• El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.

    IMPORTANTE: Asegúrate de que tu dirección de email no está en la lista Robinson (no publi), porque si lo está no podremos validar tu alta.

Indecisos vacuna covid...

  • Iniciador del hilo Iniciador del hilo Juan J
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
Pues dicen por la barra del bar de nuevo que ya empiezan los toques de queda de otra vez, y algunos ya avalados por la justicia como el de Canarias. Hosteleros sufriendo de nuevo, cafeterías vacias sin clientes por las tardes y noche etc ect. Pero esto no iba a ir a mejor ya? dejemos la mascarilla y demos paso a las sonrisas y demas...

Bravo, felicidades a de la vacunafobia y a los Perroflautas chic y antisistemas cool y a todos esos a los que les guste vivir así. Sin duda esto es mejor que llevar una desescalada más lenta y controlada mientras se vacuna sin reventar la economía.
Que maravilla 👏👏

Que si, que ya sabemos que las UCIs no están como en febrero. Pero mira tu lo que le importa a Merkel eso...
La fobia a vacunarse hay que agradecérsela a los que la ofrecen, que con una gestión nefasta durante más de un año la credibilidad ha caído a cero. No es culpa de los que no quieren pincharse, es que ya sospechan de todo.

Si hubieran sido más coherentes y serios, no estaríamos así.
 
  • Me gusta
Reacciones: atorling
La fobia a vacunarse hay que agradecérsela a los que la ofrecen, que con una gestión nefasta durante más de un año la credibilidad ha caído a cero. No es culpa de los que no quieren pincharse, es que ya sospechan de todo.

Si hubieran sido más coherentes y serios, no estaríamos así.
También también sin duda. Cada uno ha aportado lo suyo.
Pero creo que ya a día de hoy tenemos suficientes datos, evidencias y resultados para ver las cosas.
 
Última edición:
  • Me gusta
Reacciones: Juan3333
Parece que la vacunación voluntaria está siendo un éxito, que hasta tienen que obligar a los propios sanitarios para que se la pongan. Si los que más en contacto están con el virus y son los que han de inocular el producto a la población no quieren ponérsela voluntariamente.... cómo vamos a criticar a los pocos escépticos que hay entre la población. O quizá no haya tantos escépticos como quieren hacernos ver y no les queda otra que imponerla.

Al menos hay que aplaudir a Macron por no esconderse detrás de una voluntariedad que no es tal.

En Francia, como decía más arriba, llevan décadas teniendo un problema tremendo con las pseudociencias que se encuentran terriblemente arraigadas en su imaginario colectivo y lo que es peor, en sus organismos y profesionales sanitarios.

Lo de la homeopatía ahí no tiene nombre. Y lo de la fobia a los psicofármacos, tres cuartos de lo mismo. Igualmente, llevan décadas siendo el principal bastión antivacunas de la Europa occidental.

Por lo tanto nada de esto es inesperado ni raro ni achacable a ninguna gestión concreta de la covid. Es lo que tienes cuando llevas décadas tolerando y fomentando magufadas. El mismo batiburrillo de prejuicios, desconfianza delirante, miedos infantiloides, sesgos perceptivos e ignorancia científica y estadística en general que suelen esgrimir los "escépticos" para no vacunarse.

Lo que me extraña es que Boiron no haya sacado aún ninguna "vacuna homeopática" para el COVID (llevan décadas comercializando una vacuna homeopática para la gripe sin que a nadie se le caiga la cara de vergüenza ni metan a nadie en la cárcel). Será que son más listos que sus clientes y saben que se les vería el plumero bastante rápido.
 
Última edición:
  • Me gusta
Reacciones: Rollins y Silmegil
Pues dicen por la barra del bar de nuevo que ya empiezan los toques de queda de otra vez, y algunos ya avalados por la justicia como el de Canarias. Hosteleros sufriendo de nuevo, cafeterías vacias sin clientes por las tardes y noche etc ect. Pero esto no iba a ir a mejor ya? dejemos la mascarilla y demos paso a las sonrisas y demas...

