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Indecisos vacuna covid...

  • Iniciador del hilo Juan J
  • Fecha de inicio
  • #1.727
Y de nuevo insultando.
Pues yo lo único que veo es efecto Dunning-Kruger.

Por cierto, la taquicardia bien, no?

Si a la vista del texto que cita, usted, personalmente, se da por aludido, igual es por algo.
 
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  • #1.728
Respecto al tema de la vacuna no hay mucho más que decir, salvo esperar que cumpla su función. Mi interés en el hilo persiste gracias a la parte de la población vacunada que no admite que el acto sea voluntario, y que la opción contraria sea equivocada, insolidaria y punible, y que si por ellos fuera impedirían esa voluntariedad, eliminando la posibilidad de elección de raíz.

Eso es lo que me tiene enganchado.
Desde el momento, que un no vacunado puede trasmitir con mas facilidad el virus, a personas que aun no se han podido vacunar, y desde el momento que no vacunados contraigan la enfermedad y saturen las UCI ,o que se tenga que atender por personal medico ,que puede ser necesario para otras tareas, eso ya es motivo para cuestionar la obligatoriedad de la vacuna a segun que colectivos como hacen ya en segun que paises en la actualidad, y ademas posiblemente esa obligatoriedad vaya a mas a pesar de algunas manifestaciones en su contra
 
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  • #1.729
Pues nada, ya conozco personalmente a alguien que no se quiso vacunar, 65 años, que se ha contagiado con el covid y está en la UCI con fallo multiorgánico y desahuciado, los médicos le han dicho a la familia que morirá. El pobre hombre no es un antivacunas, solo un desinformado asustado. Gracias a los responsables del miedo que lo llevó a jugársela irracionalmente de esta manera. Ojalá los médicos se equivoquen, quede algo de esperanza y salga adelante.

Lo vuelvo a decir: aunque no es demostrable directamente, es innegable que hay periodistas, políticos y charlatanes que, por intrumentalizar en su beneficio la pandemia y las vacunas, son responsables de cientos de muertes. Si por mi fuera, los metía en la cárcel.

Murió el jueves pasado tras todo este tiempo en agonía. Tuvo momentáneamente una leve mejoría que nos ilusionó vanamente a todos, pero volvió a empeorar y finalmente falleció. Qué desgracia tan trágica y absurda, precisamente por haber podido ser tan fácil de evitar. La pseudociencia, la ignorancia y los charlatanes matan.
 
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  • #1.730
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Seguimos con Asturias

La CCAA que mas % de vacunados con doble pauta tiene, cerca del 80%

(Y ojo que los findes no dan altas hospitalarias)
 
  • #1.731
Todavía creyendo en cuentos?
Jjjjjjj ya viene la tercera, a ver si espabilan algunos
 
  • #1.732
Murió el jueves pasado tras todo este tiempo en agonía. Tuvo momentáneamente una leve mejoría que nos ilusionó vanamente a todos, pero volvió a empeorar y finalmente falleció. Qué desgracia tan trágica y absurda, precisamente por haber podido ser tan fácil de evitar. La pseudociencia, la ignorancia y los charlatanes matan.
La verdad es que es un goteo constante, tanto de conocidos en esa situación, como casos más vistosos que trascienden a los medios, como éste


pero bueno, tb es cierto que esperamos que la gente con el tema salud se comporte con la salud con un mínimo de sentido común cuando sabemos de sobra queno es así y que aún hoy la gente sigue fumando por millones y engordando como morsas, y eso mata más que el COVID...(aunque de forma más dosificada y lucrativa para el estado) Ojo, que con esto no justifico la no vacunación en absoluto , pero creo que a veces sobreestimamos la capacidad de raciocinio del ciudadano medio y bastante racionalmente se está comportando en este caso concreto porque compo ya he dicho varias veces, los negacionistas caben en un autobús.
 
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  • #1.734

Podrías desarrollar un poco tus aportaciones? Porque lo que ahí sale es un fulano sin identificar (a ver si lo aclaras), entiendo que israelí, diciendo perogrulladas y tirándose triples varios, que difícilmente aplican aquí ni en la mayoría de los casos y que además abogan por una tercera dosis que por la no vacunación que tú defiendes.


Estás tu encerrado en tu habitación y confinado sin salir acaso? o estás haciendo más o menos vida normal? Si es lo segundo, lo que diga ese señor, bastante discutible, por cierto, en ese vídeo, no te aplica. Si es lo primero, me pregunto si ése va a ser tu plan de vida definitivo, en cuyo caso, qué tristeza...
 
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  • #1.735
Lo que hay que tener en cuenta de la variante delta, es que es mas agresiva ,y mas facil de trasmitir que las otras , y su pronostico es peor ,pero eso se refiere a no vacunados ,a vacunados que solo tienen una dosis, y a ese % bajo de personas que la vacuna no les ha funcionado, pero los que han recibido las dos dosis y al cabo de unas semanas su cuerpo ha fabricado inmunoglobulinas y defensas ,el virus no tiene nada que hacer, todo lo mas se sufre sin la gravedad de los no vacunados y eso como maximo.
Si todo el mundo no le diera la gana de vacunarse ,por dejarse convencer, por creerse que asi tienen mas personalidad , por creerse que son borregos para hacerles el juego a las farmaceuticas etc...ya te puedes imaginar como estarian las UCI, y los hospitales y los enfermos , y a todo eso se tendrian que tomar mas restricciones, paralizar los trabajos no esenciales con las perdidas economicas y pobreza que habria en todas las familias.
Porque no piensan esas cosas los que no quieren vacunarse, ¿tan importantes son sus convicciones y creencias ,como para no poder revisar su decision?
 
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  • #1.736
Porque no piensan esas cosas los que no quieren vacunarse, ¿tan importantes son sus convicciones y creencias ,como para no poder revisar su decision?

No es cuestión de pensar o creer... Por los afortuadamente pocos que conozco y a poco que se rasque (aquí tenemos unas cuantos casos) es cuestión de que les da más miedito pincharse una cosa que no entienden, que se creen que "no está probada en el largo plazo etc..." y que han leído por ahí que a un par les ha dado efectos secundarios graves que enfermar de algo que se creen es una especie de gripe, aunque les conste que ha matado a millones de personas. Puro canguelo absurdo. Así les va la cabecita...
 
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  • #1.737
Dos curiosidades.
En uruguay estamos con 71% de vacunados con segunda dosis y avanza la tercera dosis.
Y en regiones que en su momento registraban baja vacunación ocurrió que los casos se fueron al cielo.
Pero cuando se vacunaron a buen ritmo, se sumaron ambos grupos al de inmunizados y fueron los primeros en bajar los casos de coronavirus.

Otra curiosidad es que, por ahora, la variante delta no se disemina.
Parece que los que sufrimos la cepa brasilera estamos poco expuestos a la delta.
 
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  • #1.738
...y como si todo esto no fuera suficiente ahora aparecio una nueva variante de la cepa delta, la Delta Plus!! Mas contagiosa, resistente, etc etc
ahi les dejo el link, de mal en peor uff :(

Delta plus: lo que se sabe de la nueva variante de covid-19 detectada ya en 10 países​


https://www.bbc.com/mundo/noticias-57581280
 
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  • #1.739
Lo que está claro es que la pandemia ha traído a la luz hasta qué punto opiniones que parecían poco populares (al menos desde mi perspectiva) en realidad están bastante extendidas.

Asociado a esto también, me da la sensación de que ha hecho mella en la salud mental de la población, quizás por esta gran cantidad de incertidumbre, aislamiento social y estrés en general. No sé si alguien presente que se dedique a este ámbito podría hacer un comentario fundamentado al respecto.

Personalmente , cuando detecto comportamientos muy irracionales no lo tomo con intención de ofensa porque lo asocio a problemas personales/mentales, y la conclusión a la que he llegado siendo terreno ignoto para mí es que es otra pandemia a mayores.
 
Última edición:
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  • #1.740
Interludio musical.

 
  • #1.741
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Seguimos con Asturias

La CCAA que mas % de vacunados con doble pauta tiene, cerca del 80%

(Y ojo que los findes no dan altas hospitalarias)
Actualizamos a martes que ya dan altas los lunes

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  • #1.743

Un aumento del 4003% de casos de miocarditis entre jóvenes después de la vacuna.
Pero como dijo la niña.... mejor eso que morirse

Pues nada nuevo en la viña (negacionista antivacunas) del señor... otro link a un documento que se diría que no has leído acompañado de otro "titular" en "meme mode" sensacionalista para adeptos a la causa.

Lo de un 4003% de aumento en miocarditis cuando hablamos de unos valores bajísimos esperados de 5 casos vs (tb bajísimos) observados de 117 en la cohorte concreta más "afectada" para poblaciones de millones de habitantes es de traca...

Y todo para decir estos datos tan tremendos : el riesgo de periocarditis para jóvenes menores de 29 años (pag 13) es en el peor caso y grupo etario (17 años) de 34 periocarditis POR MILLÓN DE DOSIS INOCULADAS... de las cuales solo un 2% reviste gravedad (pag 11). Vamos, que hay bastante más riesgo de que mueras por un rayo que por una miocarditis provocada por una vacuna de COVID. Pero oye,...han aumentado un 4003% los caso entre jóvenes...qué miedito...
 
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  • #1.745
Pues nada nuevo en la viña (negacionista antivacunas) del señor... otro link a un documento que se diría que no has leído acompañado de otro "titular" en "meme mode" sensacionalista para adeptos a la causa.

Lo de un 4003% de aumento en miocarditis cuando hablamos de unos valores bajísimos esperados de 5 casos vs (tb bajísimos) observados de 117 en la cohorte concreta más "afectada" para poblaciones de millones de habitantes es de traca...

Y todo para decir estos datos tan tremendos : el riesgo de periocarditis para jóvenes menores de 29 años (pag 13) es en el peor caso y grupo etario (17 años) de 34 periocarditis POR MILLÓN DE DOSIS INOCULADAS... de las cuales solo un 2% reviste gravedad (pag 11). Vamos, que hay bastante más riesgo de que mueras por un rayo que por una miocarditis provocada por una vacuna de COVID. Pero oye,...han aumentado un 4003% los caso entre jóvenes...qué miedito...
Yo de verdad que no sé de dónde sacas las fuerzas...
 
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  • #1.746
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Fallece por Covid-19 una joven de 19 años sin patologías previas y sin vacunar​


La chica había sido ingresada hace más de una semana en urgencias del Hospital Son Llàtzer, y más tarde era trasladada al Hospital de Son Espases.​

Muestra para test de coronavirus covid 19. (Foto. Unsplash)
Muestra para test de coronavirus covid 19. (Foto. Unsplash)
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Agencias



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24.08.2021 - 09:30

Una joven de 19 años sin patologías previas ha fallecido en el Hospital de Son Espases (Palma de Mallorca) por coronavirus.
La joven, según ha informado Diario de Mallorca y han confirmado desde el Servei de Salud, había ingresado hace más de una semana en urgencias del hospital de Son Llàtzer desde donde fue derivada a la unidad de críticos al hospital de referencia.

La joven no había sido vacunada

La paciente, que no había iniciado todavía el proceso de vacunación falleció el pasado sábado.
El Servicio Balear de Epidemiología ha actualizado este lunes la cifra de fallecidos, que alcanza las 898 defunciones.
Porque salud necesitamos todos... ConSalud.es



por Taboola
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El virus SARS-CoV-2 bajo el microscopio./WIKIMEDIA COMMON

El virus SARS-CoV-2 bajo el microscopio. / WIKIMEDIA COMMON

La edad aumenta el riesgo de desarrollar anticuerpos erróneos y sufrir COVID-19 grave​

Los 'autoanticuerpos' atacan al propio sistema inmunitario​

EP Viernes, 20 agosto 2021, 12:19
Un estudio internacional con participación del CSIC revela que la probabilidad de desarrollar anticuerpos erróneos o 'autoanticuerpos' que atacan al propio sistema inmunitario aumenta con la edad y constituye un factor de riesgo para desarrollar COVID-19 grave.
El trabajo, publicado en 'Science Immunology', determina que el 20% de pacientes de más de 80 años con COVID-19 grave desarrollan anticuerpos contra el interferón de tipo I, un grupo de 17 proteínas cruciales para la protección de las células contra el SARS-CoV-2, lo que provoca que el sistema inmunitario de estos enfermos más vulnerables tenga menos capacidad de defensa frente a la infección.

Los expertos prevén la tercera dosis para los más vulnerables

RAQUEL GRANELL

Los resultados podrían permitir que se identifique a las personas con riesgo de sufrir una infección grave y el desarrollo de tratamientos personalizados, explica el Consejo Superior de Investigaciones Científicas.
En trabajos anteriores, publicados en la revista 'Science' en 2020 por el mismo grupo del consorcio internacional COVID Human Genetic Effort, observaron que existe un 10% de pacientes afectados de COVID-19 grave que tienen 'autoanticuerpos' neutralizantes capaces de anular la función del interferón y dificultar la defensa del organismo en caso de infección.
El nuevo estudio refuerza este hallazgo y lo amplía, ya que muestra una mayor frecuencia de 'autoanticuerpos' en personas de edad avanzada y aporta evidencias de que ya existían antes de la infección. «En personas que no han padecido COVID-19 se observa el mismo patrón; es decir, mayor frecuencia de personas con 'autoanticuerpos' en los grupos de mayor edad», explica Jordi Pérez-Tur, investigador del Instituto de Biomedicina de Valencia (IBV-CSIC) y uno de los autores junto a Anna Planas, del Instituto de Investigaciones Biomédicas de Barcelona (IIBB-CSIC).

Muere por Covid en Elda una mujer que se había negado a vacunarse

EP

Con la edad se incrementa el número de anticuerpos 'erróneos' que bloquean la respuesta inmune mediada por la vía del interferón de tipo I, por lo que estos pacientes no pueden hacer frente a la infección por SARS-CoV-2. De hecho, apunta el especialista, tener estos 'autoanticuerpos' podría ser un indicador de mal pronóstico frente a la COVID.

Mayor susceptibilidad de los hombres a la Covid-19 grave​


Este trabajo se suma a otro también publicado en 'Science Immunology' en el que el mismo equipo halló variaciones genéticas en otro gen relacionado con el interferón, el TLR7, que podría contribuir a explicar la mayor susceptibilidad de los hombres a la COVID-19 grave.

La EMA investiga tres posibles nuevos efectos secundarios de las vacunas de Pfizer y Moderna

EP

TLR7 es una molécula que también está implicada en la vía de la inmunidad innata por la que se induce la expresión de interferón en presencia de moléculas de ARN vírico. Se da la circunstancia de que TLR7 se localiza en el cromosoma X, del que los hombres disponen de una sola copia.
Por tanto, «dado que las mujeres disponen de dos copias del gen, y que las variantes encontradas son muy poco frecuentes --aclara Pérez-Rut--, si una mujer tiene una copia correcta y otra incorrecta p odrá producir proteína que funcione adecuadamente y tendrá una mejor respuesta frente a la infección«.
En una población de 1.202 hombres, el trabajo identifica la presencia de variantes genéticas raras que conducen a una deficiencia funcional de TLR7. Estas variantes se encontraron en el 1,8% de pacientes menores de 60 años con COVID-19 grave, pero no en ninguna de las 331 personas estudiadas infectadas por SARS-CoV-2 que eran asintomáticas o presentaban síntomas muy leves.

Así es la vacuna PHH-1V de Hipra contra el Covid-19

RD

Estos resultados se suman a otros que muestran la importancia «crítica» de la integridad de la respuesta del interferón de tipo-I para hacer frente a la infección por SARS-CoV-2 y abre la vía al desarrollo de terapias dirigidas a la eliminación de estos autoanticuerpos o de tratamientos con interferón tipo-I específicos contra la enfermedad.
Además del IIBB-CSIC y el IBV-CSIC, participan en este proyecto el Hospital Clínic/IDIBAPS y el Sant Pau de Barcelona. El trabajo se enmarca en el proyecto INMUNGEN-CoV2 del CSIC, financiado por donaciones, con el objetivo de identificar el riesgo individual a desarrollar formas graves de COVID-19, descubriendo las moléculas implicadas en ella y, a partir de esos hallazgos, potenciales tratamientos.

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En lo posible, para la resolución de litigios en línea en materia de consumo conforme Reglamento (UE) 524/2013, se buscará la posibilidad que la Comisión Europea facilita como plataforma de resolución de litigios en línea y que se encuentra disponible en el enlace https://ec.europa.eu/consumers/odr/main/index.cfm?event=main.home.chooseLanguage.
Vocento
 
  • #1.750

01/09/2020 58 fallecidos 0% vacunados.
01/09/2021 194 fallecidos 70% vacunados.
Resumén y conclusión del artículo que citas, que, de nuevo, intuyo que no te has leído, extraído del final del mismo (conclusión por cierto, ya repetida en este mismo hilo como doscientas cuarenta y ocho veces...):

"Ahora hay bastantes pruebas de que todas las vacunas son mucho mejores para reducir el riesgo de enfermedad grave que para reducir el riesgo de infección. Ahora sabemos que la vacunación no detendrá la infección y la transmisión, pero sí reducirá el riesgo. El principal valor de la inmunización es reducir el riesgo de enfermedad grave y muerte", han zanjado los expertos.

Conclusión del 99% de la gente al leer esto: " ya que el virus va a seguir corriendo por ahí e infectando indefinidamente voy a vacunarme y reduciré mucho el riesgo de ponerme grave y morir"
Conclusión del 1% de craneos privilegiados y librepensadores restante : " ya que el virus va a seguir corriendo por ahí e infectando indefinidamente no voy a vacunarme y no reduciré nada el riesgo de ponerme grave y morir"

Respecto a esto...

01/09/2020 58 fallecidos 0% vacunados.
01/09/2021 194 fallecidos 70% vacunados.

1) de los 194 fallecidos, cuántos estaban vacunados? ya te lo digo yo, poquitos...y los que murieron estando vacunados la mayoría tenían patologías previas o eran de edad muy avanzada

2) Mira los casos del pasado verano en julio y agosto (que son los muertos de septiembre)
1630594433050.png

En julio casi ninguno y en agosto el repunte no llegó ni a 150

Ahora compáralos con los de este verano en la quinta ola (un acumulado de cuarenta veces más casos) y te harás a la idea de la que se habría preparado en muertos si no fuera con vacunas, vamos, te puedes hacer una idea comparando con la tercera ola, con similar número de casos, y con muertes diarias en el pico de 900 durante varias semanas, y gracias que ya hubo muchos vacunados por entonces.

¿entiendes ahora porque no tiene ningún sentido comparar número de muertos viniendo de números de contagios en las semanas anteriores completamente diferentes? ¿y que aún comparándolos, para cualquiera que sepa leer los números mínimamente la situación ahora es infinitamente mejor gracias a las vacunas?
 
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