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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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- Estado
A
andrew
Novat@
Sin verificar
Buenas, primero disculpas no haber participado anteriormente en la resolución de este TIMO.
Después de esto, creo que deberíamos de eligir un representante. Uno de los motivos por lo que no he podido participar más, es que mi gestor de correos no me permite responder a los otros 38 timados por el señor San Antonio.
Buscando el recibo del pago he visto que a mí me pidió que el pago fuera a su nombre. No se si entre nosotros habrá algun abogado, si lo hubiese, deberíamos de envíar los resguardos del pago y las referencias de los relojes prepagados, por si nos decidomos hacer una denuncia conjunta.
Recuerdo que a principios de año alguien consiguió hablar con el y a raiz de eso nos envió un par de correos con las escusas. Si ese alguien pudiera volver a ponerse en contacto con él, y comenterle la nueva situación, seria de agradecer.
Después de esto, creo que deberíamos de eligir un representante. Uno de los motivos por lo que no he podido participar más, es que mi gestor de correos no me permite responder a los otros 38 timados por el señor San Antonio.
Buscando el recibo del pago he visto que a mí me pidió que el pago fuera a su nombre. No se si entre nosotros habrá algun abogado, si lo hubiese, deberíamos de envíar los resguardos del pago y las referencias de los relojes prepagados, por si nos decidomos hacer una denuncia conjunta.
Recuerdo que a principios de año alguien consiguió hablar con el y a raiz de eso nos envió un par de correos con las escusas. Si ese alguien pudiera volver a ponerse en contacto con él, y comenterle la nueva situación, seria de agradecer.
cestommek
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Antiguos Moderadores
No vale la pena compañero, y mas si ha dicho que este estafador le ha tratado igual
.
Vamos, dejando el liston alto de nuestro pais por ahí tambien a parte de estafar a la gente.
Que tenga que venir alguien de fuera a levantar lo que aqui no sabemos...pues nada, le deseo el mejor exito del mundo de verdad, se le ve un tio serio, a dar ejemplo de como se hacen las cosas sin estafar ni dar pelotazos a lo spanish style.
.Vamos, dejando el liston alto de nuestro pais por ahí tambien a parte de estafar a la gente.
Que tenga que venir alguien de fuera a levantar lo que aqui no sabemos..
.pues nada, le deseo el mejor exito del mundo de verdad, se le ve un tio serio, a dar ejemplo de como se hacen las cosas sin estafar ni dar pelotazos a lo spanish style.
Gordon Gekko
Milpostista
Sin verificar
No vale la pena compañero, y mas si ha dicho que este estafador le ha tratado igual
Vamos, dejando el liston alto de nuestro pais por ahí tambien a parte de estafar a la gente.
Que tenga que venir alguien de fuera a levantar lo que aqui no sabemos..
Si parece serio mejor, puesto que el que compra una empresa, la compra con todo: con sus modelos, sus diseños y hasta con la experiencia de que presume en su página de equipar a cuerpos como salvamento marítimo, pero también compra sus deudas y sus pufos, y seguramente el precio que pagó sería de liquidación por la situación del dueño anterior que todos la sabemos, por lo cual yo creo que la suerte nos la podeís desear a los afectados y si es serio este señor obtendrá la publicidad adecuada y si no responde estaremos contra TWCO que es quién nos estafo.
Kalessin
De la casa
Verificad@ con 2FA
engual
Milpostista
Sin verificar
Es que no todos los días tratas con gente tan poco seria como San Antonio. Un profesional del engaño.
thedrako
Habitual
Sin verificar
Nadie sabe hasta que punto el nuevo dueño "esta en el ajo" o no. Pero cuando uno compra una empresa que mínimo que ver sus cuentas , resultados , compromisos y pagos pendientes digo yo. 
O la compró a ciegas tan solo por su "buena prensa" , al menos cuando la tenía, y pretendía aprovecharse de esa marca, algo lícito por supuesto.
Me resulta raro que cualquier particular al comprar un piso vaya al registro y compruebe su titular, que está al corriente de pagos y un empresario como este compre una empresa como el que se compra unos vaqueros.
No soy abogado, pero si antes estaba dificil ahora que pertenece a un no español, no será más complejo al menos reclamar.
O la compró a ciegas tan solo por su "buena prensa" , al menos cuando la tenía, y pretendía aprovecharse de esa marca, algo lícito por supuesto.
Me resulta raro que cualquier particular al comprar un piso vaya al registro y compruebe su titular, que está al corriente de pagos y un empresario como este compre una empresa como el que se compra unos vaqueros.
