• El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.

    IMPORTANTE: Asegúrate de que tu dirección de email no está en la lista Robinson (no publi), porque si lo está no podremos validar tu alta.

PROBLEMON ROLEX

  • Iniciador del hilo Iniciador del hilo JCHU
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
Estado
Hilo cerrado
Creo que y emho si Rolex hubiera sido menos ambiguo con lo de tarjeta = autenticidad, todos sabriamos que una revision no conlleva nada mas que una simple revision tecnica.
Pero, ahi esta el problema, Rolex ingresa muchisimo dinero en revisiones por este mismo motivo (tarjeta = autenticidad) el cual tampoco le interesa que eso se termine.
Solo cuando hay algun problema, como el descrito por nuestro compañero, sacan a la luz la diferenciacion de los conceptos.
 
  • Me gusta
Reacciones: Gutigon y trebol
Buff, este hilo va que vuela. Después de leerlo casi todo, estoy con los compañeros que apuntan que la historia tiene poco recorrido. La marca, ha metido la pata, punto. Podrán reconocerlo o no, pero tiene su lógica el argumento de que ellos lo que han hecho es un servicio y no una autentificación además de varios argumentos ya expuestos en el hilo.

No obstante, y esto es una opinión personal, por aquí se dicen cosas que me dejan un poco atónito. Quizás estoy equivocado pero, quien es rolex para apoderarse de la propiedad privada de nadie? como que se van (o pueden) a quedar con el reloj para destruirlo? estamos locos o que? tendrán que poner una denuncia y las autoridades competentes actuaran en consecuencia, pero vamos, seamos serios, a ver si van a estar por encima del bien y del mal.....

Y luego muchos compañeros apuntan a la posible preocupación de Rolex por que esto trascienda, he llegado a leer que no les interesara que salga en los medio. Señores, abramos los ojos, no creo que sea la primera vez que les pasa algo así. Que es una empresa gestionada por personas que se equivocan como cualquier otra. Alguien cree que les importa mas que lo estrictamente necesario? siendo la marca que es, la más valorada por todos, pensáis que nunca se han encontrado con relojes originales con piezas cambiadas? hombre, por favor......

Alguien cree que esto le importa a alguien más allá que al perjudicado y en este pequeño micromundo?

Otra cosa, para mi, que el brazalete no sea original no dice nada sobre la autenticidad del reloj. Que pasa, que si les llevo un Rolex con nato porque se rompió el brazalete y le tire a la basura no me lo revisan? Creo que aquí hay que saber dejar la pasión a un lado y mirar las cosas con perspectiva y objetividad

Para terminar, se les ha colado un reloj que parece genuino donde los números de serie de la caja no coinciden con el modelo (al menos esto es lo que yo entiendo), nada más, seguro les habrá pasado mas veces, no tiene recorrido, nada va a trascender y nada pasará. Lo único que lo siento por todos los perjudicados y espero que puedan alcanzar un acuerdo con la marca minimamente satisfactorio para ambas partes.
 
  • Me gusta
Reacciones: Pequeño Chan, Toth, Indy1961 y 3 más
Antón
Según tu reflexión hay que realizar las revisiones en Sarrano ya que ellos si te Garantizan la autenticidad del producto, supongo que las revisiones allí son más caras de las que hago yo en Tous Barcelona (creo que las tarifas son a nivel nacional!!) ya que ellos si te garantizan que si lo revisan es porque ha pasado los controles de autenticidad.
A mi parecer Rolex tiene un problema de hermetismo de información y al igual q si pides un recambio q no le corresponde no te la dan o bien piden la pieza a contra cambio, debería exigir que al pasar la revisión se rellene un documento interno el cual salten las alarmas si algo no cuadra. Si no solo los clientes de Serrano 45 son de primera el resto de España de 2a
Buenas tardes,
te respondo primero como admin de RE: Cuando uno abre un hilo-bomba como este tiene que estar dispuesto a estar pendiente de él. No necesariamente las 24 horas del día, pero no me parece de recibo despedirse a las 20:30 de ayer y no haber reaparecido. Porque ha habido muchas respuestas, algunas a tu favor y algunas otras pidiéndote detalles complementarios que a estas horas no has respondido.