Bravo, felicidades a de la vacunafobia y a los Perroflautas chic y antisistemas cool y a todos esos a los que les guste vivir así. Sin duda esto es mejor que llevar una desescalada más lenta y controlada mientras se vacuna sin reventar la economía.
Que maravilla 👏👏

Que si, que ya sabemos que las UCIs no están como en febrero. Pero mira tu lo que le importa a Merkel eso...

Bueno, al menos no estamos como Rusia, batiendo records de muertos día tras día sin que se perciba un techo... y eso en un país con una esperanza de vida diez años menor que en Europa donde apenas hay gente de más de 80 años...y los inventores de una vacuna que parece que ahí no quiere ni el tato...


1626188747327.webp


Por otro lado, y en lo que respecta al turismo ¿qué crees que desincentiva más a un potencial turista, sea vacunado o sea joven y en ambos casos sin apenas riesgo, un destino con un número elevado de casos pero cierta libertad y ausencia de restricciones graves o un destino con menos casos pero en el que no le dejen hacer nada?

En España la ola de verano siempre se adelanta. Es lógico, por el clima, por las pautas sociales...Además tenemos una crónica hiperdetección de casos, mientras que las tasas de mortalidad son mucho menores que en otros países supuestamente con mejores datos de contagios y menor esperanza de vida.

Ojo, no quito hierro a la situación actual que es grave, pero tampoco es por el momento el acabose y el volvamos todos a encerrarnos y a flagelarnos por ofender al dios covid con el sacrilegio de retirarnos en exteriores la máscarilla ritual...
 
En Francia, como decía más arriba, llevan décadas teniendo un problema tremendo con las pseudociencias que se encuentran terriblemente arraigadas en su imaginario colectivo y lo que es peor, en sus organismos y profesionales sanitarios.

Lo de la homeopatía ahí no tiene nombre. Y lo de la fobia a los psicofármacos, tres cuartos de lo mismo. Igualmente, llevan décadas siendo el principal bastión antivacunas de la Europa occidental.

Por lo tanto nada de esto es inesperado ni raro ni achacable a ninguna gestión concreta de la covid. Es lo que tienes cuando llevas décadas tolerando y fomentando magufadas. El mismo batiburrillo de prejuicios, desconfianza delirante, miedos infantiloides, sesgos perceptivos e ignorancia científica y estadística en general que suelen esgrimir los "escépticos" para no vacunarse.

Lo que me extraña es que Boiron no haya sacado aún ninguna "vacuna homeopática" para el COVID (llevan décadas comercializando una vacuna homeopática para la gripe sin que a nadie se le caiga la cara de vergüenza ni metan a nadie en la cárcel). Será que son más listos que sus clientes y saben que se les vería el plumero bastante rápido.
¿Pero se fomenta la homeopatía en hospitales e instituciones del estado? ¿o es una corriente "de la calle"?

No creo que vayas a un hospital y un médico te recete agua con azúcar en lugar del fármaco de rigor. Otra cosa es lo que haga cada loco en su casa.
 
¿Pero se fomenta la homeopatía en hospitales e instituciones del estado? ¿o es una corriente "de la calle"?

No creo que vayas a un hospital y un médico te recete agua con azúcar en lugar del fármaco de rigor. Otra cosa es lo que haga cada loco en su casa.
Tal cual.

Te lo receta y te lo cubre la seguridad social, que es lo peor. Y no es barata, porque es el agua con azucar más cara del mundo claro.

Por cierto, en España tb hay muchos médicos que recetan homeopatía pero al menos no te lo cubre la SS. Incluso algunos con "Master" en homeopatía... A mi mujer, sin ella saberlo, ha habido pediatras de la privada que le han soltado un "medicamento" homeopático para mi hija sin advertirlo.

Entonces, con ese nivel, cómo pretenden que profesionales sanitarios y público en general se inoculen una vacuna que lleva algo tan perverso como "transmisores de RNA"? eso es algo chungo fijo!
 
