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PROBLEMON ROLEX

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Estado
Hilo cerrado
Cierre original.
Fake los eslabones del cierre a la caja.
Calibre original, pero no nos dicen si corresponde a ese nº de serie.
Nada más
En el
Calibre tiene que haber una numeración, normalmente empieza por D, es como un segundo DNI del reloj, con esta numeración se podría compulsar si corresponde con la numeración de la la caja
 
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El tema es lamentable y a cualquiera nos podría haber pasado, pero la verdad veo poco recorrido jurídico a la demanda por motivos que de una forma u otra ya se han apuntado.

- Lo de que "revisión equivale a certificado de autentiticidad" no tiene ninguna relevancia jurídica toda vez que no es más que un tópico o hábito del mercado gris (que, como no, todos encontramos muy conveniente) no refrendado oficial ni contractualmente por Rolex ni ofrecido como parte de sus servicios (y no, esas frases del librillo de revisión no equivalen a certificar la autenticidad de todas las piezas). Difícil lo tiene la demanda que parte del incumplimiento de una obligación por el demandado que éste jamás se ni ha ofrecido ni se ha comprometido a asumir ni ha cobrado por ella y que sólo existe en las costumbres del demandante. Tened en cuenta que los jueces ni leen los foros ni especulan con rolex y aunque lo hicieran encontrarían una buena porción de expertos que, como ya se ha visto, tiene clarísimo que lo de que "revisión = certificado de autenticidad= rolex es responsable de mis pérdidas en mercdo gris como se le ocurra tocar un reloj con una pieza rara) es una película que nos hemos montado entre todos porque nos resultaba muy conveniente para seguir metiendo dinero con la conciencia tranquila.

- Dado que Rolex no ha vendido el reloj a ninguno de los remotamente afectados, me temo que tampoco cabe ninguna responsibilidad pecuniaria y de hecho el ofrecimiento (ciertamente torpe en las formas a tenor de lo referido por la parte afectada) de reembolsar los importes de las revisiones anteriores ya va más allá de lo que legalmente cabría reclamar , ya que el trabajo de revisar un reloj mecánico sí se hizo, y dicho trabajo, salvo prueba en contrario, no incluía certificar la autenticidad.

- En el mejor de los casos un abogado hábil podría demostrar que las revisiones cobradas no se hicieron acordes a las expectativas razonables del demandante (no detectando que el reloj que llevaba en su muñeca tenía piezas fakes, que no es lo mismo que no detectar que el reloj que se prestaba a vender por 5 cifras tenía piezas fake) y obligaría a devolver el dinero, pero dado que ya Rolex ofrece eso para este viaje no creo que hicieran falta tantas alforjas. Lo que ni el mejor de los abogados va a poder convencer es de que tenga responsabilidad en las pérdidas especulativas incurridas por compraventas opacas en un mercado gris de segunda mano al margen de los canales de distribución de rolex (pero que como vemos los parasita cuando le interesa)

- Por si todo esto fuera poco, bastaría con que rolex se echara la manta a la cabeza,dijera que "pa chulo, yo" y que si las revisiones se hicieron OK fue porque el reloj presentado no adolecía de los defectos observados en la última (vamos, que si las piezas fakes se dieron por buena las 2 primeras veces es porque serían buenas, y si se dio por mala la tercera, es porque entonces era mala, y hasta aquí puedo leer...) para que el tema no llegara a ningún lado. Salvo que el demandante pudiera probar que esto no era así (supongo que el número de serie grabado en caja aparece en las facturas anteriores, pero parece que el problema no es sólo de correspondencia de serie sino también de que el grabado es sospechoso y nadie impide replicar con números de serie incluídos las piezas) no hay nada que reclamar.


Vamos, que EMO rolex tiene jurídicamente todos los triunfos y para el demandante pintan bastos.

Tb creo que eso de que "en rolex se han puesto muy nerviosos, el error es gravísimo"... son exageraciones propias de nuestro micromundo.