Desde luego que no tienes ninguna obligación, pero sabes mejor que yo que este hilo no es fruto de un calentón sino de una estrategia preparada entre los tres que estuvisteis en Serrano 45 (no 41) y que estando yo avisado de eso puedo permitirme la licencia de decirte lo que te digo.

Te respondo ahora como aficionado: me sorprende sólo hasta cierto punto lo ocurrido. Hay una parte técnica, objetiva, que no tiene discusión: en Rolex se equivocaron no una sino dos veces al "dar por bueno" un reloj que no lo era. Una vez en CO, lo que tendría cierta excusa para la central, diciendo que los CO no disponen de todos los medios y que son cosas que pasan, etc. Y otra en la propia central al revisar de nuevo el mismo reloj que se le había pasado por alto al CO.

Y aquí es donde el problema de Rolex empieza a materializarse y donde entra el segundo factor, el humano. Como se ha dicho más arriba, y tal como lo has descrito, parecería que ha habido un conflicto de egos. Y ese responsable de Rolex con el que hablasteis (una vez más, según tu relato) parece carecer de la cintura necesaria para tratar con un cliente que oscila entre la perplejidad y el cabreo. Que se ofrezca a devolver el dinero a cambio de la documentación tampoco parece una jugada muy inteligente a esas alturas de la conversación.

Lo que me ha hecho escribir que me sorprende sólo hasta cierto punto es que la mayoría de aficionados dábamos por hecho que la tarjeta de garantía post-revisión equivale a un certificado de autenticidad en la creencia de que si no fuera auténtico no me lo hubieran revisado-devuelto... Y yo pienso que Rolex nunca ha dicho eso (tarjeta=certificado), entre otras cosas porque eso la cargaría con una responsabilidad -la de certificador- por la que no ha trabajado ni mucho menos cobrado. Rolex te cobra -y garantiza- una revisión, nada más. El resto es "cultura popular" y dar por hechas cosas que sólo están ahí, en nuestra imaginación colectiva.

Que tú (y yo, y casi todos) te hayas basado en ese documento -la tarjeta de revisión- para decidir una compra no es responsabilidad de la marca por mucho que te empeñes: esa tarjeta sólo garantiza el trabajo hecho. Otra cosa es la poca mano izquierda de esa persona de Rolex echando tierra sobre los CO de la marca para tapar su propio error (propio de la central, quiero decir).

En cuanto al mundo vintage de Rolex que tantos veneran (ahí ya me salgo) todos sabemos que vivimos una burbuja especulativa, donde muchos son capaces de pagar precios de locura sólo porque piensan que lo va a poder vender por más. Y eso, a Rolex como empresa que vende relojes nuevos, le importa tres pepinos, nada. Porque su negocio es vender relojes, no repararlos. Y de los relojes ya vendidos (no digamos cincuenta años atrás) no saca nada ¿Nada? También se ha dado cuenta de esa burbuja, y ha decidido que también va a mojar en esa salsa: precios acordes al mercado especulativo en el que se mueven estos modelos, lo que no hace más que reforzar el círculo vicioso.

Pero abundando en la idea del reloj nuevo, a las marcas les conviene meter el miedo en el cuerpo a los compradores dispuestos a comprar en mercados alternativos como el gris o el usado, porque esos relojes ya han sido vendido por ellas y ya no les generan negocio.

Mi resumen es que al margen del daño económico (una compra inducida por una mal entendida garantía de autenticidad) el problema es de química entre personas. Y me abono al famoso dicho de que más vale un mal acuerdo que un buen pleito.

Saludos
 
  • Me gusta
Reacciones: unicoru
De la propia web de Rolex:
lostlink.webp


"GARANTÍA Y LIMITACIONES DEL SERVICIO DE MANTENIMIENTO

Conserve su Rolex original: cualquier sustitución de piezas que no sean fabricadas por Rolex, así como cualquier otro cambio llevado a cabo por terceros no autorizados por Rolex, anulan la garantía y LIMITAN EL SERVICIO DE MANTENIMIENTO DE SU RELOJ"

Ojo a la última frase en mayúsculas. ¿Qué quiere decir esto ultimo? ¿Alguien me lo puede explicar?
Porque yo entiendo claramente una cosa: SI TE AÑADEN PIEZAS NO ORIGINALES TU RELOJ NO PODRÁ LLEVAR A CABO EL SERVICIO DE MANTENIMIENTO EN ROLEX.