No soy abogado, pero si antes estaba dificil ahora que pertenece a un no español, no será más complejo al menos reclamar.
engual
Milpostista
Sin verificar
Yo también entiendo que el nuevo dueño de la marca no se puede hacer el "crazy in alabama", y si San Antonio le ha metido un gol, que le reclame lo que estime oportuno. Porque yo soy acreedor de TWCO.
Pero también hay que reconocer que el culpable de todo este pufo fue San Antonio. Este adquiere unos compromisos con unos forereo, y luego vende la marca o la explotación, y no nos dice nada. Todo ello sin haber hecho los relojes a los que se comprometió.
Y con el dinero que habrá conseguido no paga a nadie.
Impresentable este comportamiento. Impresentable e indeseable.
Pero también hay que reconocer que el culpable de todo este pufo fue San Antonio. Este adquiere unos compromisos con unos forereo, y luego vende la marca o la explotación, y no nos dice nada. Todo ello sin haber hecho los relojes a los que se comprometió.
Y con el dinero que habrá conseguido no paga a nadie.
Impresentable este comportamiento. Impresentable e indeseable.
Goldoff
Administrador de RE
Tripulación
Verificad@ con 2FA
Buenas tardes,
anoche escribí a Ernie para preguntarle qué sabía sobre el asunto y esta mañana me he encontrado con dos mails, uno más personal comentando que se enteró del proyecto en Baselworld cuando se lo contó el que hoy es el nuevo propietario (y que él -Ernie- piensa que tampoco sabía nada entonces). En cualquier caso, se desentiende/n de lo que San Antonio haya hecho antes de vender la marca (y el supuesto stock) e insiste en que no tienen nada que ver con él.
El segundo mail, una hora más tarde, es prácticamente un C&P del que ha estado mandando a todos los que se han preocupado/interesado por el asunto, el que dice que ha hablado por teléfono con el actual propietario.
Ya siento decir esto, pero no me gusta nada.
Por una parte Jose San antonio me ha decepcionado hasta un punto que no pensé que alguien pudiera hacerlo, y por otro lamento no haber animado a los (ahora puedo decirlo) estafados por este 'señor' a agruparse y reclamar lo que es suyo. Porque no sólo se ha apropiado del dinero ajeno a cambio de nada, es que encima ha tenido la desfachatez de pulirse la ¿empresa? sin aparentemente contarle nada de lo que había al comprador, lo que redundaría en una doble estafa. Y tiendo a creer al actual propietario de TWCO, porque nadie en su sano juicio compraría una marca con la "mochila" que trae esta.
Otra cosa es que haya pecado de pardillo sin comprobar antes qué diablos estaba comprando...
¿Algún abogado podría calibrar las posibilidades de éxito que tiene una querella (o como se llame) sobre este asunto?
Contra San Antonio o contra TWCO, que cuando se habla de dinero no hay amigos.
Pero ya tardáis
anoche escribí a Ernie para preguntarle qué sabía sobre el asunto y esta mañana me he encontrado con dos mails, uno más personal comentando que se enteró del proyecto en Baselworld cuando se lo contó el que hoy es el nuevo propietario (y que él -Ernie- piensa que tampoco sabía nada entonces). En cualquier caso, se desentiende/n de lo que San Antonio haya hecho antes de vender la marca (y el supuesto stock) e insiste en que no tienen nada que ver con él.
El segundo mail, una hora más tarde, es prácticamente un C&P del que ha estado mandando a todos los que se han preocupado/interesado por el asunto, el que dice que ha hablado por teléfono con el actual propietario.
Ya siento decir esto, pero no me gusta nada.
Por una parte Jose San antonio me ha decepcionado hasta un punto que no pensé que alguien pudiera hacerlo, y por otro lamento no haber animado a los (ahora puedo decirlo) estafados por este 'señor' a agruparse y reclamar lo que es suyo. Porque no sólo se ha apropiado del dinero ajeno a cambio de nada, es que encima ha tenido la desfachatez de pulirse la ¿empresa? sin aparentemente contarle nada de lo que había al comprador, lo que redundaría en una doble estafa. Y tiendo a creer al actual propietario de TWCO, porque nadie en su sano juicio compraría una marca con la "mochila" que trae esta.
Otra cosa es que haya pecado de pardillo sin comprobar antes qué diablos estaba comprando...
¿Algún abogado podría calibrar las posibilidades de éxito que tiene una querella (o como se llame) sobre este asunto?
Contra San Antonio o contra TWCO, que cuando se habla de dinero no hay amigos.
Pero ya tardáis
S
serdicalo
Forer@ Senior
Sin verificar
Contestación del nuevo dueño al email que le enviéesta mañana preguntando si íbamos a tener el reloj en el precio prometido o si nos iba a devolver el dinero adelantado:
" Dear Ubaldo,
Thank you for your e-mail and I will gladly explain exactly and in detail, the situation regarding TWCO old and new. First of all sorry to hear that you were treated that way! I can also assure you that this is not the way I do business.
