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Suiza vs China: Longines vs San Martin

  • Iniciador del hilo Iniciador del hilo hugo.gadz
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Gran comparativa, muy detallada y racional.
Se agradecen las reflexiones dentro y fuera del post original.

Creo que los homenajes tienen su momento y lugar, y que, igualmente, no quitan ventas al original (excepto si te vuelves loco comprando y en un momento dado te ves con 3000€ en homenajes que ya no te permiten comprar un original)
 
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La comparativa es muy buena y te la has currado, lo cual es de agradecer, pero el tema me temo que está súper manido, y sinceramente y sin acritud creo que los San Martin salen beneficiados en estas comparativas porque obvian totalmente el aspecto clave que supone valor en relojería suiza. Dos cosas:

1. Hablando con gente que fabrica en china, me dijeron que la calidad de San Martin es grado réplica que llaman, no hay más. Nos podemos poner aquí a comparar fotos, debatir, y lo que quieras, las cajas, biseles, agujas, diales, etc los piden los de San Martin del mismo grado de calidad objetivo que los que piden los piratas de las fábricas de falsificaciones de 500 euros, así que la calidad es esa. Hecha para confundir con un reloj suizo. Por eso es indistinguible de un suizo a simple vista. Pues muy bien, los chinos hacen buenas cajas, biseles, agujas y diales. Eso es solo una parte de la relojería y la que menos me importa.

2. Si me diese igual la mecánica y las frikadas no estaría registrado en este foro y entonces me compraría el San Martin, pero resulta que me gusta la relojería, en cuanto a arte necánico. Aprecio que la diferencia entre un calibre barato como el nh34 y el calibre del Longines es abismal. Vamos a ver por qué. El Longines tiene un 75% más de reserva de marcha, no a igualdad de hercios, sino con un 16% más de beat rate. Básicamente el San Martin con carga al máximo tiene una reserva para 885.600 vibraciones y el Longines 1.814.400 vibraciones. Es decir en el mismo espacio fisico porque ambos tienen medidas similares, el Longines es capaz de producir EL DOBLE de trabajo. Me parece demencial. Hay que tener en cuenta de que va la relojería en cuanto arte mecánico que es:
-Miniaturización
-Gestión de la energía.
Un calibre de gama alta consigue meter en menor espacio más complicaciones o reserva de marcha o hercios gracias a esa miniaturizacion de componentes y gestión de la energía (eficiencia etc). Ademas luego está el tema de como esa gestión de energía afecta al órgano regulador en términos de amplitud y demás.
Todo esto viene muy bien explicado en un libro que es The Wristwatch Handbook.
Siendo capaz de producir el doble de vibraciones, lo hace además en estándares COSC. COSC no es medir con la app con el micro del móvil, lo siento.
No digamos ya que en ese mismo espacio encima le han metido una complicación como es el true gmt que implica hora saltante al ajustar la aguja principal.
Y no digamos ya que la espiral es de silicio.

Entonces eso, si ignoramos que el calibre del Longines es infinitamente mejor, pues si, el San Martin es una buena copia.

Para el que quiera una copia externamente muy exacta de un reloj de marca, no se bien con que fin, pues está del carajo el San Martin. Ojalá me diesen igual los calibres y la relojería y no fuese un friki, porque me ahorraria mucho dinero si todos mis relojes fuesen San Martins pero me importa taaaan poco que sean igualitos que los suizos por fuera...

Cuando clonen el calibre del Longines y lo vendan más barato que Longines cambiare de opinión. Y cuando digo clonar es clonando specs, no como suelen hacer, clonar el calibre y que luego la reserva de marcha sea la mitad, la amplitud mayor y la precisión peor
👏👏 Buenísima explicación itsmemario. También felicidades al autor de la comparativa.

Los San Martín, Paganis, etc son una categoría propia en el mundo de los relojes. Yo personalmente no acabo de entenderla, pero cada uno es cada uno, y para gustos, relojes.
 
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Buenísima la comparación, me toca directamente ya que tengo el Zulu Time, que estoy encantado con él, pero hace un mes compré el San Martín Pelagos 39 Titanio y no me lo he quitado de la muñeca, es un relojazo. Como tú bien dices el Longines tiene ese plus de historia, marca, etc,, y acabados que cada vez miro la hora me tiro un ratito mirando esa belleza. Os dejo unas fotitos.
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Buena e interesante comparativa. Claro que un Longines es un Longines y las sensaciones siempre seran diferentes al chino pero también es cierto que san Martín por lo que cobra ofrece mucho mucho. Tengo un san martin copia descarada del Rolex Hulk y es sorprendente sus acabados. Pienso igual que tu, disfruto con un reloj de 100 euros como con uno de más de 1.000 .

