Productos que, tras haber normalizado precios de relojería, te parecen super baratos

[Mr. Jones]

Me veo reflejado en tu comentario. Cuando empecé en este mundo le perdí un dineral a un observador de Pedro izquierdo. Dije, nunca mais. No era una forma equilibrada de seguir un hobby a largo plazo tirando dinero en una economía normalita.
Empecé a centrarme, entre los relojes que me gustaban, los que sabía que no bajarían de precio, y a día de hoy calculo que tengo un 40% más en relojes de lo que me costaron. Tampoco lo considero como una inversión, porque si todo va bien y nunca necesito el dinero todos pasarán a mi hijo pero es una forma de saber que ahí están por si algún día necesito convertirlos a dinero.

bueno yo empecé con un breitling chronomat comprado a PVP en ECI

2500 euros largos le palmé cuando lo vendí, auque al menos lo usé 10 años largos a ratos y de ellos un par en exclusiva así que la amortización ni tan mal me salió

Yo tb hace mucho tiempo que decidí dejar de hacer el canelo, y como además naturalmente mis poco originales gustos me inclinan hacia modelos atemporales y marcas serias pues miel sobre hojuelas

 

[Mr. Jones]

Llevo mucho tiempo queriendo las PS5 para ganar en agarre y que no patine tanto en salidas, que son 400Nm a las ruedas delanteras y se nota.

ja ja si te patinan las ruedas en un arranque es que le estás pisando como si estuvieras en la Pole de Mónaco, no por las ruedas

y mi pronóstico es que te seguirán patinando, al menos al cabo de un tiempo cuando ya no estén nuevas...

 

[itsmemario]

ja ja si te patinan las ruedas en un arranque es que le estás pisando como si estuvieras en la Pole de Mónaco, no por las ruedas

y mi pronóstico es que te seguirán patinando, al menos al cabo de un tiempo cuando ya no estén nuevas...

😆 🤣

A ver también es que, o al menos esa es mi teoria, en muchos coches de serie ponen neumáticos con compuesto duro para homologar bajos consumos, y no son la mejor rueda para según y que coches. Con la potencis y par que tiene siendo tracción delantera, como se va todo el peso hacia detrás al acelerar, si piso a fondo en parado por narices patinará saltará el control de tracción, eso no lo arreglarán los neumaticos, pero si creo que con unos neumáticos deportivos se podrán aprovechar más las prestaciones del coche, porque pierde tracción excesivamente para mi gusto, aunque bueno, eso hasta que no lo pruebe no puedo saberlo 😆. En cualquier caso mejoraré frenada que eso es seguridad.

He visto coches peores en este sentido. Una vez probé un Peugeot compacto eléctrico, madre de dios, perdía tracción al pisarle a cualquier velocidad, y en mojado ya daba miedo porque casi no se podia conducir, un coche excesivamente potente ( y encima con el par instantáneo de un electrico) para las ruedas que tenía

 

[itsmemario]

Ya respondiendo a la pregunta original del hilo, diría que los videojuegos. Una consola o un PC para jugar cuestan lo mismo que un suizo de entrada.

Buen ejemplo, de hecho esa afición me parece de las más económicas que hay. La de PC, no tanto, pero consola... de segunda mano la Xbox Series X me salio por 200 (es verdad que les di cosas a cambio pero eran cosas que no usaba y me daba pereza vender), y los juegos normalmente keys o wallapop, un gasto irrisorio para el entretenimiento que me da. Encima ya que se hablaba por arriba de valores residuales, los juegos se revenden más o menos por lo que cuestan y las consolas mientras no haya salido la de la siguiente generación, también

 

[Isaac]

10 mil euros metidos en relojes cuesta al año 500 euros aproximadamente de lucro cesante, a sumar ahi coste de seguros (porque si no los aseguras ya la comparación con otra inversión alternativa no es justa) que son otros 300 o 400 euros por cada 10 mil, y servicios, que es otra pasta. Yo no veo por ningún lado la inversión salvo en modelos tipo royal oak, algunos Patek y algunos Rolex. Que sin activos relativamente fáciles de vender y que se recupera parte si, pero dudo muchisimo que haciendo las cuentas bien, se recupere lo gastado

Tienes que pensar que algunos llevamos muchos por aqui, en mi caso yo compré un submariner por poco más de 2000 euros, le hice una revisión en Rolex por 300 y no me ha dado ningún gasto más. Hacerle un seguro?, pues nunca me lo había planteado hasta ahora. Lo podría vender rápidamente en 8.000 euros. Sigo sin llamarlo inversión porque en cualquier momento lo puedo perder, me lo pueden robar o lo puedo romper contra una piedra pero si todo va normal, compras con cabeza y dejas pasar un tiempo, hablo desde mi experiencia pero tendrás en bienes mucho más de lo que has gastado sin tener que irte a un patek.