The truth is that I bought only the TWCO brand (no company or whatsoever) from the former owner (yes this is Jose). Fact is that I have nothing to do whatsoever with the former owner, nor do I have any contact with him.
I bought the brand from Jose and Jose maybe would also supply some old stock (straps, buckles, tools), only thing is that from that moment he stopped all communication. This probably will sound very familiar to you I guess.
The former owner told me early this year that he had some delivery problems but promised to solve everything, only after I bought the brand I found out what kind of guy he is."
Por si no lo teníamos nastante claro aún.
I cannot be of help here because you really have to turn to Jose, he is the one who is responsible for all this. I myself have nothing to do with the former owner or have any contact. Regarding the Albatross, nice watch, however I do not have these type of watches nor do I have any plans of producing an Albatross.
Sorry but I really cannot help you here and I want to emphasize that I have nothing to do with the history of the former owner and I have absolutely no contact with him. Trust to have informed you well and for any questions just let me know.
Kind Regards,
Robbert Suurland
TWCO Technical watches THE NETHERLANDS Mobile : +31 6 25 12 53 67 Email : robbert@twcowatches.com www.twcowatches.com
" Dear Ubaldo,
Thank you for your e-mail and I will gladly explain exactly and in detail, the situation regarding TWCO old and new. First of all sorry to hear that you were treated that way! I can also assure you that this is not the way I do business.
The truth is that I bought only the TWCO brand (no company or whatsoever) from the former owner (yes this is Jose). Fact is that I have nothing to do whatsoever with the former owner, nor do I have any contact with him.
I bought the brand from Jose and Jose maybe would also supply some old stock (straps, buckles, tools), only thing is that from that moment he stopped all communication. This probably will sound very familiar to you I guess.
The former owner told me early this year that he had some delivery problems but promised to solve everything, only after I bought the brand I found out what kind of guy he is."
Por si no lo teníamos nastante claro aún.
I cannot be of help here because you really have to turn to Jose, he is the one who is responsible for all this. I myself have nothing to do with the former owner or have any contact. Regarding the Albatross, nice watch, however I do not have these type of watches nor do I have any plans of producing an Albatross.
Sorry but I really cannot help you here and I want to emphasize that I have nothing to do with the history of the former owner and I have absolutely no contact with him. Trust to have informed you well and for any questions just let me know.
Kind Regards,
Robbert Suurland
TWCO Technical watches THE NETHERLANDS Mobile : +31 6 25 12 53 67 Email : robbert@twcowatches.com www.twcowatches.com
equite
Forer@ Senior
Sin verificar
Si, Sr Goldoff, gracias por sus intervenciones...
Totalmente de acuerdo, que solo nos quede ir por la vía penal...y sopesar seriamente atencion: si los honorarios del letrado y el costo del juicio, compensa los 150
euros entregados a TWCO, tal vez ni los recuperemos y nos cueste más, pero también creo que el daño moral debe ser compensado de alguna forma y si es
esta forma, yo estoy a favor de hacer mi sacrificio economico.
Totalmente de acuerdo, que solo nos quede ir por la vía penal...y sopesar seriamente atencion: si los honorarios del letrado y el costo del juicio, compensa los 150
euros entregados a TWCO, tal vez ni los recuperemos y nos cueste más, pero también creo que el daño moral debe ser compensado de alguna forma y si es
esta forma, yo estoy a favor de hacer mi sacrificio economico.
Goldoff
Administrador de RE
Tripulación
Verificad@ con 2FA
Acabo de escribir a Ernie diciéndole que es posible que la deuda con los foreros la tenga TWCO y no San Antonio si nos atenemos a quién recepcionó los pagos a cuenta, y que en todo caso no está bien sacudirse el tema a las primeras de cambio.
Entre tanto ¿algún abogado caritativo que quiera mirarse el tema?
Entre tanto ¿algún abogado caritativo que quiera mirarse el tema?
engual
Milpostista
Sin verificar
Te confirmo que se pagó a TWCO,
Estos son los datos que me pasó San Antonio.
"Los datos de la cuenta bancaria (Deutsche Bank) para la transferencia de la reserva son estos:
beneficiario: TWCO
cuenta nº: xxxxxxxxxxxxx
concepto: reloj ref. 3FM3UL
Y la compra se hacía a través del formulario de la web TWCO.
Creo recordar que alguien guardó un pantallazo de aquello.
engual
Milpostista
Sin verificar
Y estamos hablando de noviembre de 2010 cuando se hizo el primer pago. Lo digo para los que todavía piensan que San Antonio va a hacer los relojes. Que haberlos hailos!
Goldoff
Administrador de RE
Tripulación
Verificad@ con 2FA
Pues no estaría de más que os fuerais organizando y reuniendo todas las pruebas posibles, pero necesitáis que alguien coordine todo el tema...
Y
yago
Forer@ Senior
Sin verificar
Yo hice el pago en Junio 2010 y era para un salvamento marítimo que es el que ahora promociona el nuevo propietario.
Goldoff, sin acritud por mi parte,los estafados( yo al menos) hubiesemos agradecido una censura mas enérgica por tu parte hacia el estafador cuando ya hace tiempo era evidente que lo que había era una estafa y esta se había producido desde este foro,desconozco si eso habría cambiado algo pero yo lo hubiese agradecido.Ahora nos enfrentamos a un pleito, con un país que ni es comunitario, de un coste probablemente muy superior a lo estafado y con un resultado muy dudoso.
A mi la experiencia mi sirve de escarmiento y dudo mucho que vuelva a hacer una compra en estas condiciones en las que todo el crédito está de parte del que vende y el riesgo del que compra.
Saludos a toda la buena gente de este foro.
Goldoff, sin acritud por mi parte,los estafados( yo al menos) hubiesemos agradecido una censura mas enérgica por tu parte hacia el estafador cuando ya hace tiempo era evidente que lo que había era una estafa y esta se había producido desde este foro,desconozco si eso habría cambiado algo pero yo lo hubiese agradecido.Ahora nos enfrentamos a un pleito, con un país que ni es comunitario, de un coste probablemente muy superior a lo estafado y con un resultado muy dudoso.
A mi la experiencia mi sirve de escarmiento y dudo mucho que vuelva a hacer una compra en estas condiciones en las que todo el crédito está de parte del que vende y el riesgo del que compra.
Saludos a toda la buena gente de este foro.
Goldoff
Administrador de RE
Tripulación
Verificad@ con 2FA
A ver, Yago: la evidencia de que San Antonio no iba a cumplir con sus compromisos empezó a ser evidente (perdón por la redundancia) cuando hacía tiempo que los pagos ya estaban hechos. Entonces ya no era tiempo de censura sino de 'diplomacia' para salvar lo que se ha demostrado insalvable. Cierto es que yo (y muchos) conocía/mos la historia reciente de San Antonio con SAWC y los Gasulla, que aparecieron como los malos de esta película cuando ahora parece claro que fueron unos damnificados más en la desastrosa biografía de este hombre. Esto (y que la pasta estaba en su lado) hizo que se le tratara con menos dureza de la que ahora sabemos que merecía, pero así están las cosas.
Aunque a algunos les parezca que me desentiendo estoy tratando este tema a varias bandas para ver si los afectados pueden ser compensados de alguna forma, pero de momento no puedo decir nada porque nada hay acordado. Lo único seguro por ahora es que San Antonio parece completamente missing. Igual alguien le puede preguntar a su familia.
Para ir adelantando ¿podéis confirmarme cuantos sois los que adelantasteis dinero?
¿Fueron 150 € en todos los casos?
Gracias
UHREN
Habitual
Sin verificar
Leo todo esto y no doy crédito. Y no hace tanto tiempo José San Antonio hacía honor a la dignidad de su apellido, y claro, los diablos entonces eran otros.....
https://relojes-especiales.com/threads/comunicado-de-relojeros-independientes-s-l-sawc.84600/
So is life...
https://relojes-especiales.com/threads/comunicado-de-relojeros-independientes-s-l-sawc.84600/
So is life...
retina
Milpostista
Sin verificar
Creo que la nueva empresa está en Holanda, comercializa sus productos en Euros y cuando el cliente es extracomunitario le deduce el Iva.
Sin ser más que un mero espectador me llaman la atención un par de detalles, el primero es que por que alguien se interesa por comprar una empresa o una marca sin más trascendencia ni historia que unos pocos de relojes en la calle, y segundo el asunto de la compra de la empresa o de la marca debería de haber supuesto la indagación por todos los medios de cualquier noticia o asunto relacionado con esa marca, por lo tanto hay que suponer que el holandes, danés o lo que sea no es tan inocente como parece, de ahí que su respuesta parezca tan preparada, y para acabar con la duda que el mero hecho de vender una marca y el Know-How o el inventario suponga la asunción de el resto de responsabilidades, si por contra la operación fuera la compra de las acciones de la empresa estaría bien claro que incluiría el activo y el pasivo, os deseo mucha suerte a los perjudicados con este asunto.
- Estado