Luego si se hacen cargo del servicio de un reloj es porque no lleva piezas NO originales.... O si las lleva?.... O a veces si y a veces no?..... O a veces compruebo y a veces no?.....
Cuidadin con los lenguajes ambiguos en las webs que las carga el diablo....
 
  • Me gusta
Reacciones: daniel786, chicho24, Gutigon y 3 más
Yo desde luego creo que reclamaría el importe de las dos revisiones , porque si en la primera lo descubren , no pagas dos veces .
Obvio que no vas a pedir un reloj en compensación porque llevaste un Franken o Fake sin saber que lo era , pero lo era .
Entonces la solución es fácil .. que se dejen de 40 eu a cambio de factura de bisel .. y al grano , que os devuelvan el dinero de las dos revisiones y el reloj si lo tienen que destruir ,pues ver la prueba in situ.
Yo tiraría para adelante .
Saludos !

yo también creo que sería lo correcto, al fin y al cabo si Rolex hubiese hecho lo que ofrece y cobra por ello os las hubieses ahorrado y es lo que había entendido que os ofrecía, lo del bisel me parece un cachondeo. Y hasta ahí la responsabilidad de Rolex, el resto deberá resolverlo el que originó el problema.
 
  • Me gusta
Reacciones: unicoru y Quick
Largo está saliendo el hilo, normal por la importancia de lo que se trata en él. Tras atenta lectura de todo lo escrito, mi conclusión, que no significa más que una opinión como la de cualquier otro, es que si el compañero, asesorado por abogado, presenta reclamación por los hechos en un juzgado, Rolex no puede (bueno, poder puede pero...) hacerse el sueco esperando la resolución del juez. O sea, intento decir que dé alas al juicio con sus seguras y enormes defensas jurídicas.

La repercusión de un fallo contra Rolex, bastante probable todo y que ya sabemos como andamos en esas cosas, tendría repercusión MUNDIAL se quiera o no. Lo escrito en este foro, que de todos es sabido su gran difusión en las redes, seguro que ya se ha leído tanto en Madagascar como en Cancún por citar cualesquiera sitios. Así que bien se cuidará Rolex de no entrar en semejante avispero. Ahora hay unas cuantas abejas sueltas que pican ¿qué pasará si sale todo el avispero de golpe? Simplemente el hecho de celebrar un juicio, no hablo de perder o ganarlo, da posibilidades a la escapada del que llamo avispero.

No soy quien para aconsejar nada pero si estuviera en el sitio del denostado compañero sé muy bien lo que haría.

Saludos y que salga todo como esperas/mos.
 
  • Me gusta
Reacciones: argus, Temblo, collector46 y 2 más
En mi caso me dedico desde hace muchos años a la fabricación de productos alimentarios, no relojes, y lo que sí que puedo afirmar es que a las empresas este tipo de problemas y posibles repercusiones les preocupan muchísimo más de lo que la gente se piensa, otra cosa es que de cara a la galería se mantenga o se intente mantener el tipo. Estas cosas no se sabe muy bien como comienzan y, desde luego, nunca se sabe como pueden llegar a terminar. Y cuanta más repercusión mediática, peor.
 
  • Me gusta
Reacciones: RelojdeCUCO, ira1cundo y unicoru
En mi caso me dedico desde hace muchos años a la fabricación de productos alimentarios, no relojes, y lo que sí que puedo afirmar es que a las empresas este tipo de problemas y posibles repercusiones les preocupan muchísimo más de lo que la gente se piensa, otra cosa es que de cara a la galería se mantenga o se intente mantener el tipo. Estas cosas no se sabe muy bien como comienzan y, desde luego, nunca se sabe como pueden llegar a terminar. Y cuanta más repercusión mediática, peor.
Y que no salgan a la luz
más casos.....
 