  • Me gusta
Reacciones: Silmegil, Dindon y Hoyanco
Bueno, al menos no estamos como Rusia, batiendo records de muertos día tras día sin que se perciba un techo... y eso en un país con una esperanza de vida diez años menor que en Europa donde apenas hay gente de más de 80 años...y los inventores de una vacuna que parece que ahí no quiere ni el tato...


Ver el archivos adjunto 2266478

Por otro lado, y en lo que respecta al turismo ¿qué crees que desincentiva más a un potencial turista, sea vacunado o sea joven y en ambos casos sin apenas riesgo, un destino con un número elevado de casos pero cierta libertad y ausencia de restricciones graves o un destino con menos casos pero en el que no le dejen hacer nada?

En España la ola de verano siempre se adelanta. Es lógico, por el clima, por las pautas sociales...Además tenemos una crónica hiperdetección de casos, mientras que las tasas de mortalidad son mucho menores que en otros países supuestamente con mejores datos de contagios y menor esperanza de vida.

Ojo, no quito hierro a la situación actual que es grave, pero tampoco es por el momento el acabose y el volvamos todos a encerrarnos y a flagelarnos por ofender al dios covid con el sacrilegio de retirarnos en exteriores la máscarilla ritual...
Sobre lo que comentas:

Alemania ayer
646 casos y 26 fallecidos

Madrid ayer
2711 casos y 1 fallecido
 
Bueno, al menos no estamos como Rusia, batiendo records de muertos día tras día sin que se perciba un techo... y eso en un país con una esperanza de vida diez años menor que en Europa donde apenas hay gente de más de 80 años...y los inventores de una vacuna que parece que ahí no quiere ni el tato...


Ver el archivos adjunto 2266478

Por otro lado, y en lo que respecta al turismo ¿qué crees que desincentiva más a un potencial turista, sea vacunado o sea joven y en ambos casos sin apenas riesgo, un destino con un número elevado de casos pero cierta libertad y ausencia de restricciones graves o un destino con menos casos pero en el que no le dejen hacer nada?

En España la ola de verano siempre se adelanta. Es lógico, por el clima, por las pautas sociales...Además tenemos una crónica hiperdetección de casos, mientras que las tasas de mortalidad son mucho menores que en otros países supuestamente con mejores datos de contagios y menor esperanza de vida.

Ojo, no quito hierro a la situación actual que es grave, pero tampoco es por el momento el acabose y el volvamos todos a encerrarnos y a flagelarnos por ofender al dios covid con el sacrilegio de retirarnos en exteriores la máscarilla ritual...
Rusia no vive del turismo. Y era predecible.
(Ese bulo creado por algunos sobre las 4 vacunas rusas (no una) no es más que populismo baratillo para rellenar diarios mediocres) . En Rusia son reacios a vacunarse con cualquiera, desde siempre, porque pasan bastante de eso. Hasta ahora que ya cambia la cosa parece, por las leyes impuestas.
Nunca ha sido obligada la mascarilla en la calle, y la gente la usa muy poco en esas situaciones. Han seguido casi con la vida normal, y no era Sorpresa que se disparatada.
Además es un país de 145 millones de habitantes.
Lo que está pasando en Francia, no es por su sistema sanitario sólo, o el tema de las Pseudociencias. También es simplemente por rechazo a la vacuna, datos publicados afirman que hay hasta un 31% de rechazo a las vacunas y la curva de vacunación se ha suavizado mucho a partir del 35% con la pauta completa. De ahí también que se endurezca la cosa y se obligue. Esta pasando en muchos países. EEUU sigue sin llegar al 50% con pauta completa con la curva en horizontal casi. Si no pasa aquí, pues mejor para nosotros.

El récord de hoy en españa, nada menos que 43.960 contagios , no es bueno.
¿Lo que desincentiva? Pues no hay más que pasarse por una zona turística de extranjeros habitual para verlo. Yo lo veo a diario.
Pero entiendo que el que no lo vea de cerca dude y tenga esos dilemas...
 
