Tomarse en serio a San Martin?

[alferm]

Las piezas del Ali son compradas a las factorías que producen para toda china, San Martín incluida y no hace falta investigar mucho. San Martín cómo mucho montará lo que encarga. No?

No

 

[Jose Perez]

A mí no me queda claro cómo se hacen este tipo de relojes.

Desde luego diría que se trata de una producción externalizada.

About - San Martin Official Store

SAN MARTIN is a young brand. Founded in 2016 by a veteran, Mr.Liao JiaMing. From the identity of the original watch enthusiasts to the road of watchmakers.

sanmartinwatches.com

 

[Minutemen]

Qué duda cabe , hace unos años ya vimos una serie de videos sobre la fábrica no fábrica de San Martín y aquello parecía más bien una serie de quirófanos consecutivos. Ahí de dar forma al metal nasti del plasti.

En cualquier caso y ya sea Astar o Ishtar quien se ensucie las manos, por ahora lo que despachan en AliExpress es material con las calidades muy justas. Supongo que Sanmartin pide en cantidad y paga acorde al refinamiento del material recibido
Y llegado el caso, habrá descarte de diales, biseles y agujas, cosa que otras marcas no suelen hacer..

 

[empanadillo]

No

Tienes datos que me hagan pensar lo contrario. Sé que en china hay varias factorías que fabrican las piezas para toda China (desde el inicio de esta industria) y el resto monta y cómo mucho hace algún acabado. Espero tu respuesta con datos convincentes. Por aquí he leído que SM sólo montan...

 

[galunco]

Entonces, San Martín es güeno o no?
Es que no me queda claro, lo digo sin ironía.

 

[alferm]

Tienes datos que me hagan pensar lo contrario. Sé que en china hay varias factorías que fabrican las piezas para toda China (desde el inicio de esta industria) y el resto monta y cómo mucho hace algún acabado. Espero tu respuesta con datos convincentes. Por aquí he leído que SM sólo montan...

Y tú? Yo te he dicho que no te puedes montar un San Martín comprando piezas en Ali. Te podrás hacer uno parecido pero no un San Martín. No he dicho que ellos hagan los relojes. Yo jamás he visto un San Martín por piezas. Piezas de Seiko sí he visto y me imagino que serán copias, pero San Martín jamás.

 

[JoHN]

Algunos datos objetivos hablados:

- San Martin (y otras) es legal.
- Cómo de ético es, depende de la medida de cada persona y de cada modelo en particular.
- Hace copias estéticas casi exactas de modelos actuales, no inspiradas.
- Hace copias inspiradas en mayor o menor medida de modelos de diferentes épocas.
- Tiene una calidad que no es la mala habitual en copias o en inspiraciones y parece ser que eso hace que genere mucho debate.


A partir de todo esto (y lo infinito hablado), que cada cual compre un San Martin o no según su propia visión de lo ético, de su economía y en qué decide gastar dinero o de su visión de cada uno de los modelos copiados o inspirados legales que ofrece.

Pero, por favor, que nadie tenga la desfachatez de andar juzgando la calidad ética de los demás. Y menos en razón a su propia subjetividad personal sobre la misma y de la que no hay ninguna evidencia de que sea mejor que las que critica. O en razón a un un hecho legal como es comprar o apreciar de algún modo alguna o todas las copias y/o inspiraciones legales, tanto si son chinas como si son suizas, si son actuales o si son vintage. No queda bien requerir decencia sin ofrecer lo mismo.

 

[Minutemen]

Algunos datos objetivos hablados:

- San Martin (y otras) es legal.
- Cómo de ético es, depende de la medida de cada persona y de cada modelo en particular.
- Hace copias exactas de modelos actuales, no inspiradas.
- Hace copias inspiradas en mayor o menor medida de modelos de diferentes épocas.
- Tiene una calidad que no es la mala habitual en copias o en inspiraciones y parece ser que eso hace que genere mucho debate.


