Indecisos vacuna covid...

[atorling]

He tenido suerte entonces, hace quince días me puse la tercera. Y encaja con un par de amigos que, teniendo las dos vacunas (protegidos contra Delta), han pasado Omicron (por suerte sin gravedad). Gracias por compartirlo.

Acabo de saber que un amigo no vacunado lo está pasando también. No es un chaval. Unas decimillas, no tiene trazas de acabar en la UCI.

 

[Jose Perez]

He tenido suerte entonces, hace quince días me puse la tercera. Y encaja con un par de amigos que, teniendo las dos vacunas (protegidos contra Delta), han pasado Omicron (por suerte sin gravedad). Gracias por compartirlo.

Una de las interpretaciones de estas informaciones es que la política que se está siguiendo no es tan errónea.

 

[Silmegil]

Una de las interpretaciones de estas informaciones es que la política que se está siguiendo no es tan errónea.

Recuerdo haber leído que pasar Omicron (menor gravedad) te protege contra Delta (puede causar neumonía); al revés no.

En ese sentido, es como dices: el contagio de una variante más leve como Omicron estaría ofreciendo protección contra contagiarse de Delta.

 

[galunco]

Claro que las distingo, hombre.

Mira, lo que está en negrita es mentir.

¿ Nadie te ha recomendado nunca editar un manual de estilo, por aquello de tu elegancia natural en la dialéctica?

Ale,
la linde acaba...

¿No has sugerido que el exceso de muertes puede deberse a las vacunas?
¿No sugiere el estudio que el exceso de muertes puede deberse al COVID?
Se contestan las dos con si/no, sin más pretensiones de literato ni circunloquios rimbombantes.
Nadie me ha recomendado nada, no tengo pretensiones de literato.
Ale, la mentira tiene patas muy cortas.

 

[daboco]

Hola compañero,

Lo que he escrito no es mentira ni demagógico, si me quita la razón o no es cuestionable.

Te resumo una serie de hechos que estamos viviendo:

- Austria se plantea la vacuna como obligatoria
- En Israel se les obliga a llevar pulsera telemática
- Macron dice que les quiere joder ( no a los terroristas, ni a los delincuentes, ni a los defraudadores, no)

Y aquí en España hemos visto a presentadores como Susana Griso, Juan del Val y demás pidiendo que no se les dejara salir de casa, y no te cuento a Quequé (o como se llame) llamándoles gilipollas, a Antonio resines pidiendo cárcel para ellos, al ex ministro Miguel Sebastián diciendo que el pasaporte COVID era para hacer la vida imposible a los no vacunados...En este mismo hilo hemos leído de todo.

Si esto no es una persecución en toda regla, baje Dios y lo vea.

Respecto a las vacunas todo el tiempo he dicho que tendrán su efecto ( que se ha ido reduciendo cepa tras cepa, pero que algo hacen) pero en cuanto a la transmisibilidad no son una herramienta ya, ha quedado demostrado suficientemente desde la Delta para acá.

Lo que yo he planteado desde mi primera intervención, es que a la vista de la dicotomía riesgo beneficio, cada cual evalúe ( y más a la hora de meterles ésto a los niños), y que la culpabilización y persecución de los no inoculados, se demuestra injustificada.

Y de los polvos de mis dudas, todo lo demás.

En fin.

Los hechos a los que te has referido aluden al exterminio (campos de concentracion) de un sector de la poblacion, por eso no es lo mismo.

Pero no voy a ser yo el que discuta.
Si tu crees que los no vacunados son martires de la sociedad, no me veo capaz de convencerte de nada.

Que tengamos salud todos.

 

[ChauxdeFonds]

Sánchez plantea evaluar el covid como una gripe y controlará el precio de los antígenos

El presidente asegura que hay que sopesar el tratar la enfermedad como endémica y que se comprarán 344.000 pastillas antivirales a Pfizer en enero

amp.elperiodico.com

 

[ChauxdeFonds]

 

[ChauxdeFonds]

 

[cestommek]

Una de las interpretaciones de estas informaciones es que la política que se está siguiendo no es tan errónea.

