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Y me pregunto yo... (tema "homenajes").

  • Iniciador del hilo Iniciador del hilo FredericChopinn
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llagunin ha dado buenas razones a algunos aspectos. influyen muchas cosas para que interese o no hacer valer los derechos de patente, si es los hubiera o la repercusión de esos homenajes hace que se vuelvan aún mas exclusivos y le otorga mas ventajas que desventajas.

Otra cosa es lo que comenta del que copia o calca un modelo a sabiendas de es una copia. No digo que venga de china o de donde sea, el caso es eso no esta bien.

Ya lo he comentado hace poco en otros hilos pero A mi hace poco un amigo (nada aficionado a este mundillo, de hecho no lleva ni reloj), me hizo un regalo con su mejor intención y en ningún momento pienso trasladarle que le dieron gato por liebre, porque lo único que intento es tener un detalle si saber si lo que compró se correspondía con la realidad o no. Se lo agradezco por el detalle y por el valor desinteresado de su acción.
Otra cosa es que yo, (sabiendo algo poco pero algo se) lo hubiese comprado a sabiendas, pero es mas, en este caso cuando venga de visita, lo luciré para que vea que aprecio su detalle, por supuesto, por encima de lo que otros puedan pensar, ya que para mi hay cosas que están muy por encima de esta afición mia.

Bien es cierto que cada cual puede y debe hacer lo que estime oportuno y tener las piezas que le guste, al fin y al cabo, esto es para satisfacción personal no para agradar a nadie ni aparentar delante de nadie. Yo llevo lo que me gusta dentro de mis posibilidades, al igual que cualquier aficionado a la relojería. Nunca compraría un reloj simplemente por mostrar un estatus (como hay muchos que hacen), siempre procuro y procuraré adquirir cosas que me gusten independientemente de marca o precio ( esto ultimo del precio es relativo, seguramente no llegaré nunca a tener algunos de los relojes que mas me gustan), pero dentro de mis posibilidades siempre buscaré lo que me llene.
 
Los de Rolex son cualquier cosa menos estúpidos, como muestra el hecho de haberse colocado como primera marca de referencia ofreciendo mucho menos que otras marcas de su sector.

Y así por morbosa curiosidad... qué es lo que ofrecen de menos y a qué marcas que te refieres? :pardon:
 
Me refiero a Jaeger le Coultre, a Breguet, a la propia Tag Heuer y otras con complicaciones mucho más interesantes, con innovaciones mucho más visibles y complejas.
Los Rolex son prácticamente iguales durante los últimos 30 años, con diferencias o modificaciones que solo conocéis los especialistas o amantes profundos de la marca.
Yo no se diferenciar entre un deepsea o un submariner y particularmente no me gustan ninguno de los dos. Seguro que tienen diferencias entre ellos y muy apreciables por alguien pero yo no las aprecio.
Cualquiera de las marcas que dije antes me interesa mucho más y con ellas, otras muy interesantes como Seiko, Citizen, Oris, Breitling, y tantas otras.
Ya supongo que no opinas lo mismo, y por eso luces en tu muñeca un precioso y preciso Rolex, del modelo que sea.
Yo no lo haré.
Cuando tenga pasta para comprarme un Rolex, me compraré un Mónaco de los de antes (los que solo se llamaban Heuer con su plexi) y me sobrará pasta para lucirlo una semanita en la propia Montecarlo, o un Breitling Emergency (sí, sí el de cuarzo) y me quedará pasta para regalarle una joyita a mi mdd y quedar muy bien.
 
Última edición:
Que por cierto yo lo que puedo hacer es volverte la oración pr pasiva, es decir ¿Que puñetas ofrece Rolex para mantener el estatus que tiene y su condición de primera marca (sin hablar de los precios)?
Y a ser posible que sean argumentos capaces de convencer a alguien que lleva 30 años siendo responsable de producción primero y director técnico después, de una empresa que fabrica maquinaria.
 
