Las jornadas de la juventud y visita del Papa...

[yosan]

Uno de los aspectos que más me chocan es el de muchos anti-Papas, laicos, ateos, como los queramos llamar, que dicen -se lee mucho- que la Iglesia y el Papa no son nadie para decirles a ellos o a la sociedad cómo tienen que vivir, qué tienen que hacer... si tienen que follar o no (por seguir el ejemplo) y cómo...

Pero, alma de cántaro: si tú mismo te excluyes del grupo de creyentes, a ti qué coño más te da... Vive, bebe, folla, haz lo que quieras y pasa del Papa, faltaba más; pero no digas que quién es para decirte a ti, precisamente a ti, cómo tienes que vivir.

Me parece que ése es el meollo de la cuestión: vivimos en un lugar y un tiempo donde se puede pasar olímpicamente de lo que diga cualquier líder religioso, sin que por eso nos metan en la cárcel o algo peor. Pero también vivimos en un lugar y un tiempo donde buena parte de nuestros vecinos, compañeros de trabajo, familiares e incluso amigos se empeñan en seguir ligados a ciertas liturgias, aunque sólo sea con ocasión de bodas, bautizos y comuniones (la famosa BBC). ¿Qué hacemos con ellos quienes no creemos en esas cosas? ¿Los exterminamos? ¿Les escupimos? ¿Tratamos de redimirlos de su error? ¿O nos hacemos a la idea de que estamos condenados a seguir siendo vecinos, compañeros de trabajo, familiares e incluso amigos, y obramos en consecuencia? Mi opción personal es muy vulgar: vive y deja vivir, a condición de que a ti te apliquen la misma receta. Otra cosa sería si te obligaran, so pena de latigazos, a no comer carne de cerdo o a saltar a la pata coja.

Es curioso, pero creo que me entendería mucho mejor con el compañero jmfoto que con algunos de mis teóricos "correligionarios".

Saludos.

 

[jmborja]

Me parece que ése es el meollo de la cuestión: vivimos en un lugar y un tiempo donde se puede pasar olímpicamente de lo que diga cualquier líder religioso, sin que por eso nos metan en la cárcel o algo peor. Pero también vivimos en un lugar y un tiempo donde buena parte de nuestros vecinos, compañeros de trabajo, familiares e incluso amigos se empeñan en seguir ligados a ciertas liturgias, aunque sólo sea con ocasión de bodas, bautizos y comuniones (la famosa BBC). ¿Qué hacemos con ellos quienes no creemos en esas cosas? ¿Los exterminamos? ¿Les escupimos? ¿Tratamos de redimirlos de su error? ¿O nos hacemos a la idea de que estamos condenados a seguir siendo vecinos, compañeros de trabajo, familiares e incluso amigos, y obramos en consecuencia? Mi opción personal es muy vulgar: vive y deja vivir, a condición de que a ti te apliquen la misma receta. Otra cosa sería si te obligaran, so pena de latigazos, a no comer carne de cerdo o a saltar a la pata coja.

Es curioso, pero creo que me entendería mucho mejor con el compañero jmfoto que con algunos de mis teóricos "correligionarios".

Saludos.

Yo no voy a tratar de redimirte de tu error; tampoco necesito que me redimas del mío :

 

[yosan]

Yo no voy a tratar de redimirte de tu error; tampoco necesito que me redimas del mío :

Lo del error estaba escrito en el mismo tono que lo del escupitajo o lo del exterminio. Siento que no se haya entendido así. Mil perdones.

 

[fagus]

Nadie ha dicho que sea la panacea que acabe con la crisis, como tampoco el gasto del estado va a suponer su ruina, como algunos pretenden dar a entender.

S es que caemos por nuestras propias palabras, porque no os dais cuenta de que todos somos iguales y tenemos los mismos derechos.

Si se llegan a celebrar las olimpiadas abrimos un hilo para hablar del precio del transporte publico, y de las manifestaciones de no com mis impuestos

Vamos a ver que yo no pretendo quitarle el derecho a manifestarse a nadie... que creo que cada uno es libre, de hacer lo que quiera, siempre y cuando se respeten las normas.

Mis respuestas van en la línea de aclarar ciertos puntos y ciertas afirmaciones que hacen algunos y que, a día de hoy, no se corresponden con la realidad, con datos contrastables. Nada más que eso.