En cualquier caso un tema interesante que requiere de un abogado hábil y que espero que nos mantengáis actualizados. Mi apuesta es que jurídicamente se quedará en nada, pero me equivoco muy a menudo y ojalá puede haber, incluso llegado a este punto (francamente, me parece un error hacer público este tema estando todavía a mitad de la película) una solución amistosa.


Eso sí: sirva de avisos a navegantes y amigos de recomendar el "trato en mano y en DO" o "papeles de última revisión" acerca de lo que cabe y no cabe esperar. Veo mucho pescador de mercado gris preocupado porque se le va al garete uno de los principales argumentos de compra/venta de rolex en mercado gris.
 
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Esta sería una numeración sacada de internet de un 1665

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Perdonad el que no haya podido contestar algunos.
He pasado mi n de tlfn antes por si quereis alguna aclaracion.
 
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El tema es lamentable y a cualquiera nos podría haber pasado, pero la verdad veo poco recorrido jurídico a la demanda por motivos que de una forma u otra ya se han apuntado.

- Lo de que "revisión equivale a certificado de autentiticidad" no tiene ninguna relevancia jurídica toda vez que no es más que un tópico o hábito del mercado gris (que, como no, todos encontramos muy conveniente) no refrendado oficial ni contractualmente por Rolex ni ofrecido como parte de sus servicios (y no, esas frases del librillo de revisión no equivalen a certificar la autenticidad de todas las piezas). Difícil lo tiene la demanda que parte del incumplimiento de una obligación por el demandado que éste jamás se ni ha ofrecido ni se ha comprometido a asumir ni ha cobrado por ella y que sólo existe en las costumbres del demandante. Tened en cuenta que los jueces ni leen los foros ni especulan con rolex y aunque lo hicieran encontrarían una buena porción de expertos que, como ya se ha visto, tiene clarísimo que lo de que "revisión = certificado de autenticidad= rolex es responsable de mis pérdidas en mercdo gris como se le ocurra tocar un reloj con una pieza rara) es una película que nos hemos montado entre todos porque nos resultaba muy conveniente para seguir metiendo dinero con la conciencia tranquila.

- Dado que Rolex no ha vendido el reloj a ninguno de los remotamente afectados, me temo que tampoco cabe ninguna responsibilidad pecuniaria y de hecho el ofrecimiento (ciertamente torpe en las formas a tenor de lo referido por la parte afectada) de reembolsar los importes de las revisiones anteriores ya va más allá de lo que legalmente cabría reclamar , ya que el trabajo de revisar un reloj mecánico sí se hizo, y dicho trabajo, salvo prueba en contrario, no incluía certificar la autenticidad.

- En el mejor de los casos un abogado hábil podría demostrar que las revisiones cobradas no se hicieron acordes a las expectativas razonables del demandante (no detectando que el reloj que llevaba en su muñeca tenía piezas fakes, que no es lo mismo que no detectar que el reloj que se prestaba a vender por 5 cifras tenía piezas fake) y obligaría a devolver el dinero, pero dado que ya Rolex ofrece eso para este viaje no creo que hicieran falta tantas alforjas. Lo que ni el mejor de los abogados va a poder convencer es de que tenga responsabilidad en las pérdidas especulativas incurridas por compraventas opacas en un mercado gris de segunda mano al margen de los canales de distribución de rolex (pero que como vemos los parasita cuando le interesa)

- Por si todo esto fuera poco, bastaría con que rolex se echara la manta a la cabeza,dijera que "pa chulo, yo" y que si las revisiones se hicieron OK fue porque el reloj presentado no adolecía de los defectos observados en la última (vamos, que si las piezas fakes se dieron por buena las 2 primeras veces es porque serían buenas, y si se dio por mala la tercera, es porque entonces era mala, y hasta aquí puedo leer...) para que el tema no llegara a ningún lado. Salvo que el demandante pudiera probar que esto no era así (supongo que el número de serie grabado en caja aparece en las facturas anteriores, pero parece que el problema no es sólo de correspondencia de serie sino también de que el grabado es sospechoso y nadie impide replicar con números de serie incluídos las piezas) no hay nada que reclamar.