El funcionamiento habitual (que ya sé que hay excepciones , pero hablo del 90 y muchos % de los casos) para vender bien un fusile es copiar lo que la gente desea llevar, pero no puede permitirse,

El rolex es más deseado que el omega, y además más caro. Por lo tanto es lógico que se fusile más.
Lo del poder y el querer es tan relativo...

Conozco a muchas personas, en muy diversos ámbitos la vida, que pueden y no quieren. Otras muchas que quieren y no pueden. En ambos casos suelen ser personas sensatas. Luego están los que quieren y no pueden pero se meten (hipotecando incluso la economía familiar). En este último caso estamos hablando claramente de gente insensata. Algunos de ellos también llevan Rolex.
 
Última edición:
Yo he elegido precisamente un "homage" como primer reloj mecánico. Me gustaba el aspecto y también es una forma de ir viendo si me gusta tanto como para gastarme 100 veces más en el "auténtico".

Pero creo que la cuestión de fondo aquí es otra. El motivo por el que este tema es tan polémico, en mi opinión, no es tanto la defensa de las patentes, ni el desprecio por una copia (una copia bien, bien hecha, puede ser igualmente una obra de arte), ni la pretendida superioridad moral, ni la intención de ridiculizar las aspiraciones frustradas de nadie. Lo que pica de verdad (y me incluyo el primero) es la pérdida de exclusividad. Y esto no pasa sólo con relojes, sino con muchísimos otros artículos de cierto prestigio que tienen todo tipo de réplicas, homenajes, imitaciones, copias o como lo queráis llamar.

Está claro que una copia mala es una basura, pero no por ser una copia, sino por ser un producto de mala calidad. Como he dicho, en mi opinión, una buena "copia" merece tanta o más admiración que un producto original (me refiero a su factura, obviando temas legales) porque es algo harto difícil de hacer. No digo que esté a favor de infringir las patentes ni de la falta de originalidad, que a alguno os veo venir :D Pero desde siempre los buenos falsificadores se han ganado mi admiración por sus habilidades (lo que no quita que condene su actividad).

Lo que realmente escuece es que tú te hayas dejado una pasta en un producto (o estés pensando en dejártela) y veas como todo el mundo "parece" que tiene el mismo que tú, habiendo pagado una fracción ridícula de su precio. Ya digo que yo es algo que he sentido en mis propias carnes y comprendo perfectamente la inevitable reacción visceral que te produce. Pero una vez pasado el calentón, hay que tomar un poco de perspectiva y ver las cosas como son. Y quien siga resistiéndose a aceptar que las cosas sean como son y funcionen como funcionan sólo le diría una cosa: bienvenido al mundo real :)

Haya paz, y buen finde a todos!
 
Última edición:
Mi forma de pensar en este tema es la siguiente:

1.- No me gusta Rolex, pero entiendo que a otras personas sí, y está claro que hoy por hoy es la marca más deseada, visto el número de homages y/o Fakes, y que su estética tiene un amplio público potencial.
2.-En mi opinión, quien, por la razón que sea, no pueda o quiera gastarse un dinero (mucho, a decir verdad) en un reloj de marca puntera, es muy libre de hacerlo, buscando una buena calidad a precio contenido en marcas que se basan en conocidos modelos para fabricar sus productos. Otra cosa es comprar fakes, que es algo que no comprendo en absoluto, como tampoco lo comprenden los integrantes de este foro.
Dicho esto, una de las cosas que he aprendido aquí es que el precio del movimiento de cualquier reloj (dejando aparte grandes marcas artesanas y complicaciones) no tiene una gran incidencia en el PVP final, por lo que puede llegar a darse el caso de homenajes con un mecanismo de igual ó similar calidad a aquel que homenajea. A partir de ahí, cada uno elige lo que más conviene a su bolsillo.
¡¡¡ Un gran fin de semana para todos vosotros !!!
 