Cuando dentro de unos días se publiquen datos creibles y contrastables, se podrá discutir sobre ellos, a día de hoy, hacer ciertas afirmaciones, sin datos, no pasa de ser eso, afirmaciones intencionadas y sin datos fehacientes.

 

[fagus]

Cuales son los datos reales? O me vas a contar los datos que facilitan los Embudoflautas pogres ?

Los datos reales, no te preocupes, serán los que publiquen la gaceta, libertad digital y la conferencia episcopal..... los demás, burdas mentiras.

 

[jmborja]

Lo del error estaba escrito en el mismo tono que lo del escupitajo o lo del exterminio. Siento que no se haya entendido así. Mil perdones.

Lo siento, soy yo el que te había malinterpretado (no te había entendido bien) :

 

[RYUICHI]

Para yoyoucronia, kramnik y el resto de foreros

Lo he hecho por privado, pero, como bien dice yoyoucronia, si el dato dado ha sido público, también la aclaración o verdadero sentido de lo indicado en mi post, debería serlo.

"Tengo que deciros que mis fuentas estadísticas son "casi" de oídas (más bien de leídas). Cierto que se me fue el nueve por el ocho; pero en cualquier caso, a lo que iba es al fondo de la cuestión y el tratamiento de las noticias o la realidad, en función del grupo mediático que las trabaje. Os pongo un enlace que fue lo que recordaba cuando hacía alusión al porcentaje citado; además, no era general sino referido sólo a curas pederastas en USA. Lo destacable era que, aproximadamente un uno por ciento de curas son pederastas, y de estos, al menos en los cazados en USA, un 81% eran homosexuales. Sólo quería destacar qué se destaca, valga la redundancia, en las noticias. Por otra parte, fobia fobia, le tengo al mal gusto y a la imposición con calzador, o algo peor (en mi concepto personal de gusto).

http://www.navarraconfidencial.com/2...la-pederastia/

En cualquier caso, si pensáis que debo rectificar mi post y expresarlo de otra manera, decídmelo y lo tendré en cuenta.

Saludos,"

 

[Jose Claudio]

Uno de los aspectos que más me chocan es el de muchos anti-Papas, laicos, ateos, como los queramos llamar, que dicen -se lee mucho- que la Iglesia y el Papa no son nadie para decirles a ellos o a la sociedad cómo tienen que vivir, qué tienen que hacer... si tienen que follar o no (por seguir el ejemplo) y cómo...

Pero, alma de cántaro: si tú mismo te excluyes del grupo de creyentes, a ti qué coño más te da... Vive, bebe, folla, haz lo que quieras y pasa del Papa, faltaba más; pero no digas que quién es para decirte a ti, precisamente a ti, cómo tienes que vivir.

El tema es que los mimbres de la Iglesia no parecen los más adecuados para tejer un cesto de tolerancia: hasta hace bien poco, si no pensabas como ellos, te ibas directo a las calderas de Pedro Botero por la eternidad. Y un poco más atrás, previo paso por la hoguera. El miedo ha sido uno de sus principales argumentos hasta ayer.

Las cosas han cambiado, fundamentalmente porque el nivel cultural del personal hace que ya no trague con lo de Pedro Botero, afortunadamente. Aunque no en todos los sitios.

Pero la finalidad de la Iglesia -como la de cualquier religión- es la de entrometerse en parcelas que, a mi juicio, pertenecen a la libertad, ética e intimidad del individuo y sobre las que la Iglesia- como cualquier religión, insisto- se considera con derecho a decir algo y a veces no demasiado bonito, como cuando te llaman asesino por no compartir sus ideas sobre el aborto. No sólo te lo llaman, lo creen.

Tú pareces decir que el Papa tiene derecho a decirme de todo - resumidamente, que soy un malvado - si no comparto sus ideas ya que yo puedo no hacerle caso, pero es que en el mismo hecho de que pueda decirme de todo y me juzgue, hay un diferencia sustancial de actitud y estoy en mi derecho a criticarlo: yo no les digo que son unos malvados por no pensar como yo, no juego con eso, entre otras cosas porque mi sentido de la bondad o maldad va por caminos radicalmente diferentes.

Así las cosas, mal está el tema.

Supongo que si te digo que lo único que le pido a la Iglesia para llevarnos bien es que no se meta en mi vida, que no intente condicionarla, que no me juzgue y que me respete tú dirás que pides lo mismo a los que no formamos parte de ella.

Pero te sigo señalando que la tolerancia no es algo inherente a las creencias religiosas, que necesitan de muchas cosas, y entre ellas del número de creyentes, para otorgarse credibilidad.

 

[dinamic32]

En realidad el que lo sabe eres tu que eres muy meticulos y vas contando todos los tickets de lo que gastan.

Sin un poco de esfuerzo para contestar con un mínimo de sentido este debate no vale nada

Yo no soy mas listo que nadie, como tu si pareces ser, de todas maneras a mi Madrid me pilla mas cerca y veo que los pelegrinos no gastan un centimo, largas colas para menus a dos o cuatro € con ticket (querian pagar con tickets hasta en la tienda de los chinos), en el Corte Inglés vueltas y más vueltas, la ocupación Hotelera en Madrid no llega al 70% dicho por el gremio de Hosteleria, los restaurantes (los pocos que hay abiertos) vacios, zona de Callao y GranVia (tengo amigos que los regentan).................................además no seas tan dogmático que te está afectando el Sol de Cadiz o las tormentas arena...........

 

[Jose Claudio]

Pues tan breve como contundente argumento es uno de los más razonables que he leído en este hilo.:

Si sigues la coherencia de esa razón argumental, tampoco puedes criticarlo si te vas de viaje de placer. O si te vas a cenar a un buen restaurante. O si te compras unos muebles que no sean de Ikea.
En definitiva, siempre que hagas algún gasto que no sea imprescindible y que pueda considerarse innecesario.
Y nuestra sociedad - no te diré que sea bueno- no funciona así.

 

[dinamic32]

A ver, los peregrinos inscritos son 450.000, no lo digo yo, lo dice la Gaceta (periodico de extrema izquierda, como todo el mundo sabe), luego, lo de multiplicar 30 x 1,5M, va a ser que no, por favor, las cifras, no nos las inventemos... y siempre barriendo para el mismo lado.


Seguro de los gastos de los peregrinos, los cheques comida, a unos 5 euros, en menús que saldrían por entre 8 y 10 euros... ganancia para el comerciante, poca, poquita.
El transporte público, con dtos del 70%.... y se han tenido que habilitar más autobuses, sobre todo en determinadas líneas.... Nada de utilizar los mismos que hubiese habido en un mes de agosto en MAdrid.

Lo dicho, los datos, datos son y por más que alguno pretenda manipularlos, los números no se manipulan.

Y, lo de los 30€ de gasto diario, tengo serias dudas al respecto.... salvo que se lo hayan gastado en botellas de agua (o en botellón),... porque, entre otras cosas, estoy por asegurar que muchos de los gastos va a productos del merchandasing de la propia jmj....

Las camisetas con propaganda del Corte Inglés, los menus de Telepizza a 4 € (pizza de jamon y queso, agua y otra sosa que no recuerdo), Hamburguesa con agua de una famosa cadena a 2 € Todo con ticket regalo.
El aumentar la seguridad, el personal de transporte público, el permitirles subir con los billetes caducados en transporte público sin multar (durante una semana después de los eventos), el Samur reforzando plantilla, el cierre del centro de la ciudad al tráfico y las tiendas y restaurantes vacios....................esponsorizados por empresas que luego lo desgravaran a hacienda (somos todos).................................el balance no creo que sea muy oneroso, no veo que ciudades mundiales de primer orden se peleen por este tipo de eventos y además creo recordar una visita del Papa a Valencia con el Sr. Camps de presidente y organizada por el Bigotes y El Correa, que e cifraban los gastos en varios millones de Euros y si no recuerdo mal algún problema que otro sucedió.......... o mientes los que organizaron lo de Valencia o estos no dicen la verdad

 

[Hoyanco]

Si sigues la coherencia de esa razón argumental, tampoco puedes criticarlo si te vas de viaje de placer. O si te vas a cenar a un buen restaurante. O si te compras unos muebles que no sean de Ikea.
En definitiva, siempre que hagas algún gasto que no sea imprescindible y que pueda considerarse innecesario.
Y nuestra sociedad - no te diré que sea bueno- no funciona así.

Por supuesto, por eso me abstengo de opinar en este debate. Me parece una falta de vergüenza siquiera mencionar Somalia desde nuestra silla y nuestra pantalla de ordenador.
Si es cierto, como aseguran todas las ongs, no sólo las religiosas, que con un importe absurdo para nuestro bolsillo una familia se alimenta en el tercer mundo una semana, o un mes...¿cómo exigir, en este caso al Papa o a los jmjs como algunos han hecho en este hilo que se vayan a Somalia, si con lo que nos gastamos cualqueira de nosotros en ocio en un mes alimentaríamos de por vida a una familia?
Es otro argumento simplista más, pero es que el hilo está tan repleto de ellos....

 

[Hoyanco]

Las camisetas con propaganda del Corte Inglés, los menus de Telepizza a 4 € (pizza de jamon y queso, agua y otra sosa que no recuerdo), Hamburguesa con agua de una famosa cadena a 2 € Todo con ticket regalo.
El aumentar la seguridad, el personal de transporte público, el permitirles subir con los billetes caducados en transporte público sin multar (durante una semana después de los eventos), el Samur reforzando plantilla, el cierre del centro de la ciudad al tráfico y las tiendas y restaurantes vacios....................esponsorizados por empresas que luego lo desgravaran a hacienda (somos todos).................................el balance no creo que sea muy oneroso, no veo que ciudades mundiales de primer orden se peleen por este tipo de eventos y además creo recordar una visita del Papa a Valencia con el Sr. Camps de presidente y organizada por el Bigotes y El Correa, que e cifraban los gastos en varios millones de Euros y si no recuerdo mal algún problema que otro sucedió.......... o mientes los que organizaron lo de Valencia o estos no dicen la verdad

Ramón, yo he trabajado en Telepizza y te aseguro que Pizza + bebida a cuatro pavos deja una ganancia de por lo menos tres. Otra cosa es que a precios normales les deje una ganancia de nueve....

 

[jmborja]

Algún forero, no sé si malintencionadamente o no, está continuamente utilizando el témino "pelegrino".

Éste término, que si bien es "correcto" a la vez que sinónimo de peregrino, lo es pero no deja de ser un vulgarismo.



Lo aclaro porque, tanto si se ha utilizado con mala sombra o sin ella, es bueno que se sepa que algunos sabemos su "significado".

 

[IVANON]

querer llevar la vida actual con creencias de hace 2000 años es un atraso, yo he estudiado siempre con Carmelitas y Maristas y algunos eran malos de narices. Las religiónes están bien para el que necesita un guión en su vida, la juventud del papa por la noche estaba de botellón, bebiendo solo refrescos de malta

 

[TerraK]

jeje... pasaban por allí por casualidad y no querían provocar... algunos tenían pinta de "entender" bastante

Piensa una cosa... la manifestación laica estaba autorizada y avisada, así que técnicamente eran los "cristoflautas" los que acosaban a los otros... si no querían montar follón solo tenían que evitar la manifestación legal durante unas horas. En cualquier caso me parece muy agresivo llamar gentuza a unos y santificar a los otros (allí estaban todos para lo mismo: molestar). Hay que ser más comprensivos con otras opciones... a mi me provocan auténtico terror las imágenes de fervor religioso como en las fotos, no es un problema religioso, es que me dan sudores fríos reales (me recuerdan a mi hermano sonámbulo cuando entraba en trance).



Según la Ley de Godwin este hilo debería cerrarse y darse la discusión por perdida a quien menciona por primera vez la palabra "nazi" ... El problema es que lo de Ratzinger tiene una explicación real: militó en las juventudes Hitlerianas durante la guerra (como todos los jóvenes de la época que no tuvieron el valor de desertar)... fue militante del partido nacionalsocialista (nazi) y combatiente en el frente, así figura en su biografía. Es injusto que se lo recuerden, pero no faltan a la verdad (a mi no me pueden decir eso sin difamarme)... Tampoco ayudó a su imagen que defendiera el no intervencionismo de la Iglesia durante el nacismo (antes y después de la guerra). Si hubiera desertado nos lo venderían como un héroe... pero no lo hizo. No pasa nada... los papas son humanos y por eso sus detractores le recuerdan su pasado nazi, para recordarle que no hay nadie infalible... Dios y la historia ya le han perdonado pero a algunos políticos les recuerdan su pasado comunista, falangista o trotskista con la misma mala leche... es lo mismo, así es la vida del hombre público (cada uno tiene su cruz y Ratzinger tiene dos sobre la espalda... una es gamada).

El enfrentamiento entre perroflautas y cristoflautas ha sido bastante lamentable... los unos criticando las creencias de otros, los otros agitando cruces con agresividad medieval... ambos incumpliendo la Constitución. Lo único que está claro a estas horas es que los cristoflautas han intentado dificultar el paso a Sol y no tenían autorización del gobierno para estar allí en "piquetes" organizados (yo pensaba que los piquetes eran cosa de los comunistas ). Afortunadamente no ha pasado nada grave y lo triste es que podía haber pasado porque había dos bandos con ganas de bronca. Muy triste, pero no veo diferencias entre los unos y los otros... ambos son culpables de "propagandismo sectario".
En fin... estoy "contento" porque me he tenido que levantar a estas horas para ir a SEUR porque los cristoflautas impiden el reparto del correo interno de la empresa en el centro... y así toda la semana. Entre los unos y los otros estoy deseando irme el viernes de vacaciones a Libia para disfrutar de algo de paz

* Lamento usar la palabra "cristoflauta" (cristofreak, cristoguitarrero), pero es igual de lamentable que el uso de la palabra "perroflauta" tan extendida en este foro... seguro que se entiende el quiproquo

Tienes más razón que... alguien que tenga mucha razón...

Mejor no digo santo por si algun cristiancillo se me enfada y me condena al infierno...

 

[cabanillas]

A mí da igual si follan o no. A los que nos les da igual es a ellos, que me llaman pecador y me echan a los demonios si no follo en la circunstancias - casado y bendecido por uno de los suyos- que ellos quieren.

A ver,esto es un choque de derechos...el cura tiene libertad de expresion, y puede opinar que las personas que no cumplen con los mandamientos,se van a ir al infierno..

al igual que los imanes tienen libertad de expresión y pueden decir que las mujeres tienen que tener un horario de baño en las piscinas públicas distinto al de los tíos,para defenderlas de miradas pecaminosas..y mantener a salvo el honor de sus hombres... y hay que respetar la libertad de opinión de ambos guías espirituales!

y tu tienes libertad de actuación..o sea,puedes pasar totalmente de lo que diga el cura,el iman o el rabino...e ir a tu bola,pecar con quien quieras,comer lo que quieras..y mirar a las señoritas que libremente opten por ir en top-less!

Es la ventaja de vivir en una bendita democracia con separación entre confesiones y estado.

ahora bien...trata de irte a arabia saudita a pedirte un bocata de jamón y una caña..y acabarás en el trullo...por que? por que allí no existe esa separación!

Pero insisto...este hilo no iba sobre las jmj?

 

[jmborja]

Donde están los locos de las bombas cuando realmente se les necesita??????!!!!!!

 

[TerraK]

Borrachos gritando "esta es la juventud del papa"?

Toneladas de basura...

Meando en las fuentes...

Y pagado y permitido por el estado!!!!!! BRAVOO!!!

http://ateaysublevada.over-blog.es/...-madrid-mientras-el-papa-duerme-81993369.html

Documentaos un poco y miraros los videos anda

 

[Mr. Jones]

Donde están los locos de las bombas cuando realmente se les necesita??????!!!!!!

Sencillamente y por numerosisimas razones, nauseabundo.

UNa pena que no te des cuenta.

 

[saxito]

Donde están los locos de las bombas cuando realmente se les necesita??????!!!!!!

Te acabas de cubrir de mierda, chaval...

 

[dinamic32]

Como siempre, te gusta jugar con las cifras a tu manera y según tu interés, la patronal del comercio ha indicado que la ocupación hotelera es un 30% mayor que el año pasado en las mismas fechas, evidentemente también con algún superpoder miras el bolsillo de los peregrinos al entrar y al salir y te cercionas de que no han gastado un duro...
Lo dicho, ya nos contarás lo que cuentan Público y la Cesta (de huevos podridos y amargados)
Debes tener mejores datos que la patronal de empresarios de la hostelería, (como no) ...
Y no olvides que se trata mayoritariamente de juventud, no de personas con un alto poder adquisitivo. ¿Que esperabas, que llenasen los restaurantes con varias estrellas Michelin..para encima aprovechar luego para criticarlos por eso también ?

https://www.diariosigloxxi.com/text...do-a-negocios-de-restauracion-y-comida-rapida

Sigo sin oír quejas acerca de las inmensas pérdidas de los comerciantes por el 15M...¿De esos no tienes ningún amigo que lo regente?...

