Tudor Ranger. ¿Alguno mejor en ese rango?

[SuperPaco]

Algunos compañeros apuntan al Spirit de Longines con el Ranger.
Ni de lejos son de la misma categoría. Juegan en ligas distintas, por mas que Longines no oare de subir precios para simular competir en el rango de Tudor.
Longines tiene una estética que enamora, especialmente sus esferas de índices ejemplarmente aplicados, pero las mecánicas y los microsjustes de acabados quedan 2 escalones por debajo.
Las patentes que aplica Tudor provienen del I+D+I de Rolex. Y todos conocenos la excelencia de Rolex.
El corazón de cualquier Tudor de hoy dia es manufactura Elaborada por Kenissi. Y no cualquier manufactura: espiral silicio, 70h reserva con 28800, rotor tugsteno, acero 904L, puente de volante doble, ajuste volante microestella...
Longines abarata usando calibres ETA modificados o tuneados..En concreto el spirit usa spiral nivarox habitual, 70h reserva con 21600, rotor acero derorado, Acero B316L, puente simple, ajuste volante por tornillos concéntricos que usa el powermatic......no es la misma liga.

Luego viene el gusto de cada uno. Y el Spirit es precioso. Una monería, aunque un pelín tocho su grosor.
El Ranger es un relojazo que basa su atractivo en sus características prácticas. Y su atractivo es saber que esa herramienta es un Ferrari con carrocería todoterreno. Para mi, no hay punto de comparación, son otros niveles siendo ambos referentes en sus categorías.

Que yo sepa el Spirit funciona a 25500 alternancias y su espiral es de Silicio, además de ser COSC. Yo creo que son dos grandes relojes de una calidad bastante similar.

 

[ndkland]

Me parece un reloj terriblemente sobrevalorado. Por poner un ejemplo, un Wolbrook Skindiver que cuesta 399 € tiene un dial y unos índices mejores y mucho más trabajados que esté Tudor. Si no pusiese Tudor en el dial, a ese precio, vendían uno o ninguno.

Tuve en mis manos este reloj ayer mismo y se confirmaron todas mis impresiones. Relojito simple y terriblemente sobrevalorado.
Me transmitió muy, muy poquito.

 

[JavierMSR]

Sin duda no hay nada mejor calidad precio q el Ranger. Rebosa calidad por todos lados.

Relojito simple y terriblemente sobrevalorado.Me transmitió muy, muy poquito.

Las dos Españas.

 

[manresamolins]

Algunos compañeros apuntan al Spirit de Longines con el Ranger.
Ni de lejos son de la misma categoría. Juegan en ligas distintas, por mas que Longines no oare de subir precios para simular competir en el rango de Tudor.
Longines tiene una estética que enamora, especialmente sus esferas de índices ejemplarmente aplicados, pero las mecánicas y los microsjustes de acabados quedan 2 escalones por debajo.
Las patentes que aplica Tudor provienen del I+D+I de Rolex. Y todos conocenos la excelencia de Rolex.
El corazón de cualquier Tudor de hoy dia es manufactura Elaborada por Kenissi. Y no cualquier manufactura: espiral silicio, 70h reserva con 28800, rotor tugsteno, acero 904L, puente de volante doble, ajuste volante microestella...
Longines abarata usando calibres ETA modificados o tuneados..En concreto el spirit usa spiral nivarox habitual, 70h reserva con 21600, rotor acero derorado, Acero B316L, puente simple, ajuste volante por tornillos concéntricos que usa el powermatic......no es la misma liga.

Luego viene el gusto de cada uno. Y el Spirit es precioso. Una monería, aunque un pelín tocho su grosor.
El Ranger es un relojazo que basa su atractivo en sus características prácticas. Y su atractivo es saber que esa herramienta es un Ferrari con carrocería todoterreno. Para mi, no hay punto de comparación, son otros niveles siendo ambos referentes en sus categorías.

Toda la explicación técnica está muy bien, excepto que el Longines L888.4 que usa el Spirit va a 25.200 y sí lleva espiral de silicio. También es COSC.