Última edición:
Que por cierto yo lo que puedo hacer es volverte la oración pr pasiva, es decir ¿Que puñetas ofrece Rolex para mantener el estatus que tiene y su condición de primera marca (sin hablar de los precios)?
Y a ser posible que sean argumentos capaces de convencer a alguien que lleva 30 años siendo responsable de producción primero y director técnico después, de una empresa que fabrica maquinaria.

En este caso lo mejor es esperar a tener el cash, mientras tanto difícil.
 
Yo he elegido precisamente un "homage" como primer reloj mecánico. Me gustaba el aspecto y también es una forma de ir viendo si me gusta tanto como para gastarme 100 veces más en el "auténtico".

Pero creo que la cuestión de fondo aquí es otra. El motivo por el que este tema es tan polémico, en mi opinión, no es tanto la defensa de las patentes, ni el desprecio por una copia (una copia bien, bien hecha, puede ser igualmente una obra de arte), ni la pretendida superioridad moral, ni la intención de ridiculizar las aspiraciones frustradas de nadie. Lo que pica de verdad (y me incluyo el primero) es la pérdida de exclusividad. Y esto no pasa sólo con relojes, sino con muchísimos otros artículos de cierto prestigio que tienen todo tipo de réplicas, homenajes, imitaciones, copias o como lo queráis llamar.

Está claro que una copia mala es una basura, pero no por ser una copia, sino por ser un producto de mala calidad. Como he dicho, en mi opinión, una buena "copia" merece tanta o más admiración que un producto original (me refiero a su factura, obviando temas legales) porque es algo harto difícil de hacer. No digo que esté a favor de infringir las patentes ni de la falta de originalidad, que a alguno os veo venir :D Pero desde siempre los buenos falsificadores se han ganado mi admiración por sus habilidades (lo que no quita que condene su actividad).

Lo que realmente escuece es que tú te hayas dejado una pasta en un producto (o estés pensando en dejártela) y veas como todo el mundo "parece" que tiene el mismo que tú, habiendo pagado una fracción ridícula de su precio. Ya digo que yo es algo que he sentido en mis propias carnes y comprendo perfectamente la inevitable reacción visceral que te produce. Pero una vez pasado el calentón, hay que tomar un poco de perspectiva y ver las cosas como son. Y quien siga resistiéndose a aceptar que las cosas sean como son y funcionen como funcionan sólo le diría una cosa: bienvenido al mundo real :)

Hay paz, y buen finde a todos!


Muy buen aporte. Esto de las copias y homenajes como se lo quiera definir viene desde los tiempos muy remotos. Ha pasado con casi todo, arte, literatura.... Anda que no son famosos algunos cuadros copiados y es más, en algunos de los mejores museos del mundo se exponen copias de los originales para resguardar y conservar en perfecto estado el original que descansa plácidamente en sus almacenes bajo unas condiciones muy concretas.
ya se copiaba y reproducía las joyas y enseres en el antiguo Egipto, y lo hacían ellos mismos, no venia de fuera, por lo que esto es un debate milenario y que seguirá siendo así siempre!!!!
 
Es que el prestigio al que te refieres no te lo dan solo avances técnicos ni innovaciones.
Es un conjunto de muchas cosas (aparte de sus valores y manufactura) y estética,en las que están incluidas por supuesto,el marketing, saber vender un producto, patrocinar grandes eventos de prestigio y a personajes ilustres etc y es una cadena que se va fortaleciendo con el tiempo. Una vez que se adquiere ese estatus y ofreces un producto de alto lujo, que gusta a casi todo el mundo y calidad, es dificil sacarselo.
 
Última edición:
Es que el prestigio al que te refieres no te lo dan solo avances técnicos ni innovaciones.
Es un conjunto de muchas cosas (aparte de sus valores y manufactura),en las que están incluidas por supuesto,el marketing, saber vender un producto, patrocinar grandes eventos de prestigio y a personajes ilustres etc y es una cadena que se va fortaleciendo con el tiempo. Una vez que se adquiere ese estatus y ofreces un producto de alto lujo y calidad, es dificil sacarselo.

