Richard Mille: ¿Genio de la vanguardia o el mayor "humo" de la alta relojería moderna?

[elpiinass]

A mi lo que me jode despues de pagar un pastizal ,es pasarme un minuto largo buscando las agujas para saber la hora . Y es que uno tiene ya unos años....

Buenas! JJAJAJAJ en eso tienes razón, tengo que coger la lupa para verlo bien jejejej.
Gracias por comentar y opinar!

 

[Tempus Edax Rerum]

Ya te han borrado una respuesta totalmente generada con IA en la sección de micromarcas (y no, eso no es “de manual”). Yo en esas condiciones no pienso debatir.

 

[iVAMP]

cuando veo uno en foto o en muñeca, a menudo no puedo evitar que me venga a la mente la estética de un G-Shock (con todo el respeto a Casio) o un reloj de juguete hipervitaminado.

Tal vez, difiere un poco de lo que hace CASIO...

imágenes: 20 minuten + Carscoops

 

[HTC]

Crear una nueva marca y que en los últimos años haya sido de forma consistente la 6a marca suiza por ingresos. Y no está lejos de superar a Omega Patek y AP.
Solo por eso es un genio.

Sus relojes en si no me gustan y aunque pudiese jamás me compraría uno, pero eso son gustos.
Para mí ha perfeccionado la idea de negocio de Franck Muller, pero los relojes de esta, además de mucho más económicos, me gustan más.

 

[elpiinass]

Ya te han borrado una respuesta totalmente generada con IA en la sección de micromarcas (y no, eso no es “de manual”). Yo en esas condiciones no pienso debatir.

Este mismo foro ya me han dicho que lo escribí con IA. Sé que tengo que cuidar mi escritura, pero siempre he sido rarito con mi manera de escribir. Pero vaya que sino quieres debatir no hay problema. ¡Gracias por comentar igualmente!

 

[elpiinass]

Crear una nueva marca y que en los últimos años haya sido de forma consistente la 6a marca suiza por ingresos. Y no está lejos de superar a Omega Patek y AP.
Solo por eso es un genio.

Sus relojes en si no me gustan y aunque pudiese jamás me compraría uno, pero eso son gustos.
Para mí ha perfeccionado la idea de negocio de Franck Muller, pero los relojes de esta, además de mucho más económicos, me gustan más.

Hola! Cierto es que en tan poco tiempo, ha logrado ser una marca muy conocida y que se puede permitir poner unos precios de lujo. En cuanto a diseño, completamente de acuerdo, no soy muy fanático.

Gracias por tu comentario y por opinar!

 

[jetneger]

Técnicamente la releche, estéticamente horroroso

Nada más que decir 😅

 

[elpiinass]

Tal vez, difiere un poco de lo que hace CASIO...

Ver el archivos adjunto 3521642
Ver el archivos adjunto 3521643
Ver el archivos adjunto 3521644
imágenes: 20 minuten + Carscoops

Buenas! Yo más bien lo comparaba con los ángulos y formas que ambos tienen, quitándo que casio cuesta un poquito menos que RM. En cuanto al que muestras en imágenes, me parece una pasada, pero sigue siendo algo que no me compraría ni que me llame, increíble es!

Gracias por comentar y por tu opinión!

 

[elpiinass]

Nada más que decir 😅

🤣🤣🤣

 

[cestommek]

Patek... que elegancia, que finura, a mi me encantan, pero supongo que para gustos, colores!

Gracias por tu comentario y opinar!!!!

El que se puede permitir holgadamente un reloj así de varios millones, no necesita elegir. Con total seguridad, lo mas probable es que tenga ambos.

Elegir y preferir, metiendo el precio en la ecuación por lo adquirido, es para los que estamos en la tierra XD

 

[Ramoncc]

Ya te han borrado una respuesta totalmente generada con IA en la sección de micromarcas (y no, eso no es “de manual”). Yo en esas condiciones no pienso debatir.

No se... A mí me ha dicho "gracias por comentar, rey!!" Eso es IA? 😅

 

[wantedwatch]

No pienso nada malo. Salvo que son para una clientela concreta. No les quito mérito ni me parece lo que últimamente se ha dicho.