Más que políticas y promesas metaversianas de verano, Realmente a lo que hay que dar gracias más bien es a la ciencia y a la evolución vírica, que por suerte ha sido antes de lo esperado y a "mejor".
Si fuera por algunos políticos, estaríamos buscando el remedio más en NFT, que en la realidad🤣

 

[atorling]

No has sugerido que el exceso de muertes puede deberse a las vacunas?
¿No sugiere el estudio que el exceso de muertes puede deberse al COVID?
Se contestan las dos con si/no, sin más pretensiones de literato ni circunloquios rimbombantes.
Nadie me ha recomendado nada, no tengo pretensiones de literato.
Ale, la mentira tiene patas muy cortas.

Mentiras las tuyas

"No has sugerido que el exceso de muertes puede deberse a las vacunas?" ¿Lo sugiero? Ponme un literal donde lo diga. Prefiero que cada cual saque sus conclusiones, es muy diferente.

"¿No sugiere el estudio que el exceso de muertes puede deberse al COVID?" Pues no, el estudio, como tal, sólo contiene cifras. El investigador aventura varias conjeturas, cuando se le pregunta, una de ellas COVID infra detectado para algunas muertes, y otras causas para él plausibles, como pacientes crónicos, etc. . Tampoco se explica por qué no se investiga, pero esto lo obvias deliberadamente. El equipo no investiga causas, sólo hace estadística y te repito que el estudio no tiene por objeto dar explicaciones, sólo plantea cifras. O sea, mientes tú.

Parece que envidias mis habilidades lingüísticas, me parto. Siempre y cuando te exasperen están siendo eficaces. Lamento, o no, que Dios no te haya llamado por el camino de la prosa.

Por el de la ofensa, sí, pero ya ves.



Ale, hay pasto libre, creo

 

[Jose Perez]

Más que políticas y promesas metaversianas de verano, Realmente a lo que hay que dar gracias más bien es a la ciencia y a la evolución vírica, que por suerte ha sido antes de lo esperado y a "mejor".
Si fuera por algunos políticos, estaríamos buscando el remedio más en NFT, que en la realidad🤣

No lo veo así . El gobierno del Estado y los autonómicos se asesoran por especialistas y toman decisiones que para eso están. Cuando se toman decisiones a veces no son acertadas desgraciadamente pero ese es un riesgo que siempre está ahí. Como ya he dicho en varias ocasiones pienso que en general las decisiones que se están tomando son bastante correctas y la situación se está conduciendo razonablemente bien. ¿Qué no todo el mundo opina lo mismo? Pues faltaría más que no lo puedan pensar. Están en su derecho.

 

[galunco]

Mentiras las tuyas

"No has sugerido que el exceso de muertes puede deberse a las vacunas?" ¿Lo sugiero? Ponme un literal donde lo diga. Prefiero que cada cual saque sus conclusiones, es muy diferente.

Estoy preguntando, se contesta con sí o no.

"¿No sugiere el estudio que el exceso de muertes puede deberse al COVID?" Pues no, el estudio, como tal, sólo contiene cifras.

Venga, vuelvo a citar las conclusiones de Cascón:

otra opción puede ser que estén falleciendo enfermos crónicos, que una parte se deba a la covid y que pudiera haber entonces un infradiagnóstico o que pueda deberse a un error en el propio informe que arroje más muertes de las que se producen.

¿Esto es una sugerencia?

El investigador aventura varias conjeturas, cuando se le pregunta, una de ellas COVID infra detectado para algunas muertes, y otras causas para él plausibles, como pacientes crónicos, etc. .

Vamos progresando.

Tampoco se explica por qué no se investiga, pero esto lo obvias deliberadamente.

No lo obvio, me parece bien que se investiguen las causas.

El equipo no investiga causas, sólo hace estadística y te repito que el estudio no tiene por objeto dar explicaciones, sólo plantea cifras. O sea, mientes tú.

¿En qué miento?

Parece que envidias mis habilidades lingüísticas, me parto. Siempre y cuando te exasperen están siendo eficaces. Lamento, o no, que Dios no te haya llamado por el camino de la prosa.

Por el de la ofensa, sí, pero ya ves.