Donde más se daba el fenómeno copia hasta hace algunos años era el
la pintura, y hay grandes pintores de copias muy valorados. De hecho hoy día en casi todas tiendas se venden copias de cuadros de grandes pintores, aunque salvándonos distancias con nuestro tema, ya que un cuadro original es único e irrepetible claro está.
 
El rolex submariner es un espejo perfecto.
 
Yo he elegido precisamente un "homage" como primer reloj mecánico. Me gustaba el aspecto y también es una forma de ir viendo si me gusta tanto como para gastarme 100 veces más en el "auténtico".
. Lo que pica de verdad (y me incluyo el primero) es la pérdida de exclusividad. .

Pero desde siempre los buenos falsificadores se han ganado mi admiración por sus habilidades (lo que no quita que condene su actividad).

Lo que realmente escuece es que tú te hayas dejado una pasta en un producto (o estés pensando en dejártela) y veas como todo el mundo "parece" que tiene el mismo que tú, habiendo pagado una fracción ridícula de su precio. :)

Haya paz, y buen finde a todos!



Si te gustan los relojes falsos, adelante, disfrutalos y veneralos todo los que quieras, pero en este foro no tienen cabida.



Dudo mucho que alguien que se compra un Submariner busque exclusividad, estamos tontos o que?



Es genial ver gente que está en posesión absoluta de la verdad, deberías sentirte muy afortunado.



Relojes falsos para gente falsa 😉👍
 
Última edición:
Me refiero a Jaeger le Coultre, a Breguet, a la propia Tag Heuer y otras con complicaciones mucho más interesantes, con innovaciones mucho más visibles y complejas.
Los Rolex son prácticamente iguales durante los últimos 30 años, con diferencias o modificaciones que solo conocéis los especialistas o amantes profundos de la marca.
Yo no se diferenciar entre un deepsea o un submariner y particularmente no me gustan ninguno de los dos. Seguro que tienen diferencias entre ellos y muy apreciables por alguien pero yo no las aprecio.
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Dices que ofrecen menos que otras marcas de su sector y al mismo tiempo reconoces que no tienes ni idea.... En que te basas?

JLC, Breguet y Tag en la misma frase? 😅😅😅😅😅😅😅😅😅

Disculpa pero no entiendo, Tag en el sector de Rolex? Yo creo que Tag está muy por encima de Rolex, casi al nivel del Patek.....
 
Si te gustan los relojes falsos, adelante, disfrutalos y veneralos todo los que quieras, pero en este foro no tienen cabida.



Dudo mucho que alguien que se compra un Submariner busque exclusividad, estamos tontos o que?



Es genial ver gente que está en posesión absoluta de la verdad, deberías sentirte muy afortunado.



Relojes falsos para gente falsa 


Un poco fuerte tu respuesta, no?... No estoy tonto, la exclusividad, el código de estatus, es una de las naturalezas del lujo, creo que no acabo de entender qué te ha molestado tanto de eso...

He repetido varias veces que era mi opinión, ni creo estar en posesión de la verdad absoluta ni pretendo convencer a nadie. Es solo eso, mi opinión, como me parece igual de respetable que cada uno tenga la suya y que tú tengas la tuya.

Y el concepto de "falso" es muy discutible, pero no voy a entrar en eso porque no quiero liarla más. En lo de juzgar a la gente como falsa según sus hábitos de consumo tampoco me voy a meter.

Pensaba que había quedado claro, pero por si acaso lo repito. No justifico la actividad de los falsificadores, pero admiro sus habilidades.

Como dicen los ingleses, let's agree to disagree, vamos a acordar que no estamos de acuerdo y ya, pero te agradecería que relajaras el tono un poco la próxima vez. No merece la pena sulfurarse y tampoco pasa nada porque cada uno pensemos diferente.

