Es Rolex alta Relojería ?

[Doncainastyle]

No lo veo. No es una marca que se caracterice por sus complicaciones (no le conozco ninguna) , ni por unos movimientos que destaquen por nada. Tampoco es una marca de LUJO ( con mayúsculas) . Es una marca que ha sabido posicionar muy bien su producto . Unos auténticos expertos en marketing

Sabes que es una complicacion? No lo creo.
La complicacion mas simple es la fecha, si es una complicacion, porque todo mas que tres agujas es una complicacion.
Rolex tiene un chrongrafo inhouse.
Rolex tambien tiene un calendario anual.
Rolex tiene en los Cellini fase lunar.
Rolex tiene la fecha en la posicion "3", un invento de Rolex y el primer reloj lo que tenia.
Sobre el resto de las complicaciones puedes leer un comentario de mi en este hilo.

Una cosa aparte, no existe ninguna obligacion por parte de Rolex de compra, es voluntario.

Saludos

 

[calibre36]

Sabes que es una complicacion? No lo creo.
La complicacion mas simple es la fecha, si es una complicacion, porque todo mas que tres agujas es una complicacion.
Rolex tiene un chrongrafo inhouse.
Rolex tambien tiene un calendario anual.
Rolex tiene en los Cellini fase lunar.
Rolex tiene la fecha en la posicion "3", un invento de Rolex y el primer reloj lo que tenia.
Sobre el resto de las complicaciones puedes leer un comentario de mi en este hilo.

Una cosa aparte, no existe ninguna obligacion por parte de Rolex de compra, es voluntario.

Saludos

Si , unas complicaciones importantísimas (modo irónico). A la altura de PP y muy por encima de JLC ( ironía pura ). Y si , ha desarrollado un mov cronógrafo cuando Zenith se negó a suministrarselo (por cierto , muy superior al suyo).
Y claro que no hay obligación de comprar ningún Rolex. Tampoco UD tiene obligación de leerme a mi . Y si decide hacerlo , le agradecía que fuese comedido en sus calificativos , tal y como yo lo estoy siendo.
Que tenga un buen día , Sr.

 

[Doncainastyle]

Que tenga un buen día , Sr.

Deseo lo mismo para UD.

 

[pedrolu]

Pues yo creia que si lo era, pero con el tiempo he visto que es puro postureo,por el que casi se queda uno sin pasta por tenerlo, se empeñan unos cuantos, se juega uno la muñeca y algo mas por llevarlo,se espera lo indecible por conseguirlo y luego se vende a la primera de cambio, ..... y resulta que su manufactura y mecanica tiene mas peros que la leche. Somos algo raros?

 

[jdiaz26]

Pues yo creia que si lo era, pero con el tiempo he visto que es puro postureo,por el que casi se queda uno sin pasta por tenerlo, se empeñan unos cuantos, se juega uno la muñeca y algo mas por llevarlo,se espera lo indecible por conseguirlo y luego se vende a la primera de cambio, ..... y resulta que su manufactura y mecanica tiene mas peros que la leche. Somos algo raros?

Rolex no es alta relojería, pero dos de los máximos exponentes de la alta relojería, como son Roger W Smith y Philippe Dufour, no solo son poseedores de estos “objetos de postureo”, sino que los recomiendan. Rolex no pretende ser alta relojería, Rolex es lo que quiere ser no lo que podría ser si se lo propusiera. Pero sí, somos raros porque la hora la podríamos ver en el móvil.

 

[juanjob]

Creo que la pregunta no es si Rolex es alta relojería, más bien sería; son todos los relojes de una firma de alta relojería relolojes de alta relojería?
Hay PP que no se pueden considerar alta relojería por su baja calidad y producción industrial (ver sus cuarzos y sus mecanicos basicos con calibres praticamente industriales).
El Rolex Sky Dweller si que yo lo considero alra relojería por tener un calendario anual inovador y sobretodo extremadamente fiable.