El gran lujo, siempre ha tenido, tiene y tendrá un componente de humo. Ni es nuevo ni lo será. Si uno se va a un restaurante de nivel y se pide una botella de Mouton Rothschild de 2008 por ejemplo, no te la venden a lo que cuesta sino al doble o más. Por eso es lujo de verdad, no es lujo asequible ni "aspiracional" como lo llaman, para vender imagen y sensación de lujo a la clase media y baja. Los precios inflados es algo común y siempre ha sido así.

Paralelamente, claro que a veces hay cosas que la gente ignora y se piensa que es fruto de inversión de las gamas altas. ¿Sabes qué marca fue la primera en el mundo que presentó una caja enteramente de fibra de carbono en Basilea? Pues la humilde Locman Italiana. No fue ninguna Suiza de nivel.
A mi esto me recuerda un poco a la fama y bulos sobre Frank Muller por ejemplo. Aquella época donde a la gente le parecia esto o lo otro y se creó un aura negativa.
Pero luego te vas de visita a su watchland y ves en vivo que hacen sus cajas, sus movimientos manufactura, sus diales...etc etc.

Muy de acuerdo contigo en lo de Muller, quien fue conocido ya desde muy joven por su talento relojero y porque la propia Patek le confió relojes de la maison para restaurarlos. Si, Patek Philippe, con la gran maison que es, dejando a un relojero independiente, sus relojes complicados (algunos de bolsillo), para que este los restaure. Si Patek es excelencia solo confiará a los mejores sus creaciones para que estas sean reparadas y afinadas (puestas a punto).

Esa reputación fue una de las razones por las que fundase en 1991 propia marca, Franck Muller, junto con Vartan Sirmakes (quien era especialista en cajas de relojes, denominados “cajistas”). Durante los años 90 la firma se hizo famosa por crear relojes con grandes complicaciones propias, como relojes Tourbillons, horas faltantes, crazy hours, Calendarios perpetuos, RRPP Repetición minutos, Cronógrafos rattrapante, etc, etc…

Es por ello que durante una época Franck Muller fue conocido como el “Master of Complications”, un apodo que reflejaba precisamente su prestigio como constructor y restaurador de mecanismos muy complejos, llegando a unirse a la marca como slogan y frase comercial.

Me ha comentado una persona que ha estado en relación constante con el sector de la alta relojería (de hecho él creó el primer mecanismo noite et jour, que le copiase el mismo Svend Andersen), y le dijo que siendo un gran relojero o genio sus vicios personales acabaron pasando factura…

Recuerdo sobre una fea noticia acerca de sus ediciones limitadas que no eran tales, generando la noticia de que se desarrolló en su tiempo alguna/s colección/es limitada/s (y con unidades muy restringidas, de menos de 100 y 50 incluso), para que luego se descubriera que habían varios relojes con unidades mismo número individual… o de los mecanismos rusos, entre otros.

Ya se habló de ello en el foro y yo repito lo que escribí entonces… ¿tuvo la culpa Franck Muller de aquello?… quién sabe, tal vez si o tal vez no, pero como CEO debería haber controlado más y mejor su marca.
A mí los FM me han encantado siempre, en concreto su línea Cintrée Curvex o la gama conquistador.

De no haber sucedido aquello hoy la marca estaría codeándose con la santísima trinidad, de eso estoy seguro…

 

[miminh0]

No se... A mí me ha dicho "gracias por comentar, rey!!" Eso es IA? 😅

Esa no, príncipe 🤣, la del otro hilo al que se refiere @Tempus Edax Rerum sobre el susodicho era bastante graciosa/bochornosa, porque en el "Copy & Paste" ha copiado hasta lo que la IA le comentaba diciendo "Es verdad, Manolo, voy a redactar la respuesta con un tono más forero y menos formal/académico, más cercano y no sé qué, [.....troncho de redacción...]"

Vamos, metiendo una IA para dar una respuesta/opinión en un hilo. Pues si no tienes opinión, no opines, que no hay por qué tener opinión de todo.