Saludos y buen finde!:ok::
 
Yo he elegido precisamente un "homage" como primer reloj mecánico. Me gustaba el aspecto y también es una forma de ir viendo si me gusta tanto como para gastarme 100 veces más en el "auténtico".

Pero creo que la cuestión de fondo aquí es otra. El motivo por el que este tema es tan polémico, en mi opinión, no es tanto la defensa de las patentes, ni el desprecio por una copia (una copia bien, bien hecha, puede ser igualmente una obra de arte), ni la pretendida superioridad moral, ni la intención de ridiculizar las aspiraciones frustradas de nadie. Lo que pica de verdad (y me incluyo el primero) es la pérdida de exclusividad. Y esto no pasa sólo con relojes, sino con muchísimos otros artículos de cierto prestigio que tienen todo tipo de réplicas, homenajes, imitaciones, copias o como lo queráis llamar.

Está claro que una copia mala es una basura, pero no por ser una copia, sino por ser un producto de mala calidad. Como he dicho, en mi opinión, una buena "copia" merece tanta o más admiración que un producto original (me refiero a su factura, obviando temas legales) porque es algo harto difícil de hacer. No digo que esté a favor de infringir las patentes ni de la falta de originalidad, que a alguno os veo venir :D Pero desde siempre los buenos falsificadores se han ganado mi admiración por sus habilidades (lo que no quita que condene su actividad).

Lo que realmente escuece es que tú te hayas dejado una pasta en un producto (o estés pensando en dejártela) y veas como todo el mundo "parece" que tiene el mismo que tú, habiendo pagado una fracción ridícula de su precio. Ya digo que yo es algo que he sentido en mis propias carnes y comprendo perfectamente la inevitable reacción visceral que te produce. Pero una vez pasado el calentón, hay que tomar un poco de perspectiva y ver las cosas como son. Y quien siga resistiéndose a aceptar que las cosas sean como son y funcionen como funcionan sólo le diría una cosa: bienvenido al mundo real :)

Haya paz, y buen finde a todos!

Compañero te has equivocado pero del todo, cada vez que veo en el tren o por ahí algún personaje con un fake siento una mezcla entre lástima/verguenza ajena/gracia y desprecio, pero no solo yo, muchísima gente que no siendo aficionada a los relojes prefiere llevar un Seiko o un Citizen antes que un fake de reloj o de cualquier prenda, sienten lo mismo cuando les digo: mira ves ese, el Rolex que lleva vale 50 euros...

En definitiva, cualquier persona con personalidad quiere productos originales, yo por ejemplo, no soy aficionado a las chaquetas, me compro una original del rango de precios que considero pero jamás una falsificación de Prada....

Para todo lo demás, como dicho por TipeR, y modificado por mí, Productos falsos, para gente falsa....
 
Compañero te has equivocado pero del todo, cada vez que veo en el tren o por ahí algún personaje con un fake siento una mezcla entre lástima/verguenza ajena/gracia y desprecio, pero no solo yo, muchísima gente que no siendo aficionada a los relojes prefiere llevar un Seiko o un Citizen antes que un fake de reloj o de cualquier prenda, sienten lo mismo cuando les digo: mira ves ese, el Rolex que lleva vale 50 euros...

En definitiva, cualquier persona con personalidad quiere productos originales, yo por ejemplo, no soy aficionado a las chaquetas, me compro una original del rango de precios que considero pero jamás una falsificación de Prada....

Para todo lo demás, como dicho por TipeR, y modificado por mí, Productos falsos, para gente falsa....

Pues vaya chasco... :( De todos modos, como he dicho, me he comprado un homenaje, no una falsificación con el logotipo de rolex. Es un invicta 8926, para vosotros sigue siendo un reloj falso? Por curiosidad sana pregunto.
 