 

[jdortega]

Creo que la pregunta no es si Rolex es alta relojería, más bien sería; son todos los relojes de una firma de alta relojería relolojes de alta relojería?
Hay PP que no se pueden considerar alta relojería por su baja calidad y producción industrial (ver sus cuarzos y sus mecanicos basicos con calibres praticamente industriales).
El Rolex Sky Dweller si que yo lo considero alra relojería por tener un calendario anual inovador y sobretodo extremadamente fiable.

Yo comparto tu comentario de forma personal. Pero si vamos a las definiciones en sí, entonces el tema es que la mayoría de los modelos de Patek sí son Alta Relojería, por tanto se le supone marca de AR. Sus cuarzos no son AR pero esos mecánicos básicos que comentas sí son AR (altos acabados hechos a mano). El tema de las complicaciones es un añadido importante pero no algo obligado en teoría para considerarse AR. Podríamos denominar al hecho de tener una pieza grandes complicaciones el que fuera algo así como relojería de alta complejidad pero el hecho de no tenerlas no impide (aunque parezca sorprendente) a una pieza ser AR. Yo no lo comparto pero parece ser que el sentir general a ese nivel es así.
Sin embargo de Rolex es más bien al revés, precisamente por el carácter de producción industrial y no manual de sus piezas. Con independencia la complicación de Calendario Anual del Sky Dweller es sobresaliente, sobre todo comparada con las demás complicaciones que tiene Rolex en su catálogo actual. Pero no es comparable con la dificultad de un Calendario Perpetuo por mucho que tenga parte innovadora en cómo muestra los meses el Sky Dweller. Y así con muchas otras complicaciones que siempre se han podido considerar por su dificultad técnica y por hacerse habitualmente a mano por un relojero experto como Alta Relojería (Tourbillon, Repetición de Minutos, Cronógrafo Rattrapante…).
Aún así, a mí un Sky Dweller me resulta difícil no adjetivizarlo como Alta Relojería aunque no cumpla las condiciones de la definición como tal por el tema de la producción industrial. Siempre habrá un punto de opinión personal que permita de vez en cuando saltarse la definición claro está y especialmente en ciertos modelos. Pero como marca Rolex en general no se debe catalogar como AR. Sería algo más que saltarse de vez en cuando la teórica definición.
Independientemente muy interesante tu Post. Comparto mucho de lo que dices como ya he indicado.

 

[caik76]

Afortunadamente no, no lo es.
Eso nos permite adquirir el mejor reloj industrial tanto en precio de compra como de mantenimiento. Resistente, preciso, sin complicaciones ni florituras, eterno.

Cuéntanos, ¿cómo se vive el mundo Rolex en Cuba?

Me gusta esa concepto, "mejor reloj industrial" sea rolex o no lo sea.

 

[dani13]

No, pero los genios del marketing, han hecho que nos lo preguntemos.

 

[hipocampo]

No, es una marca que tiene modelos que van desde ser relojes herramienta hasta a ser el producto mas hortera del mercado relojero, pero alta relojería nada de nada.

Alta no, altisima relojeria

 

[juanjob]

Yo comparto tu comentario de forma personal. Pero si vamos a las definiciones en sí, entonces el tema es que la mayoría de los modelos de Patek sí son Alta Relojería, por tanto se le supone marca de AR. Sus cuarzos no son AR pero esos mecánicos básicos que comentas sí son AR (altos acabados hechos a mano). El tema de las complicaciones es un añadido importante pero no algo obligado en teoría para considerarse AR. Podríamos denominar al hecho de tener una pieza grandes complicaciones el que fuera algo así como relojería de alta complejidad pero el hecho de no tenerlas no impide (aunque parezca sorprendente) a una pieza ser AR. Yo no lo comparto pero parece ser que el sentir general a ese nivel es así.
Sin embargo de Rolex es más bien al revés, precisamente por el carácter de producción industrial y no manual de sus piezas. Con independencia la complicación de Calendario Anual del Sky Dweller es sobresaliente, sobre todo comparada con las demás complicaciones que tiene Rolex en su catálogo actual. Pero no es comparable con la dificultad de un Calendario Perpetuo por mucho que tenga parte innovadora en cómo muestra los meses el Sky Dweller. Y así con muchas otras complicaciones que siempre se han podido considerar por su dificultad técnica y por hacerse habitualmente a mano por un relojero experto como Alta Relojería (Tourbillon, Repetición de Minutos, Cronógrafo Rattrapante…).
Aún así, a mí un Sky Dweller me resulta difícil no adjetivizarlo como Alta Relojería aunque no cumpla las condiciones de la definición como tal por el tema de la producción industrial. Siempre habrá un punto de opinión personal que permita de vez en cuando saltarse la definición claro está y especialmente en ciertos modelos. Pero como marca Rolex en general no se debe catalogar como AR. Sería algo más que saltarse de vez en cuando la teórica definición.
Independientemente muy interesante tu Post. Comparto mucho de lo que dices como ya he indicado.