Ale, hay pasto libre, creo

Esto lo cito porque no tiene desperdicio, se comenta por si solo y me encanta. ¿Usas tu "prosa" para intentar exasperar? Acojonante.

 

[atorling]

Estoy preguntando, se contesta con sí o no. Venga, ánimo, que ya se te vio el plumero.

Venga, vuelvo a citar las conclusiones de Cascón:

¿Esto es una sugerencia?

Vamos progresando.

No lo obvio, me parece bien que se investiguen las causas.

¿En qué miento?

Esto lo cito porque no tiene desperdicio, se comenta por si solo y me encant

Es evidente que el Castellano te queda grande. No progresas, no. Sigues sin enterarte

No hay conclusiones de Cascón Porres en el estudio, el estudio en sí no contiene nada de eso. A ver si te entra esta vez. Son comentarios, conjeturas o lo que tú quieras que NO PERTENECEN AL ESTUDIO ¿ Ahora?

Mientes al decir que en el estudio se sugiere, porque ese no es el objeto del estudio, ni contiene nada parecido, son cosas que comenta él, imagino que a preguntas del autor del artículo, en viendo los entrecomillados. Para ser superdotado te está costando. Si eso buscas el estudio, lo lees y me lo señalas.

Y mira, si nos atenemos al origen de la expresión, sí se me ve el plumero, por aquello de que prefiero el liberalismo al absolutismo. Por lo demás quien deja sus vergüenzas al descubierto post tras post es siempre el mismo.

Reléase a sí mismo páginas atrás. Le permitirá un saludable ejercicio de humildad, ante tanto acierto.

 

[atorling]

Los hechos a los que te has referido aluden al exterminio (campos de concentracion) de un sector de la poblacion, por eso no es lo mismo.

Pero no voy a ser yo el que discuta.
Si tu crees que los no vacunados son martires de la sociedad, no me veo capaz de convencerte de nada.

Que tengamos salud todos.

Really George?

La preocupación de los medios de comunicación opinión y grupos de presión en RR.SS. por hacer llegar a la población que hay que hacer la vida imposible a los anti vacuna Covid, sumada a las medidas restando libertades y derechos a los que se niegan a vacunarse los han convertido en un grupo sensible de ser identificado y diferenciado de los demás como si fuesen ciudadanos de segunda; emo extrapolable a como identificaron con la estrella a los judíos por el mero hecho de profesar esa religión.

Emo pienso que en ese sentido @atorling tiene razón.

Parece que el compañero Dindon ha entendido el símil, de hecho lo explica de maravilla, y otros también lo han cogido.

Se ha perseguido el aislamiento social, la reprobación pública de un grupo, y la merma de derechos ,criminalizándoles como responsables en exclusiva de la difusión del virus, lo que ahora se demuestra injustificado. Y todo ello con el fin de forzarles a realizar algo contra su voluntad y contra su libertad. Es exigible que se protejan para no contagiar, como cualquiera. Lo demás es un exceso.

Si dicho símil te parece excesivo u ofensivo, en fin. Tú mismo.

A algunos que hemos pasado nuestro pequeño, o no tan pequeño, calvario médico a causa de los efectos de estas vacunas ( si digo esta mierda también será ofensivo) se nos falta al respeto con alegría y no veo que nadie se rasgue las vestiduras.

 

[galunco]

Es evidente que el Castellano te queda grande. No progresas, no. Sigues sin enterarte

No hay conclusiones de Cascón Porres en el estudio, el estudio no contiene nada de eso. A ver si te entra esta vez, son comentarios, conjeturas o lo que tú quieras que NO PERTENECEN AL ESTUDIO ¿ Ahora?

Mientes al decir que en el estudio se sugiere, porque ese no es el objeto del estudio, son cosas que comenta él, imagino que a preguntas del autor del artículo, en viendo los entrecomillados. Para ser superdotado te está costando. Si eso buscas el estudio, lo lees y me lo señalas.

Y mira, si nos atenemos al origen de la expresión, sí se me ve el plumero, por aquello de que prefiero el liberalismo al absolutismo. Por lo demás quien deja sus vergüenzas al descubierto post tras post es siempre el mismo.

Reléase a sí mismo páginas atrás. Le permitirá un saludable ejercicio de humildad, ante tanto acierto.