Última edición:
Rusia no vive del turismo. Y era predecible.
(Ese bulo creado por algunos sobre las 4 vacunas rusas (no una) no es más que populismo baratillo para rellenar diarios mediocres) . En Rusia son reacios a vacunarse con cualquiera, desde siempre, porque pasan bastante de eso. Hasta ahora que ya cambia la cosa parece, por las leyes impuestas.
Nunca ha sido obligada la mascarilla en la calle, y la gente la usa muy poco en esas situaciones. Han seguido casi con la vida normal, y no era Sorpresa que se disparatada.
Además es un país de 145 millones de habitantes.
Lo que está pasando en Francia, no es por su sistema sanitario sólo, o el tema de las Pseudociencias. También es simplemente por rechazo a la vacuna, datos publicados afirman que hay hasta un 31% de rechazo a las vacunas y la curva de vacunación se ha suavizado mucho a partir del 35% con la pauta completa. De ahí también que se endurezca la cosa y se obligue. Esta pasando en muchos países. EEUU sigue sin llegar al 50% con pauta completa con la curva en horizontal casi. Si no pasa aquí, pues mejor para nosotros.

El récord de hoy en españa, nada menos que 43.960 contagios , no es bueno.
¿Lo que desincentiva? Pues no hay más que pasarse por una zona turística de extranjeros habitual para verlo. Yo lo veo a diario.
Pero entiendo que el que no lo vea de cerca dude y tenga esos dilemas...

Cierto, en Rusia son desconfiados con un gobierno que está acostumbrado desde hace décadas a mentir, manipular y usarlos de peones prescindibles, y lógico que no se fíen de su vacuna ni de lo que dicen sus institutos y autoridades sanitarias.

Lo curioso es que muy lejos de Rusia haya gente con tanta confianza en los datos de esos mismos gobernantes y organismos oficales. Se ve que desde fuera todo es diferente...
 
Sobre lo que comentas:

Alemania ayer
646 casos y 26 fallecidos

Madrid ayer
2711 casos y 1 fallecido
Y Madrid infra detecta claramente. LLevamos un año siendo la única CCAA sin PCRs obligatorias a contactos estrechos asintomáticos.

En cualquier caso los datos de muertes suelen dar saltos bruscos, pero la serie histórica es clara y España tiene en proporción a casos detectados muchas menos muertes que países de su entorno. Por ejemplo, lo de Italia llama la atención (hay que tener en cuenta que los picos de casos y muertes en España corresponden a Lunes en los que se reportan tres días, ya que el finde no se reportan datos, y en Italia sí.

1626207918776.png

1626207843326.png

Y españa:

1626208002889.png
t
1626208097370.png
 
  • Me gusta
Reacciones: Silmegil
Y noticia para los "escépticos"


Por cierto, como anticipo ciertas dificultades para interpretar estas estadísticas, recordemos que según cifras oficiales en Andalucía sólo un 8% de personas entre 50 y 60 no se ha vacunado, y sólo un 2% en el de 60/70. Pues ellos solitos y sus escépticos y privilegiados cráneos se bastan para ser el 72% de los ingresados en UCI...
 
  • Me gusta
Reacciones: Silmegil
Y noticia para los "escépticos"


Por cierto, como anticipo ciertas dificultades para interpretar estas estadísticas, recordemos que según cifras oficiales en Andalucía sólo un 8% de personas entre 50 y 60 no se ha vacunado, y sólo un 2% en el de 60/70. Pues ellos solitos y sus escépticos y privilegiados cráneos se bastan para ser el 72% de los ingresados en UCI...
Pero los escépticos te dirán que esas fuentes son de dudosa fiabilidad, fake-news compradas por el régimen para tenernos atemorizados.
Mientras que las fuentes de las que ellos beben en sus veraces blogs magufos, con sus expertos virólogos independientes, son 100% fiables.
 
  • Me gusta
Reacciones: Silmegil y cestommek
Pero los escépticos te dirán que esas fuentes son de dudosa fiabilidad, fake-news compradas por el régimen para tenernos atemorizados.
Mientras que las fuentes de las que ellos beben en sus veraces blogs magufos, con sus expertos virólogos independientes, son 100% fiables.
Sí, me temo que más de uno saldrá del hospital diciendo que todo fue por unos polvos que le echaron en el colacao...Darwinismo puro...
 