Vamos, que EMO rolex tiene jurídicamente todos los triunfos y para el demandante pintan bastos.

En cualquier caso un tema interesante que requiere de un abogado hábil y que espero que nos mantengáis actualizados. Mi apuesta es que jurídicamente se quedará en nada, pero me equivoco muy a menudo y ojalá puede haber, incluso llegado a este punto (francamente, me parece un error hacer público este tema estando todavía a mitad de la película) una solución amistosa.


Eso sí: sirva de avisos a navegantes y amigos de recomendar el "trato en mano y en DO" o "papeles de última revisión" acerca de lo que cabe y no cabe esperar. Veo mucho pescador de mercado gris preocupado porque se le va al garete uno de los principales argumentos de compra/venta de rolex en mercado gris.
Tu opinión como la del resto de compañeros me parece respetable y he decidido hacerlo publico por la respuesta de rolex
 
La puntilla

Cita al mensaje 200
 
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Buenas tardes,
te respondo primero como admin de RE: Cuando uno abre un hilo-bomba como este tiene que estar dispuesto a estar pendiente de él. No necesariamente las 24 horas del día, pero no me parece de recibo despedirse a las 20:30 de ayer y no haber reaparecido. Porque ha habido muchas respuestas, algunas a tu favor y algunas otras pidiéndote detalles complementarios que a estas horas no has respondido.

Desde luego que no tienes ninguna obligación, pero sabes mejor que yo que este hilo no es fruto de un calentón sino de una estrategia preparada entre los tres que estuvisteis en Serrano 45 (no 41) y que estando yo avisado de eso puedo permitirme la licencia de decirte lo que te digo.

Te respondo ahora como aficionado: me sorprende sólo hasta cierto punto lo ocurrido. Hay una parte técnica, objetiva, que no tiene discusión: en Rolex se equivocaron no una sino dos veces al "dar por bueno" un reloj que no lo era. Una vez en CO, lo que tendría cierta excusa para la central, diciendo que los CO no disponen de todos los medios y que son cosas que pasan, etc. Y otra en la propia central al revisar de nuevo el mismo reloj que se le había pasado por alto al CO.

Y aquí es donde el problema de Rolex empieza a materializarse y donde entra el segundo factor, el humano. Como se ha dicho más arriba, y tal como lo has descrito, parecería que ha habido un conflicto de egos. Y ese responsable de Rolex con el que hablasteis (una vez más, según tu relato) parece carecer de la cintura necesaria para tratar con un cliente que oscila entre la perplejidad y el cabreo. Que se ofrezca a devolver el dinero a cambio de la documentación tampoco parece una jugada muy inteligente a esas alturas de la conversación.

Lo que me ha hecho escribir que me sorprende sólo hasta cierto punto es que la mayoría de aficionados dábamos por hecho que la tarjeta de garantía post-revisión equivale a un certificado de autenticidad en la creencia de que si no fuera auténtico no me lo hubieran revisado-devuelto... Y yo pienso que Rolex nunca ha dicho eso (tarjeta=certificado), entre otras cosas porque eso la cargaría con una responsabilidad -la de certificador- por la que no ha trabajado ni mucho menos cobrado. Rolex te cobra -y garantiza- una revisión, nada más. El resto es "cultura popular" y dar por hechas cosas que sólo están ahí, en nuestra imaginación colectiva.

Que tú (y yo, y casi todos) te hayas basado en ese documento -la tarjeta de revisión- para decidir una compra no es responsabilidad de la marca por mucho que te empeñes: esa tarjeta sólo garantiza el trabajo hecho. Otra cosa es la poca mano izquierda de esa persona de Rolex echando tierra sobre los CO de la marca para tapar su propio error (propio de la central, quiero decir).