  • Me gusta
Reacciones: Jose Perez
Varias preguntas:

Se puede hacer despiece de un Rolex recién reparado y recibido desde Suiza con los papeles que así lo acreditan y acto seguido cambiar la caja por otra o cualquier otra pieza y llevarlo de nuevo a Rolex CO pasar revisión y obtener otra tarjeta de acreditación? Creo que sí.

Al final es tu palabra contra la de ellos, en el momento en que el reloj sale de la tienda es tu responsabilidad, ellos te lo entregan acreditando su buen funcionamiento y por supuesto que todo es original (va implícito, de no ser así no lo repararían), lo que hagas más tarde no les importa nada, pero si vuelve de nuevo al SAT y ven alguna diferencia es lógico que interpreten lo que se explica en el post. (Suponiendo que ellos nunca se equivocan, pero todos somos humanos)

Investigando un poco, ellos sabrán que tienes un historial de compra venta de relojes usados donde es posible interpretar lo que a cada uno le convenga, de cara al Juez, demuestra que te mueves en estos asuntos y tienes conocimientos suficientes para… doy por sentado, sin conocerte de nada, que tú no manipulaste el reloj y lo que cuentas es cierto, pero como dije antes, es tú palabra contra la de ellos. (Rolex es mucho Rolex de cara al Juez)

Puestos a decir cualquier cosa, ¿pudiera ser un mirlo blanco que alguien, con ojo de lince dentro de Rolex Serrano, vio una caja con un defecto único de fabrica y su valor sea desorbitado? ¿No dijeron nada del texto del fondo de caja? ¿Solo de un número? ¿Tampoco de las medidas? Hay demasiadas variables que no se entienden.

Te deseo suerte con el asunto.
 
Y haciendo de abogado del diablo y por supuesto sin dudar que la historia contada es real.
Siendo Rolex y de cara a un juicio, por que no voy a pensar que yo como Rolex no me he equivocado y el cliente me la quiere meter con un reloj modificado, para sacar la tarjeta y venderlo?.

Evidentemente solo deseo lo mejor para nuestro compañero y la resolución mas favorable para él, pero seguro que nos sorprendería la cantidad de relojes de que deben pasar por las grandes marcas falsos o con historias de lo mas variopintas y como les hace estar atentos ante cualquier fraude, al margen que como personas que hay detrás de las marcas se pueden equivocar sin que por ello debamos condenar a las firmas.
 
Hasta ahora opine solo como forero y aficionado a los relojes.
Lo que digo ahora lo hago desde mi experiencia como letrado desde hace 40 años, Rolex no tiene ninguna, ninguna responsabilidad sobre los perjuicios de la compradores de estos relojes, es más me parece muy generosa su oferta de devolver dinero por trabajos hechos.
Como todos lo legal el asunto es opinable.
El culpable es el presunto falsificador y parece que este reloj carece de historial alguno anterior a los tres foreros aquí mencionados.
No conviene ni adorar al becerro de oro, ni creer en ídolos con pies de barro.
Habéis visto en la tele el anuncio de Mutua Madrileña?
 
  • Me gusta
Reacciones: Toth, Georges Cuvier, JERE y 1 persona más
Se puede hacer despiece de un Rolex recién reparado y recibido desde Suiza con los papeles que así lo acreditan y acto seguido cambiar la caja por otra o cualquier otra pieza y llevarlo de nuevo a Rolex CO pasar revisión y obtener otra tarjeta de acreditación? Creo que sí.

Al final es tu palabra contra la de ellos, en el momento en que el reloj sale de la tienda es tu responsabilidad, ellos te lo entregan acreditando su buen funcionamiento y por supuesto que todo es original (va implícito, de no ser así no lo repararían), lo que hagas más tarde no les importa nada, pero si vuelve de nuevo al SAT y ven alguna diferencia es lógico que interpreten lo que se explica en el post. (Suponiendo que ellos nunca se equivocan, pero todos somos humanos)

Y haciendo de abogado del diablo y por supuesto sin dudar que la historia contada es real.
Siendo Rolex y de cara a un juicio, por que no voy a pensar que yo como Rolex no me he equivocado y el cliente me la quiere meter con un reloj modificado, para sacar la tarjeta y venderlo?.
Al leer la historia de los compañeros y vuestras dudas, en el caso de que entre la segunda y tercera revisión hubiera habido una manipulación, la actitud de Rolex España en la reunión que comentan los compañeros podría haber sido otra, me supongo. Pero si no recuerdo mal (y ellos podrán aportar mucha más información), los representantes de Rolex se dedicaron a desprestigiar su propia red de CO/SAT, y no parece que lo gestionaran de una manera profesional. Es más, pedir que les devolvieran la documentación y facturas de las revisiones no ayuda tampoco a la imagen de Rolex España.
 