Última edición:
  • Me gusta
Reacciones: galunco
Cierto, en Rusia son desconfiados con un gobierno que está acostumbrado desde hace décadas a mentir, manipular y usarlos de peones prescindibles, y lógico que no se fíen de su vacuna ni de lo que dicen sus institutos y autoridades sanitarias.

Lo curioso es que muy lejos de Rusia haya gente con tanta confianza en los datos de esos mismos gobernantes y organismos oficales. Se ve que desde fuera todo es diferente...
En el foro tienes a mucha gente con familiares y parejas de allí. Igual no te hace falta creer en suposiciones particulares, sino hablar con ellos...

Dime algún país del mundo donde toda la gente se fie y se crea todo lo que su gobierno y políticos dicen... :laughing1:
y más con la pandemia, con la de panfletadas que se han escuchado y dicho en todo lados por los gobiernos, y poco criterio cientifico y común, desde que empezó. Y cuidado con el metro y medio, si estas a 1,49 el virus te pilla, si estas a 1,51, te salvas.....
Fiabilidad pura todo vamos.
¿No ves que el negacionimo y la desconfianza, solo está en Rusia....?
 
Última edición:
Pero los escépticos te dirán que esas fuentes son de dudosa fiabilidad, fake-news compradas por el régimen para tenernos atemorizados.
Mientras que las fuentes de las que ellos beben en sus veraces blogs magufos, con sus expertos virólogos independientes, son 100% fiables.
Todo mentira. No hay nadie en las UCIs ni petando la atención primaria.

giphy.gif
 
Ahí dice que sólo los "negacionistas" están ingresados, los escépticos estamos a salvo. Cuando te ingresan te preguntan si eres negacionista o si no estás vacunado lo dan por supuesto (independientemente del motivo).

Hay que reconocer que el titular de El País (y otros periódicos que repiten la noticia), como guerra psicológica funciona. Supongo que el 28% de ingresados en UCI son vacunados, no está mal.

122 ingresados ocupan el 6% de las plazas UCI y representan el 0,001% de la población andaluza, aún así amenazan con más restricciones. Pues vale, será verdad que es absolutamente necesario hacerlo.
 
¿Pero se fomenta la homeopatía en hospitales e instituciones del estado? ¿o es una corriente "de la calle"?

No creo que vayas a un hospital y un médico te recete agua con azúcar en lugar del fármaco de rigor. Otra cosa es lo que haga cada loco en su casa.
Lo destacable y preocupante no son los posibles motivos, que son varios y que el 31% desconfían de las vacunas.

Sino que se adopta el invento Chino de control poblacional para acceder a lugares.
 
Hay que reconocer que el titular de El País (y otros periódicos que repiten la noticia), como guerra psicológica funciona. Supongo que el 28% de ingresados en UCI son vacunados, no está mal.
No. El consejero lo dice claramente en la noticia: el 72 % son gente de más de 60/70 años que no se ha vacunado (y dado que tiempo de sobra han tenido para hacerlo es lógico presuponer que algún motivo "escéptico" habrá detrás.

El 28% pueden ser vacunados que han acabado en la UCI con patologías previas (que será lo más probable: un obeso con EPOC, un suponer, aún vacunado tiene bastante fácil acabar hospitalizado o en UCI al partir de una situación ya muy deteriorada) y pueden ser NO vacunados de cohortes de edad a las que todavía no les llegó la oportunidad de vacunarse (dado que suelen transcurrir varias semanas entre contagio e ingreso en UCI, más varias semanas en UCI y hace varias semanas ni siquiera había comenzado la vacunación de los menores de 50)

Pero vamos, haz los números para calcular la efectividad de las vacunas aún asumiendo que ese 2 y 8% de no vacunados entre 70 y 60 años de edad se bastan para copar el 72% de pacientes UCIs covid ellos solitos mientras que el 98% y 92% restantes de población vacunada apenas la pisan...
 