Lo dicho...la parte gorda y ancha del embudo para los Embudoflautas...

En la Comunidad de Madrid los ¨empresarios¨, como les llamas estan cerca del ¨poder¨, y sus conclusiones son las que son........................... y la ocupación de un 30% en Madrid mayor que el año pasado, será cierto pero un 30% de un 40% es poco tanto por %...............además los organizadores, periodistas, y los de cuello alto de 1ª división se hospedan en hoteles, los otros a cuatro vientos. No te engañes.....................:.
los del 15 M, es otra historia y a lo mejor coincidimos en algunas cosas, con 30 años menos hubiera estado allí.................seguro..............

 

[dinamic32]

Ramón, yo he trabajado en Telepizza y te aseguro que Pizza + bebida a cuatro pavos deja una ganancia de por lo menos tres. Otra cosa es que a precios normales les deje una ganancia de nueve....

Estamos de acuerdo y me parece muy bién que ayuden a los chavales, me parecen muy buenas personas. Pero las empresas no hacen nada por nada. Un abrazo..............

 

[dinamic32]

¿Ahora te preocupa el transporte público, los perjuicios a la ciudad, los cortes de tráfico, los cortes de tráfico y el cierre de tiendas?
Curioso...no dices nada de los perjuicios por lo mismo pero por el 15M o en su día por las huelgas de metro en Madrid sin respetar los servicios mínimos que jodieron a toda la ciudadanía...pero claro...es que eso lo promovían los "tuyos"...

El embudo...la parte gorda del embudo...

Tengo 58 años.......................ya me gustaría que fueran los mios..................t´as pasao......................

 

[jmfoto]

Me parece que ése es el meollo de la cuestión: vivimos en un lugar y un tiempo donde se puede pasar olímpicamente de lo que diga cualquier líder religioso, sin que por eso nos metan en la cárcel o algo peor. Pero también vivimos en un lugar y un tiempo donde buena parte de nuestros vecinos, compañeros de trabajo, familiares e incluso amigos se empeñan en seguir ligados a ciertas liturgias, aunque sólo sea con ocasión de bodas, bautizos y comuniones (la famosa BBC). ¿Qué hacemos con ellos quienes no creemos en esas cosas? ¿Los exterminamos? ¿Les escupimos? ¿Tratamos de redimirlos de su error? ¿O nos hacemos a la idea de que estamos condenados a seguir siendo vecinos, compañeros de trabajo, familiares e incluso amigos, y obramos en consecuencia? Mi opción personal es muy vulgar: vive y deja vivir, a condición de que a ti te apliquen la misma receta. Otra cosa sería si te obligaran, so pena de latigazos, a no comer carne de cerdo o a saltar a la pata coja.

Es curioso, pero creo que me entendería mucho mejor con el compañero jmfoto que con algunos de mis teóricos "correligionarios".

Saludos.

Efectivamente compañero VIVE Y DEJA VIVIR, y no se te ocurra juzgar a nadie por pensar diferente mientras no te ofenda a ti personalmente, vivan las ociones tan vulgares como esa :.
Por desgracia esto no lo entienden ni muchos catolicos ni muchos laicos/ateos/agnosticos/etc...
Creo que es un mal endemico de España.

Obviamente la doctrina que proclame el Papa, va dirigida a los catolicos, a ti te la debe trear floja, lo mismo que a mi me la refanflifla lo que diga el Kiko Matamoros.
Pero aun siendo catolico y recibiendo la doctrina del Papa, las leyes del estado aconfesional del que soy ciudadano: España, me garantizan la total libertad de seguir esa doctrina a pies juntillas o no, cuando lo considere oportuno, porque habra cosas con las que este de muy de acuerdo, otras con las que este menos de acuerdo y otras con las que este en total desacuerdo, dependiendo de la importacia de esos puntos discordantes me podre considerar catolico o no, o me podran excomulgar o no, y lo mismo que yo no juzgo a nadie, NADIE tiene porque juzgarme a mi, es un problema mio y de Mi conciencia con Dios y con la Iglesia, pero con nadie mas. Forma parte de la libertad de conciencia que me garantiza la constitucion.

Saludos.

(Cuando uso la segunda persona no me refiero a ti personalmente lo hago en un sentido general)