  • Me gusta
Reacciones: Jose Perez
Entre piezas de relojes robados y lo que se falsifica en asia y no tan lejos, como por ejemplo italia, el que compra Rolex de segunda mano que asuma el riesgo.

Por mi parte no compraré Rolex de segunda mano ni loco, demasiado dinero arriesgado y más visto lo visto en Serrano...
 
Entre piezas de relojes robados y lo que se falsifica en asia y no tan lejos, como por ejemplo italia, el que compra Rolex de segunda mano que asuma el riesgo.

Por mi parte no compraré Rolex de segunda mano ni loco, demasiado dinero arriesgado y más visto lo visto en Serrano...
No comprarías un Rolex de único dueño demostrable aunque tuviera 20 años?
Por poner un ejemplo....
 
Desde luego lo que me parece evidente es que en caso de ir a juicio se tendrá que llevar el caso muy bien preparado porque es evidente que el fabricante se "defenderá" poniendo "toda la carne en el asador". También antes de poner en marcha nada se tendría que consultar a algún especialista en temas de consumo que valore las posibilidades de éxito.
 
  • Me gusta
Reacciones: Georges Cuvier
El problema que hay es que una cocesion que no puede ver lo que si puede ver Rolex España, la concesion cumplio con el protocolo comunicandolo en sus estadisticas y rolex es la única que puede alertar de una anomalia con su base de datos.
No lo hizo la primera vez en la revisión completa ni en las posteriores intervenciones que tomaron los datos del reloj, lo hizo en la ultima.Supongo que en las anteriores estarian de vacaciones.
La primera revisión, aunque a través del CO, seguramente (99%) la hizo Rolex España, y tras desmontar completamente, revisar, sustituir lo que hubiera q sustituir, pulir, montar, verificar marcha y estanqueidad (supongo que a 60barx1.25),... y nadie se dio cuenta? Con la carrura tan especifica del 1665?
y así hasta la tercera?
No me lo puedo creer, es más, me atrevo a decir q es de los Rolex más difíciles de falsificar, hablamos de falsificar una carrura de un SD... no salgo de mi asombro
 
  • Me gusta
Reacciones: unicoru
Entre piezas de relojes robados y lo que se falsifica en asia y no tan lejos, como por ejemplo italia, el que compra Rolex de segunda mano que asuma el riesgo.

Por mi parte no compraré Rolex de segunda mano ni loco, demasiado dinero arriesgado y más visto lo visto en Serrano...
Entonces mi instinto sin base ninguna de no comprar a nadie en eBay en el momento que veo que viene de Italia tiene fundamento? Bueno mira 😬
 
MENUDO HILACO INTERESANTE! (y me pilla solo con el móvil, con lo que me gusta largar)
Cosas: es un caso civil, no penal.
El peso del asunto es extrajudicial.
Lo que Rolex tendría que hacer, para mí, es obvio.
Las cadenas tienen COs que no son suyos por sus razones (y son plenamente conscientes de lo que implica)
¿Realmente esto puede producir un "efecto Streisand"? Y, si es lo deseado (yo creo que, como mínimo, es lo más interesante para los afectados) ¿es "relojes especiales" el foro más adecuado para conseguirlo?
 
La primera revisión, aunque a través del CO, seguramente (99%) la hizo Rolex España, y tras desmontar completamente, revisar, sustituir lo que hubiera q sustituir, pulir, montar, verificar marcha y estanqueidad (supongo que a 60barx1.25),... y nadie se dio cuenta? Con la carrura tan especifica del 1665?
y así hasta la tercera?
No me lo puedo creer, es más, me atrevo a decir q es de los Rolex más difíciles de falsificar, hablamos de falsificar una carrura de un SD... no salgo de mi asombro
Se falsifican cuadros únicos que ni los mas expertos distinguen a veces. ¿Cómo no va a ser posible duplicar una pieza de producción industrial?
 