Pero si la cosa es fácil hombre. El exasperador parece que se exaspera.

Mire, yo lo puedo resumir sin pedantería:

-Vd. nos trae una investigación de Cascón. El Sr. Cascón sugiere la necesidad de que se investigue el exceso de mortandad. Sugiere también unas posibles explicaciones del resultado del informe.

Las preguntas que no quiere contestar son fáciles: ¿Para qué nos trae esa investigación al hilo? ¿A cuento de qué? ¿Sugiere alguna relación con algo relacionado con el hilo? ¿Donde dije digo, digo Diego?

Con lo fácil que es contestar sin marear la perdiz, y se niega obstinadamente a hacerlo. Para ser superdotado le está costando.

 

[atorling]

No lo veo así . El gobierno del Estado y los autonómicos se asesoran por especialistas y toman decisiones que para eso están. Cuando se toman decisiones a veces no son acertadas desgraciadamente pero ese es un riesgo que siempre está ahí. Como ya he dicho en varias ocasiones pienso que en general las decisiones que se están tomando son bastante correctas y la situación se está conduciendo razonablemente bien. ¿Qué no todo el mundo opina lo mismo? Pues faltaría más que no lo puedan pensar. Están en su derecho.

Quizá con esta variante se nos ha aparecido la virgen a todos, si es que es mucho menos agresiva per se. Y ¿por qué lo digo? Si lo es, la relajación de las cuarentenas, seguimientos y demás no tendrá consecuencias dramáticas.
Lo único que queda es que dejen en paz a los niños ( aunque la matraca de la tele sigue) la persecución de los no vacunados, y el, cada vez menos justificado, pasaporte COVID.
Ojalá, ojalá. En breve lo sabremos.

 

[daboco]

Really George?

Parece que el compañero Dindon ha entendido el símil, de hecho lo explica de maravilla, y otros también lo han cogido.

Se ha perseguido el aislamiento social, la reprobación pública de un grupo, y la merma de derechos ,criminalizándoles como responsables en exclusiva de la difusión del virus, lo que ahora se demuestra injustificado. Y todo ello con el fin de forzarles a realizar algo contra su voluntad y contra su libertad. Es exigible que se protejan para no contagiar, como cualquiera. Lo demás es un exceso.

Si dicho símil te parece excesivo u ofensivo, en fin. Tú mismo.

A algunos que hemos pasado nuestro pequeño, o no tan pequeño, calvario médico a causa de los efectos de estas vacunas ( si digo esta mierda también será ofensivo) se nos falta al respeto con alegría y no veo que nadie se rasgue las vestiduras.

Really de verdad.

Decir que los no vacunados son victimas de los nazis, tiene delito.
Ya te he dicho que acabarias diciendo que era ironia y no en el sentido literal, yo creo que lo has dicho con toda la intencion.

Pero vamos que soy yo, que no lo pillo… y por supuesto te pido disculpas…

 

[Jose Perez]

Quizá con esta variante se nos ha aparecido la virgen a todos, si es que es mucho menos agresiva per se. Y ¿por qué lo digo? Si lo es, la relajación de las cuarentenas, seguimientos y demás no tendrá consecuencias dramáticas.
Lo único que queda es que dejen en paz a los niños ( aunque la matraca de la tele sigue) la persecución de los no vacunados, y el, cada vez menos justificado, pasaporte COVID.
Ojalá, ojalá. En breve lo sabremos.

Posiblemente la virgen ya se nos apareció con la primera cepa del virus que podría haber sido mucho más letal.

Con respecto al resto de tus comentarios me atengo a lo que digan las autoridades sanitarias.

Entre opiniones como las tuyas y las opiniones de la OMS y la mayoría gobiernos y expertos mundiales pues me quedo con lo que me quedo.

 

[grebleips]

El gobierno del Estado y los autonómicos se asesoran por especialistas y toman decisiones que para eso están.

Por si acaso, no ponga la mano en el fuego.

 

[Dindon]

Por si acaso, no ponga la mano en el fuego.

No dudo que han habido personas más que capacitadas asesorando a los responsables en algunos momentos o para determinados aspectos, aunque no siempre ha sido así.


https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/07/29/5f21d3abfdddff0c3d8b45bd.html

 

[cestommek]

No dudo que han habido personas más que capacitadas asesorando a los responsables en algunos momentos o para determinados aspectos, aunque no siempre ha sido así.


https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/07/29/5f21d3abfdddff0c3d8b45bd.html

Bueno, eso ya podía deducir, por la cantidad de fantasías metaversianas que se pasaron prometiendo en verano.

Esta claro que ningún experto serio de este país, estaba detrás porque precisamente ellos, advertían de tener prudencia, y de cosas distintas.

Aquello de que "el 19 de Agosto, tendríamos inmunidad de manada", es sencillamente para enmarcar.
Y lo de "las mascarillas y las sonrisas", una frase célebre .

 

[Dindon]

Bueno, eso ya podía deducir, por la cantidad de fantasías metaversianas que se pasaron prometiendo en verano.

Esta claro que ningún experto serio de este país, estaba detrás porque precisamente ellos, advertían de tener prudencia, y de cosas distintas.

Aquello de que "el 19 de Agosto, tendríamos inmunidad de manada", es sencillamente para enmarcar.
Y lo de "las mascarillas y las sonrisas", una frase célebre .

En frases para el recuerdo sí que han dado el do de pecho

 

[atorling]

ero si la cosa es fácil hombre. El exasperador parece que se exaspera.

Mire, yo lo puedo resumir sin pedantería:

-Vd. nos trae una investigación de Cascón. El Sr. Cascón sugiere la necesidad de que se investigue el exceso de mortandad. Sugiere también unas posibles explicaciones del resultado del informe.

Las preguntas que no quiere contestar son fáciles: ¿Para qué nos trae esa investigación al hilo? ¿A cuento de qué? ¿Sugiere alguna relación con algo relacionado con el hilo? ¿Donde dije digo, digo Diego?

Con lo fácil que es contestar sin marear la perdiz, y se niega obstinadamente a hacerlo. Para ser superdotado le está costando.

¿Donde dijo digo Diego?

Efectivamente, eso es lo que haces.
Dices reiterádamente que el informe dice, pero como no lo dice, a otra cosa, sin menor empacho, pareces un político.
Dices que sugiero, pero no traes ninguna cita mía, eso sí te invistes de autoridad para desentrañar mis oscuras intenciones. ¿ Cómo se me ocurre traer un hecho insignificante como que la gente muera por de más por miles? ¿ No quieres que se sepa por alguna razón? ¿ Algún temor en particular?

No te voy a dar el gusto, hombre, desentrañalas tú, pero habla de las tuyas, de por qué defiendes lo indefendible sin rubor. Intentas desviar la atención de tus pequeñas miserias.

Hemos quedado en que tú eras del grupo de los altamente capacitados que infravaloran su propia destreza.

Ahora bien, me tienes un poco preocupado. Tanta obcecación obsesiva en mi, ¿ no estarás enamorado? A ver, no soy psicólogo y no te puedo asistir. Sólo recuerdo algunas nociones de veterinaria de mis lejanos tiempos universitarios, aunque dado el caso lo mismo me vale.

Sigamos con el nivel del debate, que aporta mucho.

Sobre todo en cuanto a psicopatólogía.

Besos, amor.

 

[atorling]

No dudo que han habido personas más que capacitadas asesorando a los responsables en algunos momentos o para determinados aspectos, aunque no siempre ha sido así.

Pelillos a la mar. Pero hay gente que no se molesta cuando se ríen en nuestra cara, lejos de eso, se defiende. Sin ellos no podrían hacerlo. El ser humano es inescrutable.

 

[atorling]

Posiblemente la virgen ya se nos apareció con la primera cepa del virus que podría haber sido mucho más letal.

Con respecto al resto de tus comentarios me atengo a lo que digan las autoridades sanitarias.

Entre opiniones como las tuyas y las opiniones de la OMS y la mayoría gobiernos y expertos mundiales pues me quedo con lo que me quedo

En algo teníamos que estar de acuerdo, se podía haber liado aún más gorda, cuando no hicieron hasta que lo hicieron.