 

[itsmemario]

Tienes que pensar que algunos llevamos muchos por aqui, en mi caso yo compré un submariner por poco más de 2000 euros, le hice una revisión en Rolex por 300 y no me ha dado ningún gasto más. Hacerle un seguro?, pues nunca me lo había planteado hasta ahora. Lo podría vender rápidamente en 8.000 euros. Sigo sin llamarlo inversión porque en cualquier momento lo puedo perder, me lo pueden robar o lo puedo romper contra una piedra pero si todo va normal, compras con cabeza y dejas pasar un tiempo, hablo desde mi experiencia pero tendrás en bienes mucho más de lo que has gastado sin tener que irte a un patek.

Que barbaridad. El tema es que prefiero pensar en que eso no se va a repetir. Yo llevo poco en esto, empecé a coleccionar en 2015 pero con poquísimo presupuesto, por mucho que se haya revalorizsdo un Orient o un Vostok estsmos hablando de ganarles 50 o 10o euros, cuando subi el listón, ya fue hace poco 4 años o así, la revalorizacion de lo que compre ha sido mínima, por no decir ninguna, con el rolex 5500 si lo vendo ahora mismo pierdo dinero. Me cuesta creer que a largo plazo algun reloj mio vaya a valer más, raro sera que haya otro boom como el actual, es posible que pase incluso al contrario, que esta aficion vaya a menos, ahora mismo está mejor que nunca.

En ese sentido subirme al carro del submariner en 10 mil euros lo veo completamente absurdo, sin ofender a los que piensen otra cosa, yo no lo veo. Me gusta? Si. Pero no veo lógico gastarme ese importe para que dentro de unos años le pierda 2 o 3 mil euros.

Y en cusnto al tema inversion, inversion no es, porque en cualquier activo incluso vivienda en ese plazo se habria revalorizado mas, no digamos ya en bolsa

 

[miminh0]

Que barbaridad. El tema es que prefiero pensar en que eso no se va a repetir. Yo llevo poco en esto, empecé a coleccionar en 2015 pero con poquísimo presupuesto, por mucho que se haya revalorizsdo un Orient o un Vostok estsmos hablando de ganarles 50 o 10o euros, cuando subi el listón, ya fue hace poco 4 años o así, la revalorizacion de lo que compre ha sido mínima, por no decir ninguna, con el rolex 5500 si lo vendo ahora mismo pierdo dinero. Me cuesta creer que a largo plazo algun reloj mio vaya a valer más, raro sera que haya otro boom como el actual, es posible que pase incluso al contrario, que esta aficion vaya a menos, ahora mismo está mejor que nunca.

En ese sentido subirme al carro del submariner en 10 mil euros lo veo completamente absurdo, sin ofender a los que piensen otra cosa, yo no lo veo. Me gusta? Si. Pero no veo lógico gastarme ese importe para que dentro de unos años le pierda 2 o 3 mil euros.

Y en cusnto al tema inversion, inversion no es, porque en cualquier activo incluso vivienda en ese plazo se habria revalorizado mas, no digamos ya en bolsa

Inversión no es, pero al submariner en unos años no le pierdes 2 o 3 mil euros ni de coña.

En las guitarras pasa parecido, si te compras una decente americana y de marca bien conocida y demandada (Una Fender o una Gibson buena), poco dinero vas a perder en el futuro y con suerte...hasta ganas

 

[itsmemario]

Inversión no es, pero al submariner en unos años no le pierdes 2 o 3 mil euros ni de coña.

En las guitarras pasa parecido, si te compras una decente americana y de marca bien conocida y demandada (Una Fender o una Gibson buena), poco dinero vas a perder en el futuro y con suerte...hasta ganas

No se, seguro que teneis razon pero ya verás que lo compro yo y justo pincha la "burbuja" 😆 😆

 

[miminh0]

No se, seguro que teneis razon pero ya verás que lo compro yo y justo pincha la "burbuja" 😆 😆

Habrá cierta burbuja en ciertos productos, claro, pero hay otros...que casi hacen de valor referencia en el mercado. Y Rolex es uno de ellos.

Como lo que te decía, hoy la música más mainstream casi no tiene guitarras, pero el que quiere una, por lo que sea, va a ir al catálogo de Fender o de Gibson casi con total seguridad. Y una Standard Americana, por ejemplo en Fender, vale prácticamente el doble o más que hace 15 años (y seguramente anda cerca de la inflación, pero perder perder....poco vas a perder) y encima la disfrutas a tope, claro

 

[citrustrek]

Sinceramente, creo que ninguno somos nadie para dar consejos a los demás en qué deben o no gastarse el dinero. En la vida, hay unos gastos para satisfacer la necesidades básicas y otros para caprichos y eso debe ir destinado a lo que más le satisfaga a uno. Punto. Ya sean relojes, coches o tazos de Pokémon.

El problema es que hay como una normas establecidas y parece que si gastas más de X en ciertos temas, ya estás meando fuera del tiesto como he leído antes.

-Si a una persona después de cubrir todas sus necesidades le sobran X euros al mes para caprichos y se compra cada mes un reloj me parece perfecto.
-Si lo junta varios meses y se compra un reloj de lujo, me parece perfecto.
-Si se lo gasta en un viaje, me parece perfecto.
-Si se compra una moto, me parece perfecto.
-Si se compra un BMW y lo usa para pagar la cuota mensual, me parece perfecto.
-Si se monta un cine en el salón de casa, me parece perfecto.

Pero por favor, no caigamos en creer que nuestras prioridades de gastos tienen que ser universales porque cada uno tiene las suyas. Poniéndonos a rascar, casi todo lo que nos rodea son caprichos, nosotros hemos optado por comprar ciertos objetos y otra persona habría optado por otros. Cada uno tiene que gastarse su dinero en lo que le hace feliz.

Por alusiones :

“quien se deje casi 5 cifras o más en un reloj, debería poder tener la moto que quiera igualmente. De lo contrario, se estaría meando fuera de tiesto.” Es exactamente lo que he dicho y no es un consejo, es una opinión. Y como opinión que es, la mantengo.

Que cada uno haga con su dinero lo que vea oportuno, faltaría más. A mí me importa cero. Pero por experiencia (laboral como ex asesor) y lo mal que gestiona la gente su dinero, reitero que gastarse 10k (por poner una cifra) en algo inútil como un reloj, sin tener la capacidad de destinar dinero a otros hobbys, experiencias y tal, en mi opinión es ridículo salvo que la única y máxima pasión de esa persona sea la relojería, que aún estando en un foro de relojes, dudo mucho que ese sea el caso ya no de una mayoría, sino de unos pocos. Y como ejemplo, las decenas de comentarios que se suelen leer al respecto cuando se debate sobre si gastarse tal o pascual, subidas de precio, etc.

Y no, si una persona después de cubrir todas sus necesidades, le sobran X euros al mes para caprichos y se compra cada mes un reloj, no es perfecto. Es consumismo. Porque esa persona no está teniendo en cuenta necesidades futuras, por lo que cubre el presente y el resto, lo quema. Pero como supongo que esa frase no era más que un ejemplo simplificado, pues tampoco es plan de entrar a debatirlo.

Que cada cuál haga lo que considere oportuno, por supuesto. Pero eso no indica per se que se acabe haciendo lo correcto.

 

[CuaFran]

Por alusiones :

“quien se deje casi 5 cifras o más en un reloj, debería poder tener la moto que quiera igualmente. De lo contrario, se estaría meando fuera de tiesto.” Es exactamente lo que he dicho y no es un consejo, es una opinión. Y como opinión que es, la mantengo.

Que cada uno haga con su dinero lo que vea oportuno, faltaría más. A mí me importa cero. Pero por experiencia (laboral como ex asesor) y lo mal que gestiona la gente su dinero, reitero que gastarse 10k (por poner una cifra) en algo inútil como un reloj, sin tener la capacidad de destinar dinero a otros hobbys, experiencias y tal, en mi opinión es ridículo salvo que la única y máxima pasión de esa persona sea la relojería, que aún estando en un foro de relojes, dudo mucho que ese sea el caso ya no de una mayoría, sino de unos pocos. Y como ejemplo, las decenas de comentarios que se suelen leer al respecto cuando se debate sobre si gastarse tal o pascual, subidas de precio, etc.

Y no, si una persona después de cubrir todas sus necesidades, le sobran X euros al mes para caprichos y se compra cada mes un reloj, no es perfecto. Es consumismo. Porque esa persona no está teniendo en cuenta necesidades futuras, por lo que cubre el presente y el resto, lo quema. Pero como supongo que esa frase no era más que un ejemplo simplificado, pues tampoco es plan de entrar a debatirlo.

Que cada cuál haga lo que considere oportuno, por supuesto. Pero eso no indica per se que se acabe haciendo lo correcto.

Cuando hablo de necesidades básicas me refiero a gastos y guardar para imprevistos futuros, no vivir al día.

Fuera de ahí, el resto es para caprichos. ¿Y hay alguna forma correcta de gastar en dinero en caprichos? Pues yo creo que no, porque cada uno tiene la suya. Yo tengo mis preferencias de gastos, tú las tuyas y Mario tendrá otras y no creo que ninguna sea mejor que otra mientras no comprometan la economía.

Además, creo que esta afición podrá ser consumista (cuál no lo es), pero por lo menos no suele comprometer la economía porque la gente suele comprar relojes que se puede permitir. Y aquí metería la colección entera más que un solo reloj porque 10 de 1.000 es igual que 1 de 10.000. Mucho más problemático veo el tema de las vacaciones/viajes, para los que se suelen pedir préstamos en muchos casos. Esto es algo muy socialmente aceptado y sí que lo veo bastante peligroso.

 

[Mr. Jones]

😆 🤣

A ver también es que, o al menos esa es mi teoria, en muchos coches de serie ponen neumáticos con compuesto duro para homologar bajos consumos, y no son la mejor rueda para según y que coches. Con la potencis y par que tiene siendo tracción delantera, como se va todo el peso hacia detrás al acelerar, si piso a fondo en parado por narices patinará saltará el control de tracción, eso no lo arreglarán los neumaticos, pero si creo que con unos neumáticos deportivos se podrán aprovechar más las prestaciones del coche, porque pierde tracción excesivamente para mi gusto, aunque bueno, eso hasta que no lo pruebe no puedo saberlo 😆. En cualquier caso mejoraré frenada que eso es seguridad.

He visto coches peores en este sentido. Una vez probé un Peugeot compacto eléctrico, madre de dios, perdía tracción al pisarle a cualquier velocidad, y en mojado ya daba miedo porque casi no se podia conducir, un coche excesivamente potente ( y encima con el par instantáneo de un electrico) para las ruedas que tenía

la verdad es que yo, siendo hypermiler y conduciendo muy tranquis lo de que me patine un coche en arranque no me ha pasado en la vida. AHora mis dos coches son tracción trasera uno y tracción integral otro y esos evidentemente muy burro tengo que ser para hacerlos patinar, pero anteriormente sí tenía un tracción delantera bastante potente (154 cvs, diésel, 32nm par) y con ruedas de 205 durillas y sin ESP jamás me hizo el más mínimo amago de `patinar en un arranque ni en ningún sitio. Sí evidentemente en aceleraciones fuertes en autopista el coche podía "flotar<" un poco por la transferencia de masas pero eso es inevitable en un delantera. Opino que pisar a fondo en un semáforo es, objetivamente y en cualquier circunstancia, algo absolutamente inútil y contraproducente para el coche, el bolsillo y el medioambiente.

 

[itsmemario]

Pisar a fondo en un semáforo es, objetivamente y en cualquier circunstancia, algo absolutamente inútil y contraproducente para el coche, el bolsillo y el medioambiente.

Está super documentado en internet el hecho de que los PHEV deportivos montan neumáticos destinados a homologar consumos bajos y pueden patinar fácilmente, sobre todo en mojado o salidas desde parado. El par instantáneo del motor eléctrico pone en apuros la tracción delantera, lo cual no pasa en un coche de combustión equivalente en prestaciones. La observación que hago yo está en otros foros y reddit. No te habrá pasado porque no habrás conducido un Golf GTE o similar. Sea inútil o no, quiero que mi coche tenga la capacidad de exprimir sus prestaciones y sera igual de inútil que el que se compra un Porsche 911 que ya de serie trae los neumaticos apropiados para hacer lanzadas que en la práctica nunca hará. No?

 

[quijotelancelot]

Yo iba más porque la producción de relojes industrial me da la impresión de que no es muy eficiente y tecnológica posiblemente por bajo volumen, pero vaya, es una impresión, que veo muchos otros productos que me parecen más complejos aun siendo infinitamente más baratos

Por ejemplo los autos! Un reloj de gama alta (alta relojería) vale más que un automovil de gama media, una pasada el desequilibrio de precio y esfuerzo económico y energético que emplea una industria y la otra. Pero ya se sabe los intangibles.

 

[miminh0]

Cuando hablo de necesidades básicas me refiero a gastos y guardar para imprevistos futuros, no vivir al día.

Fuera de ahí, el resto es para caprichos. ¿Y hay alguna forma correcta de gastar en dinero en caprichos? Pues yo creo que no, porque cada uno tiene la suya. Yo tengo mis preferencias de gastos, tú las tuyas y Mario tendrá otras y no creo que ninguna sea mejor que otra mientras no comprometan la economía.

Además, creo que esta afición podrá ser consumista (cuál no lo es), pero por lo menos no suele comprometer la economía porque la gente suele comprar relojes que se puede permitir. Y aquí metería la colección entera más que un solo reloj porque 10 de 1.000 es igual que 1 de 10.000. Mucho más problemático veo el tema de las vacaciones/viajes, para los que se suelen pedir préstamos en muchos casos. Esto es algo muy socialmente aceptado y sí que lo veo bastante peligroso.

Tenéis un nuevo hilo para debatir precisamente sobre esto y aportar si queréis vuestras reglas del Fair Play Financiero RELOJERO:

Hilo 'Fair Play Financiero RELOJERO'

Viernes a las 13:19

Termina la temporada de fútbol, llega el mercado de fichajes y vuelven a aparecer conceptos que algunos llevamos años sufriendo (especialmente los culés como yo): Fair Play Financiero, regla 1:1, límites salariales, palancas, auditorías, etc...

Y pensando en ello (bueno pensando... es un decir, que es viernes, hace bueno, y la cabeza ya no está para pensar demasiado pero sí para echar cuatro risas) me he dado cuenta de que los aficionados a los relojes convivimos con problemas sorprendentemente parecidos.

Así que propongo que entre todos/as construyamos el reglamento oficial del...

• miminh0
• Respuestas: 12
• Foro: Off Topic

• 
• 

PD: Publi con permiso del OP 😉

 

[itsmemario]

Pregunta Hilo 'Consulta sobre caucho original'

Ayer a las 13:14

Buenos dias compis.
Hace unas semanas que tengo mi nuevo BB Monochrome y encantado con el.
Lo compre con el brazalete de 5 eslabones. Me gustaria ponerle una correa de caucho y he hecho la consulta a la relojeria preguntando por la original. Me han dado presupuesto y sale en conjunto, eslabones por un lado, caucho por otro y cierre por 804 €. Me parece un disparate o no, esta claro que depende, pero que opinais. No creo que la compre a ese precio. Lo tengo desglosado por si le interesa a alguien.

Un saludo

• Jonanvi
• Respuestas: 15
• Foro: Tudor

• 

800 euros el caucho de Tudor, vale más calzar un reloj que un coche, para que veáis que no decia yo tonterias al comparar relojes con neumáticos 😆 🤣

 

[miminh0]

Pregunta Hilo 'Consulta sobre caucho original'

Ayer a las 13:14

Buenos dias compis.
Hace unas semanas que tengo mi nuevo BB Monochrome y encantado con el.
Lo compre con el brazalete de 5 eslabones. Me gustaria ponerle una correa de caucho y he hecho la consulta a la relojeria preguntando por la original. Me han dado presupuesto y sale en conjunto, eslabones por un lado, caucho por otro y cierre por 804 €. Me parece un disparate o no, esta claro que depende, pero que opinais. No creo que la compre a ese precio. Lo tengo desglosado por si le interesa a alguien.

Un saludo

• Jonanvi
• Respuestas: 15
• Foro: Tudor

• 

800 euros el caucho de Tudor, vale más calzar un reloj que un coche, para que veáis que no decia yo tonterias al comparar relojes con neumáticos 😆 🤣

Seguro que con el caucho de Tudor no derrapas 🤣