A partir de todo esto (y lo infinito hablado), que cada cual compre un San Martin o no según su propia visión de lo ético, de su economía y en qué decide gastar dinero o de su visión de cada uno de los modelos copiados o inspirados legales que ofrece.

Pero, por favor, que nadie tenga la desfachatez de andar juzgando la calidad ética de cada uno. Y menos en razón a su propia subjetividad personal sobre la misma y de la que no hay ninguna evidencia de que sea mejor que las que critica. O en razón a un un hecho legal como es comprar o apreciar de algún modo alguna o todas las copias y/o inspiraciones legales, tanto si son chinas como si son suizas, si son actuales o si son vintage. No queda bien requerir decencia sin ofrecer lo mismo.

Solo voy a apuntar que las copias exactas no existen. Ni siquiera los fakes superclones de mas de mil euros son copias "exactas".
Si algo fuera tan exacto, como una copia de Los girasoles, no habría especialista que pudiera diferenciarlos...
O si ? 🙄

 

[JoHN]

Solo voy a apuntar que las copias exactas no existen. Ni siquiera los fakes superclones de mas de mil euros son copias "exactas".
Si algo fuera tan exacto, como una copia de Los girasoles, no habría especialista que pudiera diferenciarlos...
O si ? 🙄

Corregido 👍

 

[empanadillo]

Hola, exacto no lo vas a hacer pero parecido sí. Simplemente lo de que "te lo puedas hacer tú", repito que parecido, era para demostrar el margen de beneficio que se lleva el buen chino que los comercializa comprando lo mismo que ronda por Ali. Eso sí, no niego que sean majos. Pero caros un rato para lo que son. Por un poco más te compras un seiko 5, que hay un montón de ofertas. Sobre el GMT comprendo que el ahorro es evidente y si no te pica el gusanillo de hacértelo tú mismo y aprender relojería básica pues mi rollo te sonará a chino. Esto además de un foro para que te compres relojes es un foro para aprender (a trastearlos y saber que compras). Eso es todo sin ánimo de ofender a los megafans de SM. Yo no te digo que no te lo compres.

 

[Minutemen]

San Martín NO monta lo mismo que se vende suelto en AliExpress.
Dice que monta relojes , pero si no sabe diferenciar eso, una de dos: O no monta nada o no ha aprendido nada montandolos.

Y si , como esto es un foro no es el sitio donde venir a confundir a los presentes diciendo que se pueden montar un Sanmartin por 80 euros.


Mal consejo sería que algún compañero se gastase el dinero guiado por tus ocurrencias .
Luego decís que si le doy caña pero lo que no podemos hacer es dar pábulo a estas cuñadeces.

 

[Jose Perez]

Solo voy a apuntar que las copias exactas no existen. Ni siquiera los fakes superclones de mas de mil euros son copias "exactas".
Si algo fuera tan exacto, como una copia de Los girasoles, no habría especialista que pudiera diferenciarlos...
O si ? 🙄

Creo que ahí hay un problema.

EMO el problema es que los que trabajan buscando hacer copias exactas (no digo que lo consigan) también copian el logo con lo que se entraría de lleno en el terreno de las réplicas con lo cual es imposible debatir en el foro sobre este caso particular.

 

[jmnav]

Solo voy a apuntar que las copias exactas no existen. Ni siquiera los fakes superclones de mas de mil euros son copias "exactas".
Si algo fuera tan exacto, como una copia de Los girasoles, no habría especialista que pudiera diferenciarlos...
O si ? 🙄

Las copias exactas (o sea, perfectamente intercambiables).claro que existen. Rolex, sin ir más lejos, hace como millón y medio de ellas al año.

 

[Minutemen]

El problema es que decir que SM hace copias exactas es casi decir que hace fakes. O es como dejar la puerta abierta a que vengan a decir " pero si reconocéis que hacen fakes "( copias de esas exactas) , y se liaría parda por enésima vez. Como siempre...