Un poco fuerte tu respuesta, no?... No estoy tonto, la exclusividad, el código de estatus, es una de las naturalezas del lujo, creo que no acabo de entender qué te ha molestado tanto de eso...

He repetido varias veces que era mi opinión, ni creo estar en posesión de la verdad absoluta ni pretendo convencer a nadie. Es solo eso, mi opinión, como me parece igual de respetable que cada uno tenga la suya y que tú tengas la tuya.

Y el concepto de "falso" es muy discutible, pero no voy a entrar en eso porque no quiero liarla más. En lo de juzgar a la gente como falsa según sus hábitos de consumo tampoco me voy a meter.

Pensaba que había quedado claro, pero por si acaso lo repito. No justifico la actividad de los falsificadores, pero admiro sus habilidades.

Como dicen los ingleses, let's agree to disagree, vamos a acordar que no estamos de acuerdo y ya, pero te agradecería que relajaras el tono un poco la próxima vez. No merece la pena sulfurarse y tampoco pasa nada porque cada uno pensemos diferente.

Saludos y buen finde!:ok::


Sulfurarse? Otra distorsión de la realidad.... Tu no expresabas opiniones, hacias afirmaciones sobre terceras personas.

No es lo mismo decir que no me lo compro porque no puedo o porque no me gusta que afirmar que tú no te lo compras porque no puedes.... Ves la diferencia?

Lo de relojes falsos para gente falsa tambien lo dicen los ingleses 😉👍
 
Pues vaya chasco... :( De todos modos, como he dicho, me he comprado un homenaje, no una falsificación con el logotipo de rolex. Es un invicta 8926, para vosotros sigue siendo un reloj falso? Por curiosidad sana pregunto.

Por supuesto que no es lo mismo, aunque yo personalmente los pocos homenajes que he tenido me los he quitado, no por prejuicios sino porque no me llenan, me he quedado con 5 relojes que todos y cada uno de ellos me entusiasman.

En tu mensaje no se entiende eso,

Saludos.
 
Por supuesto que no es lo mismo, aunque yo personalmente los pocos homenajes que he tenido me los he quitado, no por prejuicios sino porque no me llenan, me he quedado con 5 relojes que todos y cada uno de ellos me entusiasman.

En tu mensaje no se entiende eso,

Saludos.

Ok, es verdad que solo he dicho que me había comprado un homenaje, igual tendría que haber especificado el modelo. Yo tampoco me pondría una falsificación.
 
Pues vaya chasco... :( De todos modos, como he dicho, me he comprado un homenaje, no una falsificación con el logotipo de rolex. Es un invicta 8926, para vosotros sigue siendo un reloj falso? Por curiosidad sana pregunto.


Ese Invicta es una copia de un Rolex Submariner, no un reloj falso.

Y desde el inicio del hilo no he leido nada que afirme que es una falsificación....

Y sí, los habitos de consumo hablan de las personas, pero ese ya es otro tema.
 
Sulfurarse? Otra distorsión de la realidad.... Tu no expresabas opiniones, hacias afirmaciones sobre terceras personas.

No es lo mismo decir que no me lo compro porque no puedo o porque no me gusta que afirmar que tú no te lo compras porque no puedes.... Ves la diferencia?

Lo de relojes falsos para gente falsa tambien lo dicen los ingleses

Los ingleses dicen muchas gilipolleces :D

Y también está el otro extremo, mucha gente (no toda, solo mucha) que se cree más auténtica, o simplemente más, solo por llevar un original de una marca determinada. Gente que pretende equiparar su valía personal a un estatus de una marca solo por haberla pagado (en algunos casos ni eso) , en algún intento de compensar frustraciones propias supongo. A esos se les reconoce rápido porque enseguida te plantan sus marcas y logos en la cara 😉 y esto me parece igual o más triste que quien intenta hacer pasar una falsificación por original. Son opiniones, calma.
 
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