Lo que me remueve siempre que lo leo es dar por sentado que los calibres Tudor-Kenissi son manufactura y los Longines-ETA específicos de Longines no. Qué criterio se aplica en un caso que no se aplica en el otro?

Alguien de manera imparcial me lo puede explicar? Porque yo veo tan manufactura un Kenissi como un ETA específico para Longines.

 

[ndkland]

Las dos Españas.

Es lo que tiene ser vasco! 😜

Abrazo!

 

[suncintosh]

A mí es un reloj que según el día me gusta o no. Por tanto, hoy no lo planteo en mi caja (ayer sí).

 

[ccgjchl]

Que yo sepa el Spirit funciona a 25500 alternancias y su espiral es de Silicio, además de ser COSC. Yo creo que son dos grandes relojes de una calidad bastante similar.

Acertada corrección. Aún así, lejos, muy lejos de Tudor. Siendo el Longines un reloj espectacular. De hecho, el spirit verde en 40mm es uno que no descarto.

 

[ccgjchl]

Toda la explicación técnica está muy bien, excepto que el Longines L888.4 que usa el Spirit va a 25.200 y sí lleva espiral de silicio. También es COSC.

Lo que me remueve siempre que lo leo es dar por sentado que los calibres Tudor-Kenissi son manufactura y los Longines-ETA específicos de Longines no. Qué criterio se aplica en un caso que no se aplica en el otro?

Alguien de manera imparcial me lo puede explicar? Porque yo veo tan manufactura un Kenissi como un ETA específico para Longines.

No se si de manera imparcial o no, pq ya he dicho que, siendo acertada la.corrección de 25.500 y espiral silicio, la distancia es sideral.
La manera más sencilla de explicar el complejo tema manufacturas es con ejemplos: Patek Philipe es manufactura exclusiva ( lo diseñan y fabrican ellos solo para ellos) Tudor es manufactura No exclusiva ( lo diseñan y fabrican ellos pero lo venden a terceras marcas ajenas. Todos los calibres Kenissi ( by Tudor)se nombran bajo iniciales MT...., " Manfactura Tudor"
Luego.están los No Manufactura, como Tag hewer con sus SW ( Sellita) que usan movimientos genéricos suizos. Y por último están los No manufactura " mejorados" como los Longines. Que se abastecen de movimientos genéricos suizos ( además en este caso de su mismo grupo empresarial swatch ETASA y les modifican partes del mismo por ejemplo añadir el spiral Silicio o cambiar el muelle real y redecoran el rotor.

Para mi lo mejor de Longines son sus esferas. Con todo lujo de detalles, logran una elegancia muy propia de la marca. Dicho lo cual, que nadie interprete que se pueda decir que Longines usa movimientos mediocres. Para nada. de hecho, Omega ha usado en otras épocas calibres Lemania, Valjoux, etc....y nunca nadie dijo que Omega era un reloj malo. El matiz " manufactura" aporta información sobre el equipo ingeniero y de diseño técnico de la marca y su apuesta por la excelencia más allá de que en otro momento no se cierren a alianzas con empresas referentes para suministrarse de piezas o elementos acabados como movimientos completos.
En automoción hace mucho que se hace. Mercedes hoy monta motores 1.4 de renault en sus Clase A y C. BMW sigue diseñando sus motores porque entiende que su esencia. Sin embardo, BMW se surte de bosh, valeo etc...para faros, escobillas, bombillas etc....BMW es manufactura, Mercedes No. Pero sería atrevido decir que Mercedes hoy es mal coche.

Aún así,.a.mi me cuesta pagar 3000€ por un Tag Hewer que monta idéntico movimiento Sellita SW 200 que decenas de marcas y micromarcas que ponen en venta sus relojes por menos de la tercera parte. Es más, hay réplicas de calidad de Tag que montan la misma SW200 que el Tag original.....

 

[pedroperiko]

Yo lo tuve en el punto de mira pero su escasa resistencia al agua en ese precio lo dejo ahí.un ds 2 ,3 veces y picó más barato le duplica.