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Te lo has currado mucho. Enhorabuena por tu trabajo.
 
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Muy buena comparativa, pienso que los que tenemos un presupuesto limitado y comprar un Longines equivaldría a 5 meses de sueldo (si, así están las cosas en Ecuador) la opción de comprar un San Martín no parece tan descabellada.

Como lo he dicho en otros hilos, no le hago el feo a usar relojes homenaje (o como quieran llamarles) chinos, si no me alcanza no me alcanza y punto.
 
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Un hilo muy trabajado. Interesante comparativa. 👏
 
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Muy buena comparativa, pienso que los que tenemos un presupuesto limitado y comprar un Longines equivaldría a 5 meses de sueldo (si, así están las cosas en Ecuador) la opción de comprar un San Martín no parece tan descabellada.

Como lo he dicho en otros hilos, no le hago el feo a usar relojes homenaje (o como quieran llamarles) chinos, si no me alcanza no me alcanza y punto.
Desde luego gastar 5 meses de sueldo en un reloj no me parece razonable, pero vaya que a veces parece que los homenajes son la única alternativa low cost y no es así, hay opciones de todo tipo, homenajes, vintages, Casio... y hasta diseños originales chinos 😆 haberlos haylos
 
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No me gustan los “homenajes “.
copiar es fácil y barato. Coge un vestido de alta costura y cópialo. Es sencillo. Cualquier modista lo puede hacer. Incluso puedes usar la misma o parecida calidad de telas. Luego pones los dos juntos, les haces una foto y comparas el precio… pero quien creó ese vestido? Quien lo diseñó por primera vez? Ese diseñador no cobra?
Lo siento, pero no me gustan los homenajes…

Imagínate que cojo un libro que sea un best seller ahora, que se vende el ejemplar en la librería por 30€; lo copio cambiándole el nombre de los protagonistas. Lo edito y lo vendo a 5€ y encima te digo que el papel utilizado tiene las mismas micras de grosor y la encuadernación es incluso de mejor calidad la mía…
Lo siento, no me gustan los homenajes y ponerse a comparar el acero que usan carece de valor.
 
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Gracias por la generosa comparativa.

No puedo decir nada que no se sepa o que alguien no haya dicho ya, pero quien piense que al comprar un Longines no está pagando más de lo que físicamente recibe, que levante la mano.

A la historia, la evolución tecnológica, la aportación a la humanidad, el diseño, la solvencia, la marca en sí, la exclusividad... todo eso y mucho más podrá llamarse intangibles o como se le quiera llamar, pero pesa y mucho.

Al final, cada uno decide; cada uno elige sus propios problemas.
 
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Soy fan de longines, pero con esto te das cuenta de que se ríen un poco de nosotros. ¿Cómo puede ser que el chino que vale como 12 veces menos tenga mejor lumen, cierre y fechador? ¿De verdad no le llega a Longines en los 3500 euros que te cobra para poner un mejor lumen, un mejor cierre y un fechador más adecuado?
En serio?
.......... y un fondo de rosca central, no tornillitos como el Longines. De ahi los 200 mtr contra los 100 mtr. del Longines.
 
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Muy interesante, muchas gracias por la comparativa.

El resultado no me sorprende, estos San Martin son muy buenos por lo que valen.
Espero que sigues con esta comparativa para saber, que pasa en diez anos.

Saludos
 
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Muchas gracias por la comparativa, muy interesante. Agradezco igualmente al resto de compañeros que opinan sobre el tema. El valor que se puede sacar de aprender de todas las opiniones es enorme para un novato como yo.
 
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Muy interesante la comparativa compañero! Gracias por la currada. La verdad que yo nunca he sido de homenajes, de hecho no tengo ni nunca he tenido ninguno, pero es cierto que da para reflexionar.
Está claro que los chinos cada vez copian mejor todo y con unos precios de locos para lo que ofrecen, pero, en mi opinión, creo que cuidan y copian bien lo que se ve, no tanto así la parte interna, como el mecanismo en este caso del reloj (y creo que ocurre exactamente lo mismo con las hordas de coches chinos que inundan nuestro mercado). También está la cuestión de como envejecerán... Pero lo más importante, carecen de esa parte de romanticismo que nos hace el ahorrar para comprar un reloj y esa satisfacción/embobamiento que nos produce cada vez que lo llevamos en la muñeca.
En cualquier caso, considero que no se pisan.
 
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Reacciones: mirumotoisao y hugo.gadz
Buenísima comparativa compañero. Gracias por traerla.
Me quedo con la reflexión de qué pasaría si los chinos cogieran un calibre mejor, por ej. Miyota 9035 e hicieran un diseño más original....Pondrían en peligro a nuevas micro marcas europeas? Los elegiríamos por delante de ellos?
 
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Reacciones: hugo.gadz
Interesante comparativa, así como interesante también sería que volvieras, si haces el favor, dentro de un año o dos, y después de someterlos al mismo trato, de sumergirte con ellos en el agua, de realizar algunas actividades, etc, nos establecieras una nueva comparativa de materiales, de desviaciones y de valores.
De verdad, gracias por el trabajo del hilo y a seguir disfrutando de ambos.
 
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Hola a todos.

Aprovechando que tengo un Longines Spirit Zulu Time de 39mm, y que San Martin tiene un homenaje de este modelo, me lo he comprado para compararlos.

Mi idea era no comparar la parte estética, sino la calidad percibida de ambos relojes, y poder valorar así esos intangibles asociados a las grandes marcas.

Además, rara vez he visto una comparativa directa entre un homenaje y su original, y así os la podía compartir.

Ya tenía un San Martin, un homenaje al Submariner, y cuando lo recibí, quedé gratamente sorprendido por su calidad general y sus acabados. Tenía un Invicta ProDiver, y el San Martin estaba claramente por encima en lo que a calidad se refiere.

Por eso se me ocurrió hacer esta comparativa, ya que aún no tengo un Submariner😵para hacerla con el modelo de San Martin que tengo.

Antes de exponer mi comparativa, quiero aclarar que no busco valorar cual es mejor que el otro, ya que esa valoración es tan subjetiva como criterios posibles para hacerla. Mi objetivo es, a través de este ejemplo, darme cuenta de lo que ofrece la relojería suiza y la relojería china a día de hoy, y poder valorar de alguna forma esos intangibles (imagen de marca, historia, publicidad, etc.) que asociamos a las grandes marcas relojeras. Y ya que lo hacía, pues se me ha ocurrido compartirlo con vosotros.

No entraré mucho en los detalles técnicos de cada reloj, ya que hay multitud de artículos super bien ilustrados de ambos modelos, sino en aquellos aspectos que me han llamado la atención sobre ambos relojes. Y siempre desde mi humilde opinión de simple apasionado de los relojes.

Empezaré por las primeras sensaciones al tenerlos en la mano.
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El Longines se ve algo más cualitativo en términos generales, pero el San Martin no se queda muy atrás.

El bisel y sobre todo el brazalete del Longines contribuyen en gran medida a esa mayor percepción de calidad. Pero entraré un poco más en detalle sobre esos dos puntos más adelante.

Packaging:
Sobre el empaquetado y la presentación de ambos relojes, no tienen nada que ver, como es de esperar. La caja del Longines está mucho más trabajada, con insertos de madera, que la típica caja de plástico en la que llega el San Martin. Pero personalmente, no es algo a lo que yo le otorgue mucha importancia. Sobre todo, sabiendo cual es la diferencia de precio entre ambos. Así que sobre este apartado pasaré rápido.

Caja:
Con lo que respecta al acero utilizado, ambas son de acero 316L, y ambos llevan cristal de zafiro con tratamiento Anti-Reflejo (AR). En lo que respecta al AR, no he notado gran diferencia entre uno y otro.
Ver el archivos adjunto 3249783
Ver el archivos adjunto 3249784

En lo que respecta a los acabados, el cepillado del Longines tiene un poco más de profundidad, lo que hace que juegue un poco más con la luz.
Ver el archivos adjunto 3249787
Ver el archivos adjunto 3249788

En cambio, el acabado del pulido a espejo del labio lateral de la caja me gusta más el del San Martin, es como que la transición entre el pulido y el cepillado es un poco más suave.
Y una vez en la muñeca, el Longines se me hace más cómodo, se hace menos presente. Y eso principalmente debido al acabado más suavizado de las asas, que no se me clavan tanto en la muñeca como las del San Martin, y a su menor peso, que es de 135 gr contra 143gr del San Martin.
San Martin:
Ver el archivos adjunto 3249789
Longines:
Ver el archivos adjunto 3249790