En cuanto al mundo vintage de Rolex que tantos veneran (ahí ya me salgo) todos sabemos que vivimos una burbuja especulativa, donde muchos son capaces de pagar precios de locura sólo porque piensan que lo va a poder vender por más. Y eso, a Rolex como empresa que vende relojes nuevos, le importa tres pepinos, nada. Porque su negocio es vender relojes, no repararlos. Y de los relojes ya vendidos (no digamos cincuenta años atrás) no saca nada ¿Nada? También se ha dado cuenta de esa burbuja, y ha decidido que también va a mojar en esa salsa: precios acordes al mercado especulativo en el que se mueven estos modelos, lo que no hace más que reforzar el círculo vicioso.

Pero abundando en la idea del reloj nuevo, a las marcas les conviene meter el miedo en el cuerpo a los compradores dispuestos a comprar en mercados alternativos como el gris o el usado, porque esos relojes ya han sido vendido por ellas y ya no les generan negocio.

Mi resumen es que al margen del daño económico (una compra inducida por una mal entendida garantía de autenticidad) el problema es de química entre personas. Y me abono al famoso dicho de que más vale un mal acuerdo que un buen pleito.

Saludos
Buenas tardes.
Tienes razón en que hay muchas preguntas, pero la fecha es muy mala y tardamos en responder. Lo sentimos.
Tu conoces la historia de primera mano ya que te llame para contártela y tu mismo me dijiste es el día de los inocentes. Es coña?
A mí me parece increíble por más que lo pienso, que es Rolex!!!!!!
Como hablamos, Rolex no pone que certifica que el reloj sea original. Pero tampoco pone que NO.
De verdad que no es posible saber cuándo meten el nº de serie en la base de datos si el reloj corresponde con el modelo?
Como muy bien indicas, creo que la persona que nos atendió no era la correcta y nos quedamos los 3 super plofff con la marca, siendo defensores y amantes de La Corona.
 
no seré yo el que te corrija, pero la typo del reloj y la de esta foto se parecen un huevo a una castaña.
el 5 es totalmente distinto en mi opinión.
Coño me vas a hacer que vaya al oftalmólogo....:laughing1::laughing1::laughing1:
 
Borrado x error de interpretación.
 
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Coño me vas a hacer que vaya al oftalmólogo....:laughing1::laughing1::laughing1:
yo me lo planteaba...

el 6 tampoco se parece macho! son distintos totalmente. La tipografía claramente es distinta, si el que has puesto es original, claro,
no vaya a ser que sea fake también :laughing1::)
 
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Reacciones: Clopidogrel
Consulta: Siendo que la mismísima Rolex confirma que el reloj es falso de acuerdo a la Norma No. 3 de las normas generales del foro este hilo no debería haber sido borrado? :hmm:

No. 3. Falsos: No se admiten preguntas, mensajes, enlaces o fotografías referidos a las mal llamadas r é p l i c a s, que no son más que falsificaciones. Ni siquiera como información, y en caso de aparecer serán borrados sin más aviso..

https://relojes-especiales.com/threads/normas-generales-del-foro-relojes-especiales.130642/

Slds.
no es fake el reloj. Solo unas partes de él. Y en mi humilde opinión, se está hablando más de lo que le rodea que del propio reloj.
Pero las normas son las normas. @Goldoff
 
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Reacciones: didakpc y mate cimarrón
Consulta: Siendo que la mismísima Rolex confirma que el reloj es falso de acuerdo a la Norma No. 3 de las normas generales del foro este hilo no debería haber sido borrado? :hmm:

No. 3. Falsos: No se admiten preguntas, mensajes, enlaces o fotografías referidos a las mal llamadas r é p l i c a s, que no son más que falsificaciones. Ni siquiera como información, y en caso de aparecer serán borrados sin más aviso..

https://relojes-especiales.com/threads/normas-generales-del-foro-relojes-especiales.130642/

Slds.
tu no trabajaras en Rolex, verdad?
 
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Reacciones: Peculiar
Buenaaaaaaaaas y flis año.

No soy experto en nada, pero muy rara la numeracion del que expone el compañero ducati no??? ojo, que no estoy insinuando nada.

Otra cosa. No se supone que si reciben un fake, entero o piezas, o uno robado ( es otro tema, puesto que hay denuncia) el CO se lo queda para sacarlo del mercado??

Esas son dudas, el resto, una puta** para la colla de amigos.

Salud, trabajo y amollllll ::bxd::
 
Pues la propia web de Rolex lo dice. "Ellos"(CO y SAT), pueden garantizar la originalidad. Ya no queda más que decir.
Cierto que dice eso, pero observemos que dice - pueden -no que todo reloj que entre a revisarse sea ya automáticamente certificado.
¿De que manera certifican la originalidad de la pieza? ¿de boquilla o por escrito?
Como bien sabemos las palabras se las lleva el viento. La única certificación válida sería una escrita y sellada por la marca, y ni el CO ni el SAT expiden ese documento.
 
Última edición:
Buenaaaaaaaaas y flis año.

No soy experto en nada, pero muy rara la numeracion del que expone el compañero ducati no??? ojo, que no estoy insinuando nada.

Otra cosa. No se supone que si reciben un fake, entero o piezas, o uno robado ( es otro tema, puesto que hay denuncia) el CO se lo queda para sacarlo del mercado??

Esas son dudas, el resto, una puta** para la colla de amigos.

Salud, trabajo y amollllll ::bxd::
Pues la he sacado de internet, se supone de una pagina especialista en Rolex...
 
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Reacciones: Clopidogrel
Buenaaaaaaaaas y flis año.

No soy experto en nada, pero muy rara la numeracion del que expone el compañero ducati no??? ojo, que no estoy insinuando nada.

Otra cosa. No se supone que si reciben un fake, entero o piezas, o uno robado ( es otro tema, puesto que hay denuncia) el CO se lo queda para sacarlo del mercado??

Esas son dudas, el resto, una puta** para la colla de amigos.

Salud, trabajo y amollllll ::bxd::
Creo que es de internet
 
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Reacciones: Clopidogrel
Yo la veo rara. Pero en fin......

Edito. No me juego la mano izquierda porque solo tengo una, pero muy muy rara tanto la inscripcion como la numeracion, ahi lo dejo.

El tema, putadon para la peña y CO no sabe que hacer, mandan los billetes y en este caso ojito con denuncias que te puedes tirar años para que acabe el reloj en la basura y un monton de billetes en el bolsillo de otro. Suerte
 
El tema es lamentable y a cualquiera nos podría haber pasado, pero la verdad veo poco recorrido jurídico a la demanda por motivos que de una forma u otra ya se han apuntado.

- Lo de que "revisión equivale a certificado de autentiticidad" no tiene ninguna relevancia jurídica toda vez que no es más que un tópico o hábito del mercado gris (que, como no, todos encontramos muy conveniente) no refrendado oficial ni contractualmente por Rolex ni ofrecido como parte de sus servicios (y no, esas frases del librillo de revisión no equivalen a certificar la autenticidad de todas las piezas). Difícil lo tiene la demanda que parte del incumplimiento de una obligación por el demandado que éste jamás se ni ha ofrecido ni se ha comprometido a asumir ni ha cobrado por ella y que sólo existe en las costumbres del demandante. Tened en cuenta que los jueces ni leen los foros ni especulan con rolex y aunque lo hicieran encontrarían una buena porción de expertos que, como ya se ha visto, tiene clarísimo que lo de que "revisión = certificado de autenticidad= rolex es responsable de mis pérdidas en mercdo gris como se le ocurra tocar un reloj con una pieza rara) es una película que nos hemos montado entre todos porque nos resultaba muy conveniente para seguir metiendo dinero con la conciencia tranquila.

- Dado que Rolex no ha vendido el reloj a ninguno de los remotamente afectados, me temo que tampoco cabe ninguna responsibilidad pecuniaria y de hecho el ofrecimiento (ciertamente torpe en las formas a tenor de lo referido por la parte afectada) de reembolsar los importes de las revisiones anteriores ya va más allá de lo que legalmente cabría reclamar , ya que el trabajo de revisar un reloj mecánico sí se hizo, y dicho trabajo, salvo prueba en contrario, no incluía certificar la autenticidad.

- En el mejor de los casos un abogado hábil podría demostrar que las revisiones cobradas no se hicieron acordes a las expectativas razonables del demandante (no detectando que el reloj que llevaba en su muñeca tenía piezas fakes, que no es lo mismo que no detectar que el reloj que se prestaba a vender por 5 cifras tenía piezas fake) y obligaría a devolver el dinero, pero dado que ya Rolex ofrece eso para este viaje no creo que hicieran falta tantas alforjas. Lo que ni el mejor de los abogados va a poder convencer es de que tenga responsabilidad en las pérdidas especulativas incurridas por compraventas opacas en un mercado gris de segunda mano al margen de los canales de distribución de rolex (pero que como vemos los parasita cuando le interesa)

- Por si todo esto fuera poco, bastaría con que rolex se echara la manta a la cabeza,dijera que "pa chulo, yo" y que si las revisiones se hicieron OK fue porque el reloj presentado no adolecía de los defectos observados en la última (vamos, que si las piezas fakes se dieron por buena las 2 primeras veces es porque serían buenas, y si se dio por mala la tercera, es porque entonces era mala, y hasta aquí puedo leer...) para que el tema no llegara a ningún lado. Salvo que el demandante pudiera probar que esto no era así (supongo que el número de serie grabado en caja aparece en las facturas anteriores, pero parece que el problema no es sólo de correspondencia de serie sino también de que el grabado es sospechoso y nadie impide replicar con números de serie incluídos las piezas) no hay nada que reclamar.


Vamos, que EMO rolex tiene jurídicamente todos los triunfos y para el demandante pintan bastos.

Tb creo que eso de que "en rolex se han puesto muy nerviosos, el error es gravísimo"... son exageraciones propias de nuestro micromundo.

En cualquier caso un tema interesante que requiere de un abogado hábil y que espero que nos mantengáis actualizados. Mi apuesta es que jurídicamente se quedará en nada, pero me equivoco muy a menudo y ojalá puede haber, incluso llegado a este punto (francamente, me parece un error hacer público este tema estando todavía a mitad de la película) una solución amistosa.


Eso sí: sirva de avisos a navegantes y amigos de recomendar el "trato en mano y en DO" o "papeles de última revisión" acerca de lo que cabe y no cabe esperar. Veo mucho pescador de mercado gris preocupado porque se le va al garete uno de los principales argumentos de compra/venta de rolex en mercado gris.
Hola.
Te confundes en par de cosas,
La primera y menos importante, nunca nos ofrecieron devolver el dinero de la revisión completa. Es más nos confirmo que estaba bien hecha y que el reloj funciona correctamente.
La segunda, dices que rolex puede argumentar que las piezas fake se pusieron después. Lo más grave es que el nº de serie del reloj no corresponde con el modelo 1665, no sabemos de qué modelo es porque no lo dicen.
Respeto tu opinión de que lo ideal es contar algo con final.
Creo que es algo que nos defraudo tremendamente de la marca y es bueno compartirlo con el resto de foreros.
 
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Reacciones: Firefly y Korben
La del autor del hilo
la de ducati sacado de internet
Y una que he sacado yo también de internet

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Reacciones: Korben y DUCATI749
Consulta: Siendo que la mismísima Rolex confirma que el reloj es falso de acuerdo a la Norma No. 3 de las normas generales del foro este hilo no debería haber sido borrado? :hmm:

No. 3. Falsos: No se admiten preguntas, mensajes, enlaces o fotografías referidos a las mal llamadas r é p l i c a s, que no son más que falsificaciones. Ni siquiera como información, y en caso de aparecer serán borrados sin más aviso..

https://relojes-especiales.com/threads/normas-generales-del-foro-relojes-especiales.130642/

Slds.
🤨
Really, George?
 
Y repito lo anterior, con el numero que hay en el calibre se pueden despejar muchas dudas
 
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Reacciones: Gerardoll y DUCATI749
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