  • Me gusta
Reacciones: Poseidonia y Silmegil

Otra fuente:​

El 72% de los pacientes actuales en UCI en Andalucía son "negacionistas" de la vacuna de entre 50 y 60 años​

-Así lo ha señalado el vicepresidente de la Junta y consejero de Turismo, Regeneración, Justicia y Administración Local, Juan Marín.

 
Hay que reconocer que el titular de El País (y otros periódicos que repiten la noticia), como guerra psicológica funciona. Supongo que el 28% de ingresados en UCI son vacunados, no está mal.
No son vacunados, son gente sin vacunar de 40 años para abajo, pero porque aún no les ha tocado, o sea, no negacionistas. Y tú no eres un escéptico, eres un negacionista y un antivacunas, aunque pretendas presentarte como otra cosa buscando credibilidad, un procedimiento absolutamente estándar del gremio, por otro lado.
 
  • Me gusta
Reacciones: galunco

Otra fuente:​

El 72% de los pacientes actuales en UCI en Andalucía son "negacionistas" de la vacuna de entre 50 y 60 años​

-Así lo ha señalado el vicepresidente de la Junta y consejero de Turismo, Regeneración, Justicia y Administración Local, Juan Marín.


Por cierto, por supuesto que toda esa gente no son negacionistas, sino que la mayoría serán víctimas de los negacionistas, gente normal a la que le ha entrado miedo hacia una simple vacuna por toda la desinformación irresponsable que se ha hecho de las vacunas. Lo están usando, evidentemente, como advertencia para fomentar la vacunación. Son personas que no han querido vacunarse, pero ser negacionista es otra cosa, son en su mayoría, probablemete, víctimas de la información sesgada, el alarmismo irresponsable de la prensa, de los falsos expertos en busca de protagonismo y de negacionistas.

Por eso el tema es tan grave. Es imposible imputarlos, no no es posible relacionarlo directamente para pedir acciones legales, pero el negacionismo mata gente, todo el negacionismo médico y el negocio de las pseudomedicinas alternativas son así de peligrosos, porque provocan muchas veces que la gente no use lo que funciona.
 
  • Me gusta
Reacciones: galunco
Yo aquí sigo vivo. Sin vacuna porque creo que hasta septiembre a este paso no nos la ponen, siendo un desastre con temas de mascarillas y sin emparanoyarme. Y me tendré que poner la vacuna al final por exigencias de viaje, pero por mi se la pueden introducir por la oreja. Ya se ha demostrado que esto del virus afecta a quien afecta y hay quien ni se entera, por algo será.

Como bien dije hace meses, existirá el virus, lo desconozco, pero lo que no me considero es un borrego. Cuando llaman a un efecto de la vacuna inmunidad de rebaño es porque te están tratando como a un borrego. Y por lo que veo, poco se equivocan. Que siga el juego.

Venga, un saludo. :bye:
 
  • Me gusta
Reacciones: Sergi1975 y posilindo
Yo aquí sigo vivo. Sin vacuna porque creo que hasta septiembre a este paso no nos la ponen, siendo un desastre con temas de mascarillas y sin emparanoyarme. Y me tendré que poner la vacuna al final por exigencias de viaje, pero por mi se la pueden introducir por la oreja. Ya se ha demostrado que esto del virus afecta a quien afecta y hay quien ni se entera, por algo será.

Como bien dije hace meses, existirá el virus, lo desconozco, pero lo que no me considero es un borrego. Cuando llaman a un efecto de la vacuna inmunidad de rebaño es porque te están tratando como a un borrego. Y por lo que veo, poco se equivocan. Que siga el juego.

Venga, un saludo. :bye:
El otro día un "compañero" diciendo que usamos bozal (refiriéndose a la mascarilla) y hoy tú llamándonos borregos a los que nos vacunamos voluntariamente, y este foro permitiendo estas cosas... Pero en fin, el problema lo tengo yo que tengo la piel muy fina (palabras textuales que me dijeron desde arriba)

Que siga el juego y que lo sigan consintiendo
 
  • Me gusta
Reacciones: Silmegil y Jose Perez
Atrás
Arriba Pie