What a time to be alive 🥸

 

[Jonanvi]

Cuanto mas dinero tienes, mas rarito te vuelves, lo cual quiere decir que me encantaria comprarme uno y me apasionan sus diseños, jeje.

 

[Tempus Edax Rerum]

Esa no, príncipe 🤣, la del otro hilo al que se refiere @Tempus Edax Rerum sobre el susodicho era bastante graciosa/bochornosa, porque en el "Copy & Paste" ha copiado hasta lo que la IA le comentaba diciendo "Es verdad, Manolo, voy a redactar la respuesta con un tono más forero y menos formal/académico, más cercano y no sé qué, [.....troncho de redacción...]"

Vamos, metiendo una IA para dar una respuesta/opinión en un hilo. Pues si no tienes opinión, no opines, que no hay porqué tener opinión de todo.

What a time to be alive 🥸

Pese a lo prometido por la IA en ese mensaje, le quedó muy IA, un poco estilo Sr.Burns con gorro de lana.
Pd: una IA nunca diría ‘gracias por comentar, morro/morrete”, por dar ideas…

 

[Vespilla]

Como para pegarte un buen estornudo justo ahí...

 

[galunco]

Es que si le quitas a un RM status y exclusividad, lo mismo que si se la quitas a un Rolex, Patek o Longines.
Unos se deshincharían dos cifras y otros una, pero es lo mismo.

Lo analizas desde el dinero, y es un error, estos relojes son para gente que no necesita mirar la etiqueta del precio.

Fernando Alonso tendrá que trabajar durante 1 día para comprar un RM (en el supuesto de que no se lo regalen), tú probablemente necesitarás un par de años. Es un reloj barato. Para Fernando.

¿Tú necesitas mirar si la lata de bonito del súper cuesta 2 euros o 2,40? Fernando tampoco

 

[Ventura]

Buenas a todos, compañer@s de afición.

Llevo unos días dándole vueltas a un tema que sé que a nadie en este foro le deja indiferente, y me apetecía abrir debate para conocer vuestras opiniones (que suelen ser de lo más ilustradas). Hablo, cómo no, de Richard Mille.

Por un lado, es imposible no reconocerles el mérito técnico. Han metido materiales aeroespaciales en las cajas, sus calibres aguantan las fuerzas G de un impacto de Nadal o de un coche de Fórmula 1, y a nivel de marketing son unos auténticos genios. Han creado un nicho donde no lo había, rompiendo con el clasicismo suizo a base de vanguardia pura.

Pero aquí viene mi "controversia" personal y donde abro el melón: cuando veo uno en foto o en muñeca, a menudo no puedo evitar que me venga a la mente la estética de un G-Shock (con todo el respeto a Casio) o un reloj de juguete hipervitaminado.

Por supuesto que hay millones en desarrollo e ingeniería detrás, pero... ¿justifican esos precios de seis cifras si quitamos el factor estatus y exclusividad? ¿Estamos ante la verdadera evolución de la alta relojería del siglo XXI o ante una burbuja estética impulsada por el famoseo y los "nuevos ricos"? Si mañana costaran 3.000 €, ¿nos parecerían obras de arte o extravagancias de festival?

A mí me debaten constantemente el corazón y la razón con esta marca. Me parece fascinante su ingeniería, pero estéticamente me cuesta digerirlos.

¿Cómo lo veis vosotros? ¿Os quito el hipo ver el RM UP-01 Ferrari de menos de 2 mm de grosor o preferís mil veces la sobriedad y el clasicismo de un Patek o un Lange?

¡Espero vuestras respuestas! ¡Abro paraguas!

Pues yo estoy un poco en el mismo punto que tú.

Creo que Richard Mille es una marca a la que se le hace mucho daño reduciéndola al típico "eso es un G-Shock de 300.000 €". Si uno rasca un poco, descubre que hay una cantidad de ingeniería brutal detrás. Materiales, construcción de la caja, suspensión del movimiento, mecanizados imposibles... No son relojes caros porque sí.