 

[manresamolins]

No se si de manera imparcial o no, pq ya he dicho que, siendo acertada la.corrección de 25.500 y espiral silicio, la distancia es sideral.
La manera más sencilla de explicar el complejo tema manufacturas es con ejemplos: Patek Philipe es manufactura exclusiva ( lo diseñan y fabrican ellos solo para ellos) Tudor es manufactura No exclusiva ( lo diseñan y fabrican ellos pero lo venden a terceras marcas ajenas. Todos los calibres Kenissi ( by Tudor)se nombran bajo iniciales MT...., " Manfactura Tudor"
Luego.están los No Manufactura, como Tag hewer con sus SW ( Sellita) que usan movimientos genéricos suizos. Y por último están los No manufactura " mejorados" como los Longines. Que se abastecen de movimientos genéricos suizos ( además en este caso de su mismo grupo empresarial swatch ETASA y les modifican partes del mismo por ejemplo añadir el spiral Silicio o cambiar el muelle real y redecoran el rotor.

Para mi lo mejor de Longines son sus esferas. Con todo lujo de detalles, logran una elegancia muy propia de la marca. Dicho lo cual, que nadie interprete que se pueda decir que Longines usa movimientos mediocres. Para nada. de hecho, Omega ha usado en otras épocas calibres Lemania, Valjoux, etc....y nunca nadie dijo que Omega era un reloj malo. El matiz " manufactura" aporta información sobre el equipo ingeniero y de diseño técnico de la marca y su apuesta por la excelencia más allá de que en otro momento no se cierren a alianzas con empresas referentes para suministrarse de piezas o elementos acabados como movimientos completos.
En automoción hace mucho que se hace. Mercedes hoy monta motores 1.4 de renault en sus Clase A y C. BMW sigue diseñando sus motores porque entiende que su esencia. Sin embardo, BMW se surte de bosh, valeo etc...para faros, escobillas, bombillas etc....BMW es manufactura, Mercedes No. Pero sería atrevido decir que Mercedes hoy es mal coche.

Aún así,.a.mi me cuesta pagar 3000€ por un Tag Hewer que monta idéntico movimiento Sellita SW 200 que decenas de marcas y micromarcas que ponen en venta sus relojes por menos de la tercera parte. Es más, hay réplicas de calidad de Tag que montan la misma SW200 que el Tag original.....

Si el tema es que todo lo que me cuentas me parece muy interesante y no lo pongo en duda. Ni tan siquiera cuestiono que un Kenissi sea objetivamente mejor calibre que un ETA L888, por ejemplo. Vale, no lo discuto.

Lo que sigo sin entender es porque a uno se le considera manufactura sin cuestionar prácticamente nada y el otro no se le considera manufactura sin tampoco ningún atisbo de duda.

Y que conste que para mi ninguno de los dos entra dentro de lo que EMHO es un calibre manufactura. Repito, para MÍ y desde MI opinión. No ptetendo sentar cátedra de mis opiniones.

 

[ccgjchl]

Si el tema es que todo lo que me cuentas me parece muy interesante y no lo pongo en duda. Ni tan siquiera cuestiono que un Kenissi sea objetivamente mejor calibre que un ETA L888, por ejemplo. Vale, no lo discuto.

Lo que sigo sin entender es porque a uno se le considera manufactura sin cuestionar prácticamente nada y el otro no se le considera manufactura sin tampoco ningún atisbo de duda.

Y que conste que para mi ninguno de los dos entra dentro de lo que EMHO es un calibre manufactura. Repito, para MÍ y desde MI opinión. No ptetendo sentar cátedra de mis opiniones.

