asunto divers de lujo, perfecto lo que digas y opines, lo bueno o lo malo es que Blancpain está en un segmento diferente al de Rolex, .. e.m.h.o.
Salu2.

 

[Botavara]

Pero nadie ha cuestionado eso...
Solo debatimos quién fue el primero en desarrollar un reloj de buceo como tal, y todo apunta a que fue el BP FF... le pese a quien le pese

Sí. Estaría bien que volviéramos a centrarnos en discutir eso: quién fue el primero. Simplemente. Jugar a ser "historiadores" con buenos argumentos. Sin más.

Todos los piques y experiencias pasadas afean un debate que podría llegar a algo, en mi opinión.

Sería muy interesante conocer las opiniones de los departamentos de comunicación de las dos casas...

 

[AGarcia]

 

[unicoru]

 

[Maenoba]

Una breve historia de Rolex Sub y comentan datos que igual sirven ....Salu2.

http://wristreview.com/?p=13277

It starts with Blancpain, well, mostly anyway. In 1953 they officially released their first of many versions of 50 Fathoms. Although Omega had a crack at the diving watch genre before either of these two did, their watch wasn’t all that useful for a diver as it was a simple square watch with no aids to help the user and a non waterproof strap. That said, it proved to the world that the Swiss were capable of making a durable watch that’s ready to explore the uncharted territory beneath the waves.

Salu2.

 

[tolousse]

No si meneo sí le mete. El bathyscaphe 120 horas de reserva gracias a tres barriletes frente a las escasas 45 o así del homenajeado.
Está muy bien para cuando te encuentras un banco de centollas y para pillar todas necesitas estar cinco días seguidos bajo el agua.

Yago, personalmente el FF me gusta más que el Rolex, y pienso que está un peldaño más arriba... ahora bien, de ahí a decir lo que ha dicho el compañero...
Yo no hablo por hablar, tuve el FF (salió por el mismo motivo que salieron todos mis pavonados) y me parece superior al Sub (no tengo ni tuve el Sub, pero me lo han dejado, y al final le pasaría lo que le pasa a mi Batman, que no sale nunca). De ahí que pregunte, porque en este foro quien no tiene Rolex (o venera esa casa) casi que lo ponen de pedigüeño y de inculto (en tema de relojes)

Insisto, hay vida más allá de Rolex y fuera de este foro hay un mundo real...


Tic tac tic tac... las horas pasan...

 

[yagocg07]

... porque en este foro quien no tiene Rolex (o venera esa casa) casi que lo ponen de pedigüeño y de inculto (en tema de relojes)...

No lo sé, pero bien podría ser la explicación a la inefable metamorfosis de mr.turnograph.

 

[Marcust]

Dejo una cronología de los relojes de inmersión de un libro que me regalaron. Más que centrarse en cuál fue el primero, describe los avances que iban dirigidos ha diseñar un reloj con estos fines.
Leyéndolo de nuevo, creo entender entonces que el debate es sobre quién hizo el primer diver con bisel, por que relojes para inmersión ya habían.
Dejo la cronología y una parte del capitulo, espero les guste.

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[Marcust]

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[Jonymd]

El 16610 LV se lanzó en 2003 para conmemorar los 50 años del diver por excelencia. 2003 menos 50 son 1953, mes arriba o abajo.

Dudo que Rolex si no pudiera acreditar documentalmente ese hito se hubiera tirado a la piscina de esa manera, podría hacerle mucho daño a nivel comercial.

Cosas peores se han visto.

 

[Jonymd]

El submariner nacio en 1953 por lo que tampoco es tan decisivo ni tanta diferencia, además ni que el FF fuera el primero no le ha servido de nada ya que el que se ha llevado el gato al agua en asunto divers de lujo es y desde hace muchos años el Submariner, si el BP llega a nacer segundo o tercero pues quizás ni se hablaría de el ya que cuando sales de los foros tanto la marca como el modelo son unos autenticos desconocidos en el mundo de los divers y de los relojes por mucho que fuera el primero.

La gracia son esta en ser el primero si no en el que tiene éxito y el éxito del sub es mundialmente conocido y sigue siendo la referencia en divers mecánicos de lujo

Me parece legítimo lo que dices, nadie en su sano juicio tacharía el éxito del Submariner pero luego no vengáis con sermones diciendo que Steinhart tal o Steinhart pascual o que Marine Militare esto o Marine Militare lo otro. Yo a eso lo llamo hipocresía.

 

[unicoru]

Me parece legítimo lo que dices, nadie en su sano juicio tacharía el éxito del Submariner pero luego no vengáis con sermones diciendo que Steinhart tal o Steinhart pascual o que Marine Militare esto o Marine Militare lo otro. Yo a eso lo llamo hipocresía.

Ya sabes............cada uno cuenta la feria como le va

 

[oskola]

Q no.

Inventar la primera carrura realmente estanca en los años 20 no es ninguna tontería y es parte de la esencia rolex.
luego vino el calibre automático, sistema q actualmente utilizan todas las marcas.

Esto son hitos reconocidos.

 

[oskola]

Yo no ando de cachondeo, lo que doy son datos objetivos que puedes ir buscando.

A modo de ejemplo busca cuanto tiempo dedico a sacar rolex el actual calibre del Daytona, rolex nunca da puntada sin hilo.

Si no te interesan es otra cosa, en los años que llevo en esta afición he leído bastante de fuentes de primera fila.

 

[Maenoba]

Dejo una cronología de los relojes de inmersión de un libro que me regalaron. Más que centrarse en cuál fue el primero, describe los avances que iban dirigidos ha diseñar un reloj con estos fines.
Leyéndolo de nuevo, creo entender entonces que el debate es sobre quién hizo el primer diver con bisel, por que relojes para inmersión ya habían.
Dejo la cronología y una parte del capitulo, espero les guste.
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Has matizado perfectamente (quién hizo el primer diver con bisel, por que relojes para inmersión ya habían.), pero hay que hacer una puntualización decisiva y que a veces se olvida;

El F.F. es el único con bisel giratorio unidireccional, solo podía moverse en el sentido contrario a las agujas del reloj, en un Diver, decisivo.
Eso marca la autentica diferencia entre ser el primero o ser otro reloj mas de inmersión.
Salus2.

 

[thedrako]

Q no.

Inventar la primera carrura realmente estanca en los años 20 no es ninguna tontería y es parte de la esencia rolex.
luego vino el calibre automático, sistema q actualmente utilizan todas las marcas.

Esto son hitos reconocidos.

El primer calibre automático con masa oscilante no lo inventó perrelet allá por finales del siglo XIX.

También lo inventó rolex.

P.D: Es lo que pasa cuando uno busca datos, que no coinciden con tu realidad. Os montais unas películas que hasta os las creeis.
P.D 2 : Creo que incluso había calibres anteriores automáticos . Seguro que hay alguno por aquí que lo sabe.