 

[empanadillo]

San Martín NO monta lo mismo que se vende suelto en AliExpress.
Dice que monta relojes , pero si no sabe diferenciar eso, una de dos: O no monta nada o no ha aprendido nada montandolos.

Y si , como esto es un foro no es el sitio donde venir a confundir a los presentes diciendo que se pueden montar un Sanmartin por 80 euros.


Mal consejo sería que algún compañero se gastase el dinero guiado por tus ocurrencias .
Luego decís que si le doy caña pero lo que no podemos hacer es dar pábulo a estas cuñadeces.

Por favor, no me trolees más e intenta ser constructivo que el administrador ya te ha baneado antes. Si escribes algo da argumentos sólidos ya que sí es posible hacer fakes de relojes. Yo he hecho fakes del Willard cojonudas con piezas del Ali. Donde si lo pagas hay material de calidad. Podría hacer algo muy parecido con el SM sin ser relojero. Imagínate un relojero de verdad. No estoy en contra de SM, los encuentro relojes bonitos pero caros para lo que son. Nada más. No mitifiquemos las cosas.

 

[Minutemen]

Hombre ! Habla el que no han baneado nunca! Ja,ja.
Yo he venido aquí a hablar de mi hilo. Y yo, y yo...

 

[itsmemario]

Las piezas del Ali son compradas a las factorías que producen para toda china, San Martín incluida y no hace falta investigar mucho. San Martín cómo mucho montará lo que encarga. No?

Ni eso, San Martin no es una fábrica. No hay ninguna fábrica en china llamada San Martin o propiedad de ésta. San Martin es una marca, como Hamilton, que tampoco fabrica nada. Lo de Hamilton lo digo porque me he dado cuenta de que cada vez que hablo de los chinos se me responde en defensa de ellos como si decir algo malo de un chino fuese por defender a los suizos 😆

 

[itsmemario]

La gran mayoría de cajas y diales que hay en Aliexpress son fabricadas por "marcas" (entrecomillado , si) como Bliger (Tandorio) y estan un poquito lejos de las calidades de los Sanmartin. Un poquito mucho.

De hecho, montarte un Tandorio por piezas ya sale mas caro que comprarlo hecho. Solo te sale a cuenta por el tema de hacerte un mod a tu gusto combinando cajas, diales y agujas.

Asi que el que piense que por 90 euros se puede montar un sanmartin anda bastante equivocado.

Completamente cierto

 

[itsmemario]

Tienes datos que me hagan pensar lo contrario. Sé que en china hay varias factorías que fabrican las piezas para toda China (desde el inicio de esta industria) y el resto monta y cómo mucho hace algún acabado. Espero tu respuesta con datos convincentes. Por aquí he leído que SM sólo montan...

San Martin pide un estándar de calidad a las fábricas superior que estas no venden en aliexpress. El estándar que pide san martin es el mismo que piden los suizos. Es verdad que esto no puedo probarlo, pero me lo ha dicho gente que trabaja con fábricas chinas. Aparte en mano un San Martin de los caros tiene calidades en algunas cosas (no en todas) muy cercano o al nivel incluso de Longines. En mi opinión

Piezas de la calidad de San Martin si se pueden encontrar, más o menos, en Namoki Mods. El bisel de mi Mako modeado es bastante bastante bueno aunque aún así diría que no tanto como el de un San Martin. Namoki no deja de ser un singapurense pidiendo alta calidad a fábricas chinas.

El secreto es el volumen y el precio, no tiene más. San Martin pide un alto volumen de calidad top y se lo hacen a precio razonable. Hay micro marcas como Pitzmann que también piden calidad top, y te la dan encima con un sellita por menos de mil euros.

 

[empanadillo]

San Martin pide un estándar de calidad a las fábricas superior que estas no venden en aliexpress. El estándar que pide san martin es el mismo que piden los suizos. Es verdad que esto no puedo probarlo, pero me lo ha dicho gente que trabaja con fábricas chinas. Aparte en mano un San Martin de los caros tiene calidades en algunas cosas (no en todas) muy cercano o al nivel incluso de Longines. En mi opinión

Piezas de la calidad de San Martin si se pueden encontrar, más o menos, en Namoki Mods. El bisel de mi Mako modeado es bastante bastante bueno aunque aún así diría que no tanto como el de un San Martin. Namoki no deja de ser un singapurense pidiendo alta calidad a fábricas chinas.

El secreto es el volumen y el precio, no tiene más. San Martin pide un alto volumen de calidad top y se lo hacen a precio razonable. Hay micro marcas como Pitzmann que también piden calidad top, y te la dan encima con un sellita por menos de mil euros.

Longines? ☹️

 

[empanadillo]

Ni eso, San Martin no es una fábrica. No hay ninguna fábrica en china llamada San Martin o propiedad de ésta. San Martin es una marca, como Hamilton, que tampoco fabrica nada. Lo de Hamilton lo digo porque me he dado cuenta de que cada vez que hablo de los chinos se me responde en defensa de ellos como si decir algo malo de un chino fuese por defender a los suizos 😆

Hamilton es ahora de licencia Japonesa y le respolda una gran marca. Son buenos. Por ahora comparar un reloj de SM con un Hamilton no creo que sea muy buena idea.

 

[itsmemario]

Hamilton es ahora de licencia Japonesa y le respolda una gran marca. Son buenos. Por ahora comparar un reloj de SM con un Hamilton no creo que sea muy buena idea.

No comparo calidad sino que Hamilton no fabrica como tal, bueno ni Certina. Swatch centraliza la producción en Tissot para varias marcas.

San Martin es una marca no un fabricante, al igual que lo es Certina o Hamilton. Caso distinto es Seiko que si es un fabricante.

Que difíciles sois a veces, es como que tengo que poner un montón de aclaraciones 😆

Por cierto creo que has confundido Hamilton con Bulova. Bulova es que la que es de Citizen, japonesa. Hamilton es grupo Swatch.

 

[itsmemario]

Longines? ☹️

En algunas cosas dije. La caja sí lo es o los biseles. Ahora bien en otras cosas SM está a años luz

 

[empanadillo]

No comparo calidad sino que Hamilton no fabrica como tal, bueno ni Certina. Swatch centraliza la producción en Tissot para varias marcas

Estas hablando de licencias propiedad de uno de los más grandes y prestigiosos fabricantes y comercial relojero del mundo y encima de origen suizo... 😅 Paso de hacer más comentarios en este hilo ya que no hay nada que me deje claro esa calidad increíble. Cada cual que se gaste el dinero en lo que le guste.

 

[itsmemario]

Estas hablando de licencias propiedad de uno de los más grandes y prestigiosos fabricantes y comercial relojero del mundo y encima de origen suizo... 😅 Paso de hacer más comentarios en este hilo ya que no hay nada que me deje claro esa calidad increíble. Cada cual que se gaste el dinero en lo que le guste.

Como quieras pero no estoy comparando nada. Es que el tema chinos en este foro es un tema realmente cargante hasta el punto que va a llegar un momento en que voy a dejar de opinar.

Dicho de otra manera. Si digo que San Martin no fabrica, que es una marca, no un fabricante, me dirán que eso lo hacen todos, que los suizos también muchos son meras marcas... y tendrán razón, entonces para evitar que mi argumento deje de valer por no matizar las cosas, puntualizo que SM no fabrica como tampoco fabrica por ejemplo Hamilton.

Pero si lo hago, entonces estoy comparando a Hamilton con San Martin... diga lo que diga está mal

Al final mi conclusión es que el tema chinos es polarizante y es imposible debatir. Además de ser el subforo con más mal rollo de todo el foro. Creo que lo mejor es abstenerme hasta que se haya moderado todo un poco y podamos en paz debatir lo fascinante que es la fabrica de relojes del mundo, China, y como funcionan sus misteriosos entresijos