Última edición:
  • Me gusta
Reacciones: Herrera77 y Doncainastyle
Después de leer todo, desde mi humilde opinión, pregunto yó, el primer comprador tendrá algo que decir en todo esto no? El sabrá la procedencia exacta del reloj supongo. O le tocó en un feria?. Digo yo que empezando por el principio se llega al final de todo. Por ahí empezaria yo. El primer propietario es el que sabe todo de todo, eso fijo.
 
  • Me gusta
Reacciones: Chrysoberyl y DonMomo
desde luego lo que es claro es que comprarse un reloj de varios miles de euros , para tener constantemente encima una "reserva de dominio " por parte de la casa a través de múltiples historias (esta es solo una mas de muchas peculiaridades dela marca ) es un pésimo negocio sea el rolex nuevo o de segunda mano , pero que cada cual haga lo que quiera sarna con gusto ya se sabe ...
 
Varias preguntas:

Se puede hacer despiece de un Rolex recién reparado y recibido desde Suiza con los papeles que así lo acreditan y acto seguido cambiar la caja por otra o cualquier otra pieza y llevarlo de nuevo a Rolex CO pasar revisión y obtener otra tarjeta de acreditación? Creo que sí.

Al final es tu palabra contra la de ellos, en el momento en que el reloj sale de la tienda es tu responsabilidad, ellos te lo entregan acreditando su buen funcionamiento y por supuesto que todo es original (va implícito, de no ser así no lo repararían), lo que hagas más tarde no les importa nada, pero si vuelve de nuevo al SAT y ven alguna diferencia es lógico que interpreten lo que se explica en el post. (Suponiendo que ellos nunca se equivocan, pero todos somos humanos)

Investigando un poco, ellos sabrán que tienes un historial de compra venta de relojes usados donde es posible interpretar lo que a cada uno le convenga, de cara al Juez, demuestra que te mueves en estos asuntos y tienes conocimientos suficientes para… doy por sentado, sin conocerte de nada, que tú no manipulaste el reloj y lo que cuentas es cierto, pero como dije antes, es tú palabra contra la de ellos. (Rolex es mucho Rolex de cara al Juez)

Puestos a decir cualquier cosa, ¿pudiera ser un mirlo blanco que alguien, con ojo de lince dentro de Rolex Serrano, vio una caja con un defecto único de fabrica y su valor sea desorbitado? ¿No dijeron nada del texto del fondo de caja? ¿Solo de un número? ¿Tampoco de las medidas? Hay demasiadas variables que no se entienden.

Te deseo suerte con el asunto.
Lo que argumentas tiene cierto sentido si no fuera porque no hablamos de cambiar piezas, hablamos de que el número de serie de la primera revisión es el mismo que el de la segunda revisión y el mismo que el de la tercera revisión, y es en la tercera revisión cuando se Dan cuenta de que ese número no existe. No existe ni ahora, ni en la primera ni en la segunda revisión. No hablamos de piezas hablamos del mismo número de serie.
Podemos seguir hablando de si la caja es muy buena o muy mala, muy parecida a la original o muy diferente, pero siempre tuvo el mismo número de serie y ahí está el primer problema.
Luego ya podemos entrar a "interpretar" que dice, o deja intuir la web, en cuanto a la auténticacion por parte de la marca....
 
  • Me gusta
Reacciones: WATCHSEEKASTUR
como para ir ahora a buscar al primer propietario en asia
 
  • Me gusta
Reacciones: Nicolamilton
A ver, si el reloj no es original Rolex no lo acepta... En eso se basa que si le pasan la revisión, el reloj es l

A ver, si el reloj no es original Rolex no lo acepta... En eso se basa que si le pasan la revisión, el reloj es original.
Yo no he leído que no ACEPTEN un reloj a revision, pero igual en algún sitio lo pone....
 
¿Sabes en concreto qué piezas son falsas? No se pueden sustituir por otras originales supongo.
 
Estado
Hilo cerrado
Atrás
Arriba Pie