Estoy de acuerdo contigo cuando dices que una pieza de AR se define tal por el nivel de acabados manuales más que por su complicaciones: la complicación es un plus.
Bien, yo aquí hablo casi solo de Rolex y justamente uno puede penssr que mi colección se limita a las piezas de esta firma. En realidad la mayoría de mi colección es compuesta de piezas años 30, 40 y 50: Vacheron Constantin, PP y sorprendente Movado que en aquellos años tenían unos acabados con estándares altísimos.
Digo esto para que veas como me fijo y valoro un acabado en un reloj, y sobretodo en su calibre. La verdad es que PP en su producción moderna, excluyendo su piezas más exlusivas, tienes unos acabados industriales y de calidad media. Por esto digo que no todos los PP son alta relojería. Mirad un anglage de un Nautilus y de manual no hay nada.

 

[jdortega]

Estoy de acuerdo contigo cuando dices que una pieza de AR se define tal por el nivel de acabados manuales más que por su complicaciones: la complicación es un plus.
Bien, yo aquí hablo casi solo de Rolex y justamente uno puede penssr que mi colección se limita a las piezas de esta firma. En realidad la mayoría de mi colección es compuesta de piezas años 30, 40 y 50: Vacheron Constantin, PP y sorprendente Movado que en aquellos años tenían unos acabados con estándares altísimos.
Digo esto para que veas como me fijo y valoro un acabado en un reloj, y sobretodo en su calibre. La verdad es que PP en su producción moderna, excluyendo su piezas más exlusivas, tienes unos acabados industriales y de calidad media. Por esto digo que no todos los PP son alta relojería. Mirad un anglage de un Nautilus y de manual no hay nada.

Absolutamente de acuerdo, no sé si conoces este Post mío. Ahí saldrías de dudas si es que te quedara alguna.

Patek Philippe, marca sobrevalorada?

Abro este hilo porque creo es información válida para cualquier amante de la relojería de lujo. Releyendo varios foros sobre Patek Philippe cuando a algún forero se le ocurre criticar por experiencia propia algún aspecto de algún Patek el resto del foro suele saltar inmediatamente en su contra...

relojes-especiales.com

Pero eso es lo que pensamos unos pocos. La mayoría no piensa así. Y por tanto mientras esa mayoría exista esos Pateks serán considerados en el mercado como Alta Relojería. Y eso es lo que hay por mucho que nosotros sepamos no es así.

 

[Aldrin]

En estos debates de “escalafones” de la relojeria, siempre me gusta hacer referencia a la siguiente categorizacion o ranking que en mi opinion es bastante acertado:

The Rankings - Watch Rankings

Omega Men's 31130423001005 Analog Display Mechanical Hand Wind Silver Watch Rolex Sky-Dweller Oyster Automatic Blue Dial Men's Watch 326934BLSO Patek Philippe Complications Automatic Chronograph Platinum Mens Watch 5961P-001 The following list contains 689 watch brands ranked in a pecking order...

www.watch-rankings.com

Por lo que opino como la mayoria, Rolex es una marca de lujo pero NO es AR.