Si te gusta Longines con su ETA mejorada, ve a por él..Es un reloj espectacular. Y nadie puede jamás cuestionar que ETA no fabrique calibres magníficos. Creo que es la industria de movimientos en activo con más historia y ha vestido a marcas suizas de todo tipo y rango. Objetivamente un calibre ETA es garantía de acierto.
Pero no es manufactura por definición.
A mí de Longines me gusta el Spirit y el Legend diver. Pero soy consciente y opino que a Longines le faltan dos escalones para llegar a Tudor. Pero es lo que tiene perderse en un grupo relojero tan diverso y extenso que hace que te diluyas en él. Longines vivió antes de ser absorbida por el grupo Swatch, por tiempos de gloria. Hizo historia en aviación y competiciones deportivas, ahora vive de la historia pasada con mecánicas buenísimas, pero que no son 100% suyas. Para mi opinión eso se traduce en que no debería rondar los 3000€. Su política reciente de subidas de precio se debe a que buscan que el cliente lo valore por el precio y vea que se acerca y compite con Tudor. Ya dice el refrán eso de " es de necios confundir valor con precio".
Longines me encanta, pero si quiere ester en segmento mayor debe invertir en manufacturar sus movimientos..Todo lo demás, para mi opinión, es tratar de confundir a sus seguidores entre los que me encuentro.

 

[ccgjchl]

Las dos Españas.

Opiniones sirven todas si se basan en gustos perdonales. Luego están los datos...lo objetivo...ahi ya las opiniones cuentan menos. Pero es cierto que un reloj " bueno, fiable, bien construído, de acabados exquisitos, de materiales excelentes, de calibre tecnológicamente imbatible....." puede resultar poco atractivo,.soso, estéticamente insulso.
A mi el Ranger lo veo un reloj equilibradísimo, sin excesos, sobrio, y que consigue lo que persigue: ser un reloj herramienta, sin florituras..Elegancia discreta. Y el precio es muy contenido para el rango donde se ubica.

 

[perry mason]

No se si de manera imparcial o no, pq ya he dicho que, siendo acertada la.corrección de 25.500 y espiral silicio, la distancia es sideral.
La manera más sencilla de explicar el complejo tema manufacturas es con ejemplos: Patek Philipe es manufactura exclusiva ( lo diseñan y fabrican ellos solo para ellos) Tudor es manufactura No exclusiva ( lo diseñan y fabrican ellos pero lo venden a terceras marcas ajenas. Todos los calibres Kenissi ( by Tudor)se nombran bajo iniciales MT...., " Manfactura Tudor"
Luego.están los No Manufactura, como Tag hewer con sus SW ( Sellita) que usan movimientos genéricos suizos. Y por último están los No manufactura " mejorados" como los Longines. Que se abastecen de movimientos genéricos suizos ( además en este caso de su mismo grupo empresarial swatch ETASA y les modifican partes del mismo por ejemplo añadir el spiral Silicio o cambiar el muelle real y redecoran el rotor.

Para mi lo mejor de Longines son sus esferas. Con todo lujo de detalles, logran una elegancia muy propia de la marca. Dicho lo cual, que nadie interprete que se pueda decir que Longines usa movimientos mediocres. Para nada. de hecho, Omega ha usado en otras épocas calibres Lemania, Valjoux, etc....y nunca nadie dijo que Omega era un reloj malo. El matiz " manufactura" aporta información sobre el equipo ingeniero y de diseño técnico de la marca y su apuesta por la excelencia más allá de que en otro momento no se cierren a alianzas con empresas referentes para suministrarse de piezas o elementos acabados como movimientos completos.
En automoción hace mucho que se hace. Mercedes hoy monta motores 1.4 de renault en sus Clase A y C. BMW sigue diseñando sus motores porque entiende que su esencia. Sin embardo, BMW se surte de bosh, valeo etc...para faros, escobillas, bombillas etc....BMW es manufactura, Mercedes No. Pero sería atrevido decir que Mercedes hoy es mal coche.

Aún así,.a.mi me cuesta pagar 3000€ por un Tag Hewer que monta idéntico movimiento Sellita SW 200 que decenas de marcas y micromarcas que ponen en venta sus relojes por menos de la tercera parte. Es más, hay réplicas de calidad de Tag que montan la misma SW200 que el Tag original.....

BMW ha desarrollado motores conjuntamente con Peugeot.

Y creo que también ha llevado diésel Toyota (el 1.4). Y el Toyota Supra es un BMW Z4 (entero, incluyendo motor)

El 1.33 ha sido desarrollado por Renault Y Mercedes.

En definitiva, pocas son las marcas que se lo guisan y se lo comen, y más si quieren sobrevivir con la competencia actual