Ahora bien, una cosa es reconocer el mérito y otra muy distinta que me gusten. A mí, estéticamente, me dicen muy poco. De hecho, si no supiera lo que cuestan y me enseñaran uno sin contexto, probablemente no pensaría que estoy viendo una pieza de alta relojería.

También creo que parte de su éxito es haber entendido mejor que nadie al cliente actual. Mientras otras marcas venden tradición e historia, Richard Mille vende innovación, exclusividad y un estilo de vida. No pretende conquistar al aficionado clásico, sino a quien quiere llevar algo que nadie más tiene y que todo el mundo reconoce.

Respecto al precio... pues como en tantas cosas de lujo, el coste de fabricación es solo una parte de la ecuación. ¿Valen lo que cuestan? Para quien los compra, supongo que sí. ¿Yo pagaría eso? Ni aunque me sobrara el dinero. Antes tendría un Patek, un Lange, un Vacheron, un F.P. Journe y todavía me quedaría presupuesto para algún capricho más.

Eso sí, si algún día me cruzo con uno, lo pediría para verlo sin ningún complejo. Una cosa es que no me enamore y otra no reconocer que son objetos muy interesantes desde el punto de vista técnico.

En resumen: los admiro mucho más de lo que me gustan.

 

[itsmemario]

Esa no, príncipe 🤣, la del otro hilo al que se refiere @Tempus Edax Rerum sobre el susodicho era bastante graciosa/bochornosa, porque en el "Copy & Paste" ha copiado hasta lo que la IA le comentaba diciendo "Es verdad, Manolo, voy a redactar la respuesta con un tono más forero y menos formal/académico, más cercano y no sé qué, [.....troncho de redacción...]"

Vamos, metiendo una IA para dar una respuesta/opinión en un hilo. Pues si no tienes opinión, no opines, que no hay por qué tener opinión de todo.

What a time to be alive 🥸

Acojonante

 

[itsmemario]

Este mismo foro ya me han dicho que lo escribí con IA. Sé que tengo que cuidar mi escritura, pero siempre he sido rarito con mi manera de escribir. Pero vaya que sino quieres debatir no hay problema. ¡Gracias por comentar igualmente!

Y te lo han dicho por algo, todos tenemos chat gpt, claude, Gemini y su puta madre, aqui buscamos opiniones de personas no de IAs

 

[wantedwatch]

Ver el archivos adjunto 3521676

Y te lo han dicho por algo, todos tenemos chat gpt, claude, Gemini y su puta madre, aqui buscamos opiniones de personas no de IAs

La verdad que debo ser un zoquete porque no he sido consciente de quien pone según que con IA, la tengo pero para consultas y no copio y pego lo resultados, por lo que no estoy familiarizado con ello…

 

[itsmemario]

La verdad que debo ser un zoquete porque no he sido consciente de quien pone según que con IA, la tengo pero para consultas y no copio y pego lo resultados, por lo que no estoy familiarizado con ello…

Yo la tengo tan vista que la aborrezco ya y es ver un texto y saber si es IA al momento

 

[demetrius]

A mi no me gustan pero mérito lo tienen todo. Solo he visto uno en directo y efectivamente no me gustó pero me pareció maravillosamente hecho. Y luego, desde luego, son para un público tan selecto y han elegido una vía de marketing y esponsorización que a mí me deja frío y hace que mi interés por ellos y por lo que hacen no exista

 

[wantedwatch]

Holaaa, muchisimas gracias por tu opinión y ciertamente, estoy de acuerdo, osea son relojes que si, son curiosos en cuanto a diseño aunque, como ya he dicho, no son de mi preferencia. Y claro en cuanto a marketing con Nadal, creme de la creme. Si tuviste uno, no te va mal jejej asi que enhorabuena. Gracias por comentar y tu opinión

Ya te digo yo que cuando lo tuve no valían ni l décima parte que hoy día… y además aporté muchos relojes y un montante para entonces bastante “razonable”
Hoy día ni en dos vidas 😂😂😂😂

 

[puzzling]

Not for me.

This is not AI