Y en la comparacion con las marcas de coches, me parece acertada la comparación con Mercedes, una marca premium con uno de los mayores reconocimientos por el publico general. Se han hecho varias veces los hilos de jugar a comparar marcas de relojes con coches y mi lista mas o menos es esta

https://relojes-especiales.com/threads/nuevo-juego-¿os-apetece-jugar.535946/

Mercedes - Rolex
Audi - Omega
BMW - Breitling (por eso de ser independientes ambos)
Porsche - Audemars Piguet
Ferrari - Patek Philippe
Aston Martin - Vacheron Constantin
Bentley - Breguet
Lamborgini - Panerai
Maserati - JLC
Roll Royce - FP Journe
Pagani - MBF
Koenigsegg - Richard Mille
McLaren - H Moser & cie
Tesla - HYT

En estos similes me parece importante categorizar las marcas de coches para cuadrar mejor la comparación EMHO.

Saludos.

 

[juanjob]

Pero eso es lo que pensamos unos pocos. La mayoría no piensa así. Y por tanto mientras esa mayoría exista esos Pateks serán considerados en el mercado como Alta Relojería. Y eso es lo que hay por mucho que nosotros sepamos no es así.

Menos mal que gracias a los relojeros independientes cada vez hay más aficionados que empiezan a entender que es la AR.
No estaría nada mal abrir y dedicar un subforo a los relojes independientes.

 

[Cardenas]

Afortunadamente no, no lo es.
Eso nos permite adquirir el mejor reloj industrial tanto en precio de compra como de mantenimiento. Resistente, preciso, sin complicaciones ni florituras, eterno.

Cuéntanos, ¿cómo se vive el mundo Rolex en Cuba?

De acuerdo, completamente

 

[abrosino]

Más que AR es AD (alta dificultad).

 

[edge8]

En estos debates de “escalafones” de la relojeria, siempre me gusta hacer referencia a la siguiente categorizacion o ranking que en mi opinion es bastante acertado:

The Rankings - Watch Rankings

Omega Men's 31130423001005 Analog Display Mechanical Hand Wind Silver Watch Rolex Sky-Dweller Oyster Automatic Blue Dial Men's Watch 326934BLSO Patek Philippe Complications Automatic Chronograph Platinum Mens Watch 5961P-001 The following list contains 689 watch brands ranked in a pecking order...

www.watch-rankings.com

Por lo que opino como la mayoria, Rolex es una marca de lujo pero NO es AR.

Y en la comparacion con las marcas de coches, me parece acertada la comparación con Mercedes, una marca premium con uno de los mayores reconocimientos por el publico general. Se han hecho varias veces los hilos de jugar a comparar marcas de relojes con coches y mi lista mas o menos es esta

https://relojes-especiales.com/threads/nuevo-juego-¿os-apetece-jugar.535946/

Mercedes - Rolex
Audi - Omega
BMW - Breitling (por eso de ser independientes ambos)
Porsche - Audemars Piguet
Ferrari - Patek Philippe
Aston Martin - Vacheron Constantin
Bentley - Breguet
Lamborgini - Panerai
Maserati - JLC
Roll Royce - FP Journe
Pagani - MBF
Koenigsegg - Richard Mille
McLaren - H Moser & cie
Tesla - HYT

En estos similes me parece importante categorizar las marcas de coches para cuadrar mejor la comparación EMHO.

Saludos.

Completamente de acuerdo, me ha gustado especialmente la comparación de PP con Ferrari y JLC con Maseratti.

 

[Aldrin]

Completamente de acuerdo, me ha gustado especialmente la comparación de PP con Ferrari y JLC con Maseratti.

thx! la unica que me chirria mas es Lambo-Panerai, pero asi sali del paso jajajaja ya q lambo hay q meterla en la lista si o si.
Saludos!

 

[RaidenBCN]

En estos debates de “escalafones” de la relojeria, siempre me gusta hacer referencia a la siguiente categorizacion o ranking que en mi opinion es bastante acertado:

The Rankings - Watch Rankings

Omega Men's 31130423001005 Analog Display Mechanical Hand Wind Silver Watch Rolