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Indecisos vacuna covid...

  • Iniciador del hilo Iniciador del hilo Juan J
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Bueno, es que nadie ha dicho que la vacune evite infectarse. Sólo de enfermar gravemente, y sólo en el % efectivo de cada vacuna que BAJA con las cepas nuevas.
Ojo hay gente que se lo cree por ahí convencida, sobre todo los del "aquí no pasa nada" y eso, los cool y los chic, los que se piensan que con solo la vacuna, se acaba la transmisión, las mutaciones y demas.
Pues no sé en que mundo viven porque se están perdiendo la realidad últimamente.

Quizás es la endogamia histórica, que alcanza a todo. Es como lo de de la justicia aquí que al final frenara la petición de toque de queda. Pues por endogámicos retarders, ahora subiremos a nivel 4, todos perderemos más libertad y en vez de seguir como estábamos, y sólo poner toque de queda, para frenar a la niñatada adicta al botellón, pues ahora habrán maaaas restricciones, de horarios, de aforos, y cierres de negocios que no pueden abrir en fase 4.

Es así, de donde no hay no se puede sacar.
Con razón Luis Enjuanes no da crédito ante tanto magistrado y político experto en virología, tiene ganas de bajar la persiana, irse a su casa y que cada uno aguante lo que le venga.
Que razon tenía cuando dijo a principios de año que España era un país de bares, y no de científicos. La barra del bar en España y un manojo de palillos, es más importante que la campana de extracción de un laboratorio.
Los demas son muy tontos y no se enteran

Yo soy muy listo y lo veo claro

Pero anda, fijate que mi formacion es X y mi trabajo es X, incluso mi sueldo es X y ocupo el lugar X en la sociedad

Que cosas tiene el sesgo cognitivo de Efecto Dunning-Kruger
 
Aunque sólo llevamos desde marzo de este año discutiendo el tema de la ilegalidad del Estado de Alarma, llevo desde que se instauró llevando la verdad a otros foros, y ahorrando desde aquel entonces para poder sobornar a todos los jueces posibles que me dieran la razón en este tema, suerte que con seis de ellos ha sido suficiente, porque no tenía liquidez para comprar a nadie más.

Ahora estoy tratando con algunas farmacéuticas para que incluyan placebos en alguno de sus viales, necesito dar veracidad a cada una de mis intervenciones en este hilo, por locas que hayan sido, ya no sólo por mi reputación en el foro, sino en todo Internet.

De momento, marcho a disfrutar de este momento de gloria a uno de los habituales aquelarres negacionistas a los que acudo, donde quemaremos bozales, viales vírgenes de vacunas y gráficos con estadísticas del Gobierno.

Muy bonita la ironía, pero se te olvida que..... mientras una norma no esté derogada por el TC, permanece vigente. De todas formas puedes reclamar por los daños y perjuicios psicológicos que se te han causado por llevar "la verdad y la luz" a los foros.

Y aprovecho para pedirte que asumas con igual diligencia todas las "verdades" normativas y judiciales, no escojas sólo las que te apetecen, que me parece que eres muy dado a sesgar y seleccionar cuidadosamente las "verdades" que te interesan e ignorar las otras.
No hará falta que te recuerde que la inconstitucionalidad del EA es sólo parcial, igual que tu "verdad".
 
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Tengo un amigo que es antivacunas y no hace más que darme la brasa con que me voy a morir en un par de años. Toda mi familia se la ha puesto: mujer, hermanos, cuñados, suegros... y a nadie le ha pasado nada.

Lo suyo es terrorismo magufo. Le odio.
 
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Bueno ahí va mí aportación, en caso de que pueda servir de algo:

Soy una persona que tiene un pánico brutal a las agujas. Cada vez que tengo que hacer un análisis de sangre, tengo ataques de ansiedad y más cosillas. Ayer me tocaba vacuna, y lógicamente iba acojon@do. Bueno pues para todos los que tenga el mismo problema que yo: TRANQUILOS, de verdad no te enteras de absolutamente nada, casi me daban ganas de llorar de felicidad. Primera dosis de Pfizer y hoy únicamente un poco de molestia en el brazo, como si tuviese agujetas del gimnasio. Así que por favor vacunarse.

Ahora os voy a contar dos cosas:
La primera, y sin dar datos porque no se puede. Mí pareja está trabajando con unos pacientes que ha pasado el covid y ahora tienen secuelas. No os podéis imaginar lo mal que lo está pasando esta gente. Personas de todo rango de edad: Opositores que se conocían el temario al dedillo, vamos para aprobar, y han tenido que dejarla porque no se acuerdan de nada y ahora no pueden memorizar. Otros que no pueden subir escaleras, otros que hasta se han olvidado que han dejado sus hijos en la guardería!!! Y así sucesivamente cosas más esperpénticas...

La segunda, dos familiares míos, gente joven 32 y 28, una con todas las vacunas desde hace tiempo y otro con la primera dosis desde hace poco. Han dado positivo en PCR, y lo están pasando mal. Sabéis donde lo cogieron? En una boda, ha caído todo Dios que asistió al evento. Y ojo que todo se celebró al aire libre y separados y demás... Pero el ser humano es lo que es por naturaleza... Con esto quiero decir que cuidado, que por mucho que nos permitan ir sin mascarilla, rejuntarnos en los bares y demás... Esto no ha terminado
 
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Pues segunda dosis de pfizer enchufada. Vamos allá.
 
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Hay gente convencida de que la vacuna es la salvación porque es como se está vendiendo. Como la solución final. Se ha creado un falso dilema, o te vacunas o te mueres, y la gente lo ha comprado. Pero claro... esa argumentación hace aguas, y alguno de los más devotos se dará cuenta también. Y entonces pedirán explicaciones.

Todavía vamos por la mitad de la película, ahora toca acusar a los chavales de los nuevos brotes, nuevas cepas o lo que quieran inventarse, para conseguir que se vacune el mayor número posible de ellos, cuando en su rango de edad el peligro es ínfimo. Los mayores y todos los que han querido, ya están vacunados. Pero ya empiezan a allanar terreno para vacunar a los más pequeños.

¿Volvemos a encerrar a todo el mundo? Ya se ha visto lo útil que ha sido. Igual lo mejor es que la gente de riesgo o el que tenga miedo se quede en casa sin necesidad de que le obligue nadie, y el resto que haga su vida lo mejor que pueda.

Dejad de meter miedo, que ya hay profesionales que lo hacen 24 horas al día.
Aqui si es la salvación sin duda porque hemos sido incapaces de hacerlo por otros medios. Ni se sabe hacer..
Lo que no quite, que no sea suficiente, y no lo será. Comparto la opinión de Enjuanes de que en España debemos llegar al 80%de vacunacion, por las nuevas variantes no al 70%, ya que esta desfasado, como se quedó el antiguo 66%. El 70 no frenará del todo el problema. Y por descontado, confío más en la opinión de un científico del CSiC que es el mayor entendido en este virus en España, que en políticos que no escuchan a los que saben, o a un juez que lo último que vio de ciencias puras seguro que fue en el. BUP.
Y que conste que no les quito mérito por supuesto. Tengo una amiga jueza y aplaudo los más de 10 años que se pasó preparándose y cantando temas como una loca al acabar la carrera, hasta que finalmente lo consiguió. Un coco en lo suyo, pero luego anda con una mascarilla de tela de marca de moda, comprada en una tienda de ropa, que debe proteger lo mismo que la camiseta que uso para sacar brillo a las llantas del coche.
Cada uno con lo suyo.
 
Te vacunas igual que todo el mundo aunque no quieran asumirlo, por miedo. Y te respeto y respeto tus circunstancias, que, afortunadamente, no son las mías. Lo que no voy a ser capaz de respetar nunca es que me quieran echar a mi la mierda de los complejos de otros. Aunque lo quieran vestir de falsa empatía o gilipolleces varias.

Te acompaño en el sentimiento por las personas que hayan pasado por ello, sinceramente.

Un saludo 👋
Eso es cierto Kisuzu. Pero el miedo lo tenemos todos.
Unos al virus, otros a las vacunas, otros a pasárselo a sus familiares, otros a enfermar grave y dejar a mujer e hijos, otros a las agujas, otros a las secuelas, otros a no volver a nuestra antigua normalidad y recuperar su vida, otros a aceptar que lo hemos hecho mal y otros mejor, otros a no volver a ser los mismos, otros a perder la razón de lo que creen o dicen, otros a darse cuenta que no saben nada, otros a vencer sus traumas y otros, miedo a aceptar la realidad...

Personalmente, tengo miedo a las vacunas chatarra y mediocres, por eso solo estaba dispuesto a ponerme unas. Pero también tengo miedo por mis padres, y por el virus también, porque conozco gente más joven que yo que han estado en la UCI, y lo reconozco, no quiero jugar a la lotería.. Hablando mal y claro... ¡no quiero pillar esa mierda tío! .
😂
Todo esto que dije no va a desaparecer mientras no salgan tratamientos efectivos para frenarlo si lo pillamos, junto con los test individuales y las vacunas, que por si solo no bastarán. Hay algunos prometedores en fase 2 y 3 y deseo y confío en que vaya todo bien y que las mafias corporativas y burocráticas piensen ya en todo el planeta y no sólo en ellos mismos y sus estupideces politicas.
El día que eso se consiga, se acabó todo.
 
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Los demas son muy tontos y no se enteran

Yo soy muy listo y lo veo claro

Pero anda, fijate que mi formacion es X y mi trabajo es X, incluso mi sueldo es X y ocupo el lugar X en la sociedad

Que cosas tiene el sesgo cognitivo de Efecto Dunning-Kruger
El miedo a aceptar la realidad es también respetable y normal. Sobre todo cuando uno se cree el centro del saber y la realidad no va acorde con lo que proyecta su mente, porque empeora.
Aceptar esas cosas no es fácil para mucha gente.

Pero para que discutir? Si ya ira saliendo todo.
 
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pero luego anda con una mascarilla de tela de marca de moda, comprada en una tienda de ropa, que debe proteger lo mismo que la camiseta que uso para sacar brillo a las llantas del coche.


No te quejes.
Un amigo mío (una bellísima persona, no entiendo cómo es amigo mío) lleva mascarillas quirúrgicas puestas al revés. Su razonamiento es que, si con el lado verde pa fuera impide que contagie a otros, si pone el lado verde pa dentro impide que los demás le contagien a él...
 
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Un pariente de mi mujer enfermó en la primera ola. Cerca de 80 días hospitalizado, muchísimos de UCI, donde tuvo que volver varias veces porque recidivaba, viendo a la gente morir a su alrededor. Él muerto de miedo y de angustia. No ha vuelto a ser el mismo. Hicimos videoconferencia la primera vez que mejoró en la UCI y era como hablar con un moribundo, con una sombra.

Los magufos antivacunas y demás ralea (sovcit y 1º enmienda) me pueden comer los... y meterse su terrorismo antivacunas por el...

Realmente creo que habría que imputarles por la ley antiterrorista, porque lo que hacen es deleznable y mortal.
 
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Un pariente de mi mujer enfermó en la primera ola. Cerca de 80 días hospitalizado, muchísimos de UCI, donde tuvo que volver varias veces porque recidivaba, viendo a la gente morir a su alrededor. Él muerto de miedo y de angustia. No ha vuelto a ser el mismo. Hicimos videoconferencia la primera vez que mejoró en la UCI y era como hablar con un moribundo, con una sombra.

Los magufos antivacunas y demás ralea (sovcit y 1º enmienda) me pueden comer los... y meterse su terrorismo antivacunas por el...

Realmente creo que habría que imputarles por la ley antiterrorista, porque lo que hacen es deleznable y mortal.
Yo incluiría también a los que se pasan las medidas por el forro y de ríen del ellas y del resto de nosotros. Porque esos se vacunan, pero disfrutan pasándose las leyes por el orto
.y
 
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Yo incluiría también a los que se pasan las medidas por el forro y de ríen del ellas y del resto de nosotros. Porque esos se vacunan, pero disfrutan pasándose las leyes por el orto
.y
Es que vacunarse no da derecho a no tomar precauciones, porque te convierte en asintomático si te contagias. Hay que pensar en los que aún no se han vacunado, que muchos están esperando a que les llamen. Y en las familias de los antivacunas también, ya que ellos no lo hacen

Yo sigo con mi FFP3, aunque tenga la pauta completa.
 
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BOCACHANCLA+AWARDS.webp
 
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Vente y le explicas a mi padre, con 72 años, con una minusvalía del 88% debida a un accidente laboral, que se tiene que quedar encerrado en casa hasta que se muera, porque 4 tolais queréis seguir haciendo vuestra vida lo mejor que podáis...

Dejad de decir gilipolleces, que ya hay "profesionales" que lo hacen 24 horas al día...
Yo no estoy obligando a nadie a quedarse en casa. Sal, no salgas, vacúnate, no te vacunes, ponte mascarilla, no te la pongas, vete al bar, no vayas al bar, sal a la calle con traje antiradiación, sal en en pantalón corto, relaciónate, no te relaciones... protégete como mejor creas para lo que hay ahí fuera, cumple las normas lo mejor posible, pero deja de imponer a la gente cómo tiene que vivir.
 
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Muy bonita la ironía, pero se te olvida que..... mientras una norma no esté derogada por el TC, permanece vigente. De todas formas puedes reclamar por los daños y perjuicios psicológicos que se te han causado por llevar "la verdad y la luz" a los foros.

Y aprovecho para pedirte que asumas con igual diligencia todas las "verdades" normativas y judiciales, no escojas sólo las que te apetecen, que me parece que eres muy dado a sesgar y seleccionar cuidadosamente las "verdades" que te interesan e ignorar las otras.
No hará falta que te recuerde que la inconstitucionalidad del EA es sólo parcial, igual que tu "verdad".
Nos han encerrado a los dos de manera incorrecta, a mi me ha sentado peor que a ti, ya está.
¿Ha sido por un bien mayor? No lo voy a discutir.
¿La medida ilegal ha cumplido su propósito de salvarnos de una muerte segura y no ha creado problemas mayores? Pues creo que es discutible.
 
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Aqui si es la salvación sin duda porque hemos sido incapaces de hacerlo por otros medios. Ni se sabe hacer..
Lo que no quite, que no sea suficiente, y no lo será. Comparto la opinión de Enjuanes de que en España debemos llegar al 80%de vacunacion, por las nuevas variantes no al 70%, ya que esta desfasado, como se quedó el antiguo 66%. El 70 no frenará del todo el problema. Y por descontado, confío más en la opinión de un científico del CSiC que es el mayor entendido en este virus en España, que en políticos que no escuchan a los que saben, o a un juez que lo último que vio de ciencias puras seguro que fue en el. BUP.
Y que conste que no les quito mérito por supuesto. Tengo una amiga jueza y aplaudo los más de 10 años que se pasó preparándose y cantando temas como una loca al acabar la carrera, hasta que finalmente lo consiguió. Un coco en lo suyo, pero luego anda con una mascarilla de tela de marca de moda, comprada en una tienda de ropa, que debe proteger lo mismo que la camiseta que uso para sacar brillo a las llantas del coche.
Cada uno con lo suyo.
Creo de verdad que en este país llegaremos a ese 80% que dices, ¿será suficiente entonces o cuando lleguemos hará falta el 90%? Porque inicialmente sólo era necesario la población de riesgo.
 
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Nos han encerrado a los dos de manera incorrecta, a mi me ha sentado peor que a ti, ya está.
¿Ha sido por un bien mayor? No lo voy a discutir.
¿La medida ilegal ha cumplido su propósito de salvarnos de una muerte segura y no ha creado problemas mayores? Pues creo que es discutible.

Difícil comparar lo que siente cada uno, pero te aseguro que me sentó muy mal, pero que muy mal, el confinamiento. Y supongo que a todo el mundo. A nadie le gusta que le encierren en casa, y mucho menos a mi, que practico deportes relacionados con la naturaleza, los cuales ni siquiera podía practicar en solitario en una montaña remota y aislado de cualquier humano, cuando veía que otros sí podían irse a tomar cervezas a un bar a 100 km, el colmo de los absurdos

Lo acepté por un bien mayor, como dices, a pesar de esas cosas absurdas.
O como posteriormente, tener que ponerme una mascarilla aunque no me acerque a menos de 20 m. de otro humano.
Pero lo acepté también, porque entiendo que es difícil legislar y que la norma se adapte particularmente a los millones de casos, circunstancias, y deseos de cada uno y a veces lo único que se puede hacer es "tabla rasa" para todos.

¿La medida cumplió su propósito, que era evitar la expansión de la pandemia? Hombre, pues una medida tan radical como encerrar a todo dios en casa, es lógico que reduzca la pandemia. En las semanas de más duro confinamiento la transmisión se redujo radicalmente.

¿Se podría haber hecho de otra manera? Pues mira, puede que sí, eso que es discutible. Lo que pasa que "a toro pasado" es muy fácil juzgar, pero acuérdate de las escenas de gente agotando las existencias en los supermercados, entrando con guantes, desinfectando zapatos y ropa cada vez que entraba en casa, cuando posteriormente se vio que todo eso era una gilipollez, pero, ¿quién lo sabía?
Se han ido tomando medidas a trompicones, porque se ha ido conociendo poco a poco al virus. Y los gobiernos han metido la pata cienes de veces, eso es indudable, pero claro, habría que ponerte a ti o a mi en la tesitura, a ver si lo hacíamos mejor.......

Todo eso está muy bien, lo que no está tan bien es el negacionismo fundamentado prejuicios en base a ideologías y formas de pensar que producen un sesgo favorable a ir "contra el sistema que no me gusta" y a beber alegremente de otras fuentes "seleccionadas". Y de eso hay una auténtica diarrea en este hilo.
 
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Eyyy, dicen por la barra del bar de nuevo que Exceltur avisa de un frenazo preocupante de las resevas en los últimos días y anuncian pérdidas ya de varias decenas de miles de millones porque no vamos a recuperarnos ni aunque vengan Hordas en agosto.
Países bajos acaba de meter tambien a Canarias en zona de riesgo. 👏

Oigan gracias de corazón a los de aquí no pasa nada, oradores públicos especialistas en virologia y a los magistrados doctorados en ciencias.
Esto va genial. Vengaaa nos vemos que se me enfría el palillo
🍹
 
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En Francia, como decía más arriba, llevan décadas teniendo un problema tremendo con las pseudociencias que se encuentran terriblemente arraigadas en su imaginario colectivo y lo que es peor, en sus organismos y profesionales sanitarios.

Lo de la homeopatía ahí no tiene nombre. Y lo de la fobia a los psicofármacos, tres cuartos de lo mismo. Igualmente, llevan décadas siendo el principal bastión antivacunas de la Europa occidental.

Por lo tanto nada de esto es inesperado ni raro ni achacable a ninguna gestión concreta de la covid. Es lo que tienes cuando llevas décadas tolerando y fomentando magufadas. El mismo batiburrillo de prejuicios, desconfianza delirante, miedos infantiloides, sesgos perceptivos e ignorancia científica y estadística en general que suelen esgrimir los "escépticos" para no vacunarse.

Lo que me extraña es que Boiron no haya sacado aún ninguna "vacuna homeopática" para el COVID (llevan décadas comercializando una vacuna homeopática para la gripe sin que a nadie se le caiga la cara de vergüenza ni metan a nadie en la cárcel). Será que son más listos que sus clientes y saben que se les vería el plumero bastante rápido.
Además, hay también un dato importante y es que el personal sanitario español suele está muy bien valorado en Francia. Lo digo porque una prima de mi ex mujer, enfermera que trabaja hace ya años en un hospital de Montpellier me lo estuvo explicando.

A ella misma, como sabía hablar bien en francés, además de ser una enfermera con una cierta experiencia aquí, la admitieron enseguida.
 
Vacunarse es condición necesaria, aunque no suficiente, para acabar con la pandemia: evitaremos cuadros graves, pero el virus seguirá circulando y mutando; de ahí la necesidad de mantener ciertas restricciones y medidas pese a la necesaria campaña de vacunación.

Al menos, hasta que se logre una vacuna esterilizante.
 
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Vacunarse es condición necesaria, aunque no suficiente, para acabar con la pandemia: evitaremos cuadros graves, pero el virus seguirá circulando y mutando; de ahí la necesidad de mantener ciertas restricciones y medidas pese a la necesaria campaña de vacunación.

Al menos, hasta que se logre una vacuna esterilizante.
Bueno, yo creo que con el tiempo el coronavirus será una enfermedad más que ha venido para quedarse, pero pasará como con la gripe, que será menos virulento y contagioso que en estos momentos porque las personas habrán desarrollado más capacidad de crear anticuerpos.
 
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Reacciones: cestommek y Silmegil
Bueno, yo creo que con el tiempo el coronavirus será una enfermedad más que ha venido para quedarse, pero pasará como con la gripe, que será menos virulento y contagioso que en estos momentos porque las personas habrán desarrollado más capacidad de crear anticuerpos.
El último reporte que ley sobre el principal científico del instituto Koch, hablando sobre eso, comentó que no esperaban que eso se produjera hasta al menos 3 o 4 años.
Un país como España tan dependiente del turismo (en 2019 más de 83 millones y en 2020, que andábamos mejor, en verano, 3,8 millones.). Imaginate así, 3 años más...

No hay otra, los países emisores no miran nuestras UCIs (que ya andan al 25% casi en Cataluña ) , sino nuestra incidencia, y por mucho que el político de turno haga propaganda de "destino seguro" y el bose suba video al YouTube, es lógico, se este vacunado o no, sean jóvenes o no. Nadie quiere ir de vacaciones y contagiarse y llevarlo de vuelta.
 
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Reacciones: Rollins, Silmegil y Jose Perez
Pues nada, segundo chute del remedio de Pfizer puesto. Me entere menos que en la primera, de momento nada. Igual que en la primera vez en la cola y al entrar bastante gente asegurándose que fuera Pfizer y no astra o janssen (por mucho que lo pinten, mucha gente desconfía de esas). Y ahora a la playita antes de que no nos dejen ni eso al paso que vamos🙊.

Si noto algo raro, lo pondré.
 
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Reacciones: Jose Perez, Silmegil, Rollins y 1 persona más
Pues nada, segundo chute del remedio de Pfizer puesto. Me entere menos que en la primera, de momento nada. Igual que en la primera vez en la cola y al entrar bastante gente asegurándose que fuera Pfizer y no astra o janssen (por mucho que lo pinten, mucha gente desconfía de esas). Y ahora a la playita antes de que no nos dejen ni eso al paso que vamos🙊.

Si noto algo raro, lo pondré.

Algunas personas que conozco con 2ª dosis puesta en los últimos días no se empezaron a sentir mal hasta pasadas al menos 24h; más bien al segundo día que al día siguiente. Pero bueno, síntomas leves griposos y poco más. Yo prácticamente nada, ni la primera ni la segunda, sólo un malestar muy leve y durante poco tiempo, y eso sí, el dolor en el hombro después del pinchazo, más intenso.

Suerte.
 
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Reacciones: FULCRUM y cestommek
Una de las cosas que pienso (luego existo :D) cuando estoy tirao en la cama mirando al techo, es el por qué si en su día se pusieron a trabajar miles de científicos que consiguieron las vacunas en un año con mejor o peor resultado, no hubo, o si los hubo no los conozco, otros tantos miles de ellos intentando dar con el coctel de antibióticos que hiciera que la cosa se quedara en la cama de hospital y no pasara a la UCI.
 
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Reacciones: cestommek y Jose Perez
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