Y con respecto a las coronas, la verdad es que no aprecio gran diferencia en sus acabados, siendo ambas roscadas. Ver el archivos adjunto 3249785
Ver el archivos adjunto 3249786
Para acabar con la caja, la tapa trasera del Longines es atornillada, lo que estéticamente me parece más bonito, pero pierde en estanqueidad con respecto a la roscada del San Martin.
Siendo la estanqueidad del Longines de 100 metros, contra los muy respetables 200 metros de su homenaje. Y la del Longines esta grabada, cuando la del San Martin es lisa sin ningún tipo de grabado.

Resumo las medidas comunicadas por ambas marcas, que como es de esperar, son muy similares:

LONGINESSAN MARTIN
Diámetro
39 mm​
39 mm​
Espesor
13,5 mm​
13,3 mm​
L2L
47 mm​
45,5 mm​
Entre asas
21 mm​
21 mm​

Bisel:
Trato el bisel aparte, porque es uno de los puntos en los que si que se nota una diferencia entre ambos. Ambos son cerámicos y de 24 clics, pero la sensación al girar el del Longines es bastante más fina y precisa. No es que la sensación del San Martin sea mala, ni mucho menos, pero cuando los comparas, si que se nota ese plus de calidad. Al igual que con el acabado del bisel, siendo el del Longines más cualitativo.
El pulido de la cerámica lo veo más logrado, y la profundidad de los números es mayor. Mencionar también el triángulo a las 12, que tiene un ligero relieve en el caso del Longines, lo que aporta un poco más de textura y elegancia al conjunto en mi opinión.

Dial:
Aquí si que se puede entrar más en valoraciones subjetivas, ya que no soy capaz de sacarles defectos de ejecución a ninguno.
La impresión general es que el del Longines tiene más detalles, como que transmite más calidad. Pero insisto que no es objetivo.
Lo que sí que puedo resaltar que me ha sorprendido gratamente, es que el San Martin tiene el disco fechador del color del dial, cosa que no se ve en muchos relojes de precios muy superiores, y personalmente me parece mucho más bonito así. Hace que la fecha se funda en el dial, y no perturbe la armonía de este.
Ver el archivos adjunto 3249794
Ver el archivos adjunto 3249795

El lum de ambos es muy bueno, siendo un poco más brillante y duradero el del San Martin, que lo hacen siempre muy bien en este apartado me da la impresión.
Ver el archivos adjunto 3249796
Ver el archivos adjunto 3249797

Es una lástima no haber podido compara el del mismo dial, ya que la diferencia de color también juega en la duración y el brillo.

Brazalete:
Aquí si que se nota mucha diferencia. El del Longines está mucho más trabajado, lo que lo hace más bonito y cómodo.
Ver el archivos adjunto 3249823

El del Longines tiene un cepillado más fino, un pulido más ancho y redondeado, además de tenerlo tanto en los bordes de los eslabones centrales como en los laterales. Y los eslabones son más curvos, viéndose mucho más trabajados y jugando mucho más con la luz.

Ver el archivos adjunto 3249799
Otro puntazo del Longines es su sistema de unión con la caja, que pulsando un botón se puede quitar sin necesidad de ninguna herramienta.

El del San Martin, aún siendo muy bueno para lo que vale el reloj, no juega en la misma liga. Pero nada que me extrañe mucho, ya que en algo se tiene que notar la diferencia de precio entre ambos relojes. Los eslabones son más planos y anchos, y los laterales carecen del pulido.
Ver el archivos adjunto 3249801

Hay que destacar que ambos disponen de eslabones con pasadores atornillados, lo que es una grata sorpresa en el caso del San Martin.
Los cierres son buenos los dos, siendo el del Longines mucho más pequeño, lo que lo hace más discreto. El cierre más grande del San Martin creo que contribuye al mayor peso del reloj con respecto a su modelo suizo, porque es bastante más grande.
Ver el archivos adjunto 3249802

Longines:
Ver el archivos adjunto 3249803

San Martin:
Ver el archivos adjunto 3249804

Pero donde el San Martin brilla es en su sistema de ajuste fino del cierre, ausente en el Longines.
Ver el archivos adjunto 3249805

Me parece que Longines, en la gama de precios en la que está, debería haberlo puesto en este reloj. La verdad es que no se porque no lo propusieron con el del Hydroconquest por ejemplo. Una lástima…

Movimiento:
Aquí también esta claro que no juegan en la misma liga. Pero ambos son muy buenos movimientos la verdad. Son muy silenciosos en la muñeca, pero el del Longines es más agradable a la hora de darle cuerda eso sí.

El L844.4 del Longines late a 25.200Ah, dispone de 72 horas de reserva de marcha, está certificado COSC (-4/+6 s/día) e incorpora la complicación TRUE GMT.

El NH34 del San Martin late a 21.600Ah, dispone de 41 horas de reserva de marcha, tiene unas tolerancias de -20/+40 s/día e incorpora la complicación OFFICE GMT.

Con respecto a la diferencia de las complicaciones GMT, cada una tiene sus ventajas e inconvenientes. Pero no entraré en las diferencias que sino se va a hacer esto muy largo.

He medido los dos con la aplicación Watch Accuracy Meter, dando los siguientes resultados:
Ver el archivos adjunto 3249806
Ver el archivos adjunto 3249807

Sorprende la precisión del San Martin, y el beat error de ambos. El del Longines me parece elevado la verdad. El del San Martin si que es elevado, pero era más de esperar. Aunque es el NH con mayor beat error que he tenido hasta la fecha, cuestión de suerte…

Precio:
Después de todo lo visto, queda afrontar el tema más controvertido, el precio.

El Longines cuesta 3500€ con el brazalete, y el San Martin se puede encontrar entre 250€ y 350€ tras impuestos. Es decir que el homenaje chino cuesta una decima parte que su modelo suizo.

Conclusiones:
Ahora es cuando toca valorar esos intangibles.

En primer lugar, hay que valorar el modelo de negocio de ambas firmas, ya que es muy diferente. Longines se basa en el modelo tradicional de distribución física vía distribuidores y puntos de venta, cuando San Martin es 100% online, siendo este segundo modelo claramente menos costoso. A lo que hay que sumarle el gasto en publicidad de Longines, que no tiene San Martin.

En segundo lugar, la mano de obra y el gasto en desarrollo. Producir en Suiza tiene un coste mayor, pero no pesa tanto en el coste total de producción del reloj. Lo que si que tiene que repercutir Longines es el coste en desarrollo, diseños e I+D, cuando San Martin, debido a su modelo que se basa en vender principalmente homenajes, los tiene en menor medida.

Excluyo los materiales, ya que es muy probable que tengan un coste muy similar.

¿Justifican estos costes la diferencia de precio entre ambos relojes? Seguramente no.

Es ahí donde entra la valoración de cada uno de la historia propia a cada marca y modelo, lo que nos transmite, la imagen que queremos proyectar, la importancia que le damos, etc.

Dicho esto, he de decir que ambos relojes me encantan.

Por lo que cuesta el San Martin, tienes un relojazo, con buenos materiales, un acabado muy bueno y un movimiento a prueba de balas.

Pero cuando llevo el Longines, te da algo diferente, no sé cómo explicarlo. Cada vez que miro la hora, que la mayoría de las veces es simplemente por echarle un vistazo al reloj, me quedo un rato mirándolo como si fuera la primera vez que lo llevase puesto.

El tener los dos en la mano no ha hecho mas que reforzar mi idea de que disfruto tanto con relojes de cientos de euros como con relojes de miles de euros. Los disfruto de formas diferentes eso sí, por lo que no son excluyentes, es más, yo diría que en mi colección son complementarios.
Unos me valen para ciertas ocasiones, otros para otras… Sería un poco como preguntarse si son mejores los relojes mecánicos o los de Quarzo. Depende de para que ocasión, que animo tengamos ese día, etc.

Eso sí, no entraré en la ética de los homenajes, ya que cada uno tendrá su opinión al respecto.

Para los valientes que hayáis llegado hasta aquí, espero que os haya gustado esta peculiar comparativa, ¡y espero vuestras opiniones al respecto!

PD: disculpad la calidad de las fotos.
 
Muy interesante la comparativa compañero! Gracias por la currada. La verdad que yo nunca he sido de homenajes, de hecho no tengo ni nunca he tenido ninguno, pero es cierto que da para reflexionar.
Está claro que los chinos cada vez copian mejor todo y con unos precios de locos para lo que ofrecen, pero, en mi opinión, creo que cuidan y copian bien lo que se ve, no tanto así la parte interna, como el mecanismo en este caso del reloj (y creo que ocurre exactamente lo mismo con las hordas de coches chinos que inundan nuestro mercado). También está la cuestión de como envejecerán... Pero lo más importante, carecen de esa parte de romanticismo que nos hace el ahorrar para comprar un reloj y esa satisfacción/embobamiento que nos produce cada vez que lo llevamos en la muñeca.
En cualquier caso, considero que no se pisan.

Esto con el mecanismo es para mostrar.

El NH 35 seguro tiene una tirada de mas que un million al ano y no desde ayer. Se oje muy poco de problemas. No espero problemas con este movimiento cuando tiene diez anos y creo que puede correr 20 o mas anos. Yo lo tengo uno que tiene diez anos y va como un movimiento suizo.
Mis amigos tambien lo tienen, mi preferido regalo por Navidades para ellos, nadie tiene un problema con este movimiento.

El Calibre de Longines en diez anos falta una revision, segun lo que dice Longines. No sabemos llega a diez anos sin defectos, pienso en lubrificacion del muelle fino, lo que tiene por las 70 horas de autonomia. El escape tambien es diferente de los ETA, que es la base.

Por supuesto no es tan bonito el NH35, por lo que vale el reloj no es posible. Pero nadie esperar alta relojeria, importante es que funciona.
 
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Reacciones: Raúl G, mirumotoisao, lookjapan y 3 más
Un trabajazo el tuyo con esta comparativa. Enhorabuena por tu explicación, el aporte de datos y las fotografías. Desde luego no soy yo de relojes homenajes pero es muy interesante comparar dos piezas de precio tan dispar.
 
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Reacciones: Raúl G y hugo.gadz
¿Cómo puede ser que Longines tenga peor lumen, cierre y fechador que la fusilada chiná? ¿No se está riendo del consumidor? Porque la otra opción es que no tenga margen en esos 3500 euros para hacerlo, cosa que me parece inverosímil.
No sé dónde has visto que el compañero diga todo esto. En cuanto al lumen creo que dice que ambos son espectaculares, pero que el del SM es "un pelín" más brillante y duradero, y que la lástima es que no sean del mismo color para poder hacer una comparación mejor. Del cierre dice que lo único que echa en falta en el Longines es el sistema de ajuste del SM, pero que en cuanto a calidad del brazalete es muy superior el Longines. Y del fechador, no sé si te has fijado, pero el del Longines también tiene el mismo color que la esfera, al igual que el SM.
 
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Reacciones: mirumotoisao, Kepa22, Brad Pitt y 1 persona más
No me gustan los “homenajes “.
copiar es fácil y barato. Coge un vestido de alta costura y cópialo. Es sencillo. Cualquier modista lo puede hacer. Incluso puedes usar la misma o parecida calidad de telas. Luego pones los dos juntos, les haces una foto y comparas el precio… pero quien creó ese vestido? Quien lo diseñó por primera vez? Ese diseñador no cobra?
Lo siento, pero no me gustan los homenajes…

Imagínate que cojo un libro que sea un best seller ahora, que se vende el ejemplar en la librería por 30€; lo copio cambiándole el nombre de los protagonistas. Lo edito y lo vendo a 5€ y encima te digo que el papel utilizado tiene las mismas micras de grosor y la encuadernación es incluso de mejor calidad la mía…
Lo siento, no me gustan los homenajes y ponerse a comparar el acero que usan carece de valor.
Pienso exactamente igual.
 
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Reacciones: Perceval, Jeronimus, superguti y 1 persona más
La comparativa es muy buena y te la has currado, lo cual es de agradecer, pero el tema me temo que está súper manido, y sinceramente y sin acritud creo que los San Martin salen beneficiados en estas comparativas porque obvian totalmente el aspecto clave que supone valor en relojería suiza. Dos cosas:

1. Hablando con gente que fabrica en china, me dijeron que la calidad de San Martin es grado réplica que llaman, no hay más. Nos podemos poner aquí a comparar fotos, debatir, y lo que quieras, las cajas, biseles, agujas, diales, etc los piden los de San Martin del mismo grado de calidad objetivo que los que piden los piratas de las fábricas de falsificaciones de 500 euros, así que la calidad es esa. Hecha para confundir con un reloj suizo. Por eso es indistinguible de un suizo a simple vista. Pues muy bien, los chinos hacen buenas cajas, biseles, agujas y diales. Eso es solo una parte de la relojería y la que menos me importa.

2. Si me diese igual la mecánica y las frikadas no estaría registrado en este foro y entonces me compraría el San Martin, pero resulta que me gusta la relojería, en cuanto a arte necánico. Aprecio que la diferencia entre un calibre barato como el nh34 y el calibre del Longines es abismal. Vamos a ver por qué. El Longines tiene un 75% más de reserva de marcha, no a igualdad de hercios, sino con un 16% más de beat rate. Básicamente el San Martin con carga al máximo tiene una reserva para 885.600 vibraciones y el Longines 1.814.400 vibraciones. Es decir en el mismo espacio fisico porque ambos tienen medidas similares, el Longines es capaz de producir EL DOBLE de trabajo. Me parece demencial. Hay que tener en cuenta de que va la relojería en cuanto arte mecánico que es:
-Miniaturización
-Gestión de la energía.
Un calibre de gama alta consigue meter en menor espacio más complicaciones o reserva de marcha o hercios gracias a esa miniaturizacion de componentes y gestión de la energía (eficiencia etc). Ademas luego está el tema de como esa gestión de energía afecta al órgano regulador en términos de amplitud y demás.
Todo esto viene muy bien explicado en un libro que es The Wristwatch Handbook.
Siendo capaz de producir el doble de vibraciones, lo hace además en estándares COSC. COSC no es medir con la app con el micro del móvil, lo siento.
No digamos ya que en ese mismo espacio encima le han metido una complicación como es el true gmt que implica hora saltante al ajustar la aguja principal.
Y no digamos ya que la espiral es de silicio.

Entonces eso, si ignoramos que el calibre del Longines es infinitamente mejor, pues si, el San Martin es una buena copia.

Para el que quiera una copia externamente muy exacta de un reloj de marca, no se bien con que fin, pues está del carajo el San Martin. Ojalá me diesen igual los calibres y la relojería y no fuese un friki, porque me ahorraria mucho dinero si todos mis relojes fuesen San Martins pero me importa taaaan poco que sean igualitos que los suizos por fuera...

Cuando clonen el calibre del Longines y lo vendan más barato que Longines cambiare de opinión. Y cuando digo clonar es clonando specs, no como suelen hacer, clonar el calibre y que luego la reserva de marcha sea la mitad, la amplitud mayor y la precisión peor
Fantástica explicación, como siempre, compañero, y muy clarificadora.
 
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Reacciones: superguti, Rafa_Capo y itsmemario
Muy interesante, muchas gracias por la comparativa.

El resultado no me sorprende, estos San Martin son muy buenos por lo que valen.
Espero que sigues con esta comparativa para saber, que pasa en diez anos.

Saludos
Esto con el mecanismo es para mostrar.

El NH 35 seguro tiene una tirada de mas que un million al ano y no desde ayer. Se oje muy poco de problemas. No espero problemas con este movimiento cuando tiene diez anos y creo que puede correr 20 o mas anos. Yo lo tengo uno que tiene diez anos y va como un movimiento suizo.
Mis amigos tambien lo tienen, mi preferido regalo por Navidades para ellos, nadie tiene un problema con este movimiento.

El Calibre de Longines en diez anos falta una revision, segun lo que dice Longines. No sabemos llega a diez anos sin defectos, pienso en lubrificacion del muelle fino, lo que tiene por las 70 horas de autonomia. El escape tambien es diferente de los ETA, que es la base.

Por supuesto no es tan bonito el NH35, por lo que vale el reloj no es posible. Pero nadie esperar alta relojeria, importante es que funciona.
.......... y un fondo de rosca central, no tornillitos como el Longines. De ahi los 200 mtr contra los 100 mtr. del Longines.
Me resulta curioso que en otros hilos digas que a ti lo que te gusta es la artesanía de los relojes, las cosas especiales y bien hechas, criticando además calibres como el Powermatic 80 (calibre McDonald's, creo que era) y los relojes que lo montan. Y en este hilo, por otro lado, defiendes a las copias chinas como San Martin, diciendo que son muy buenos, que el NH35 es gran calibre y criticando a Longines.

No sé, creo o bien te falta coherencia en un tus argumentos o tienes un problema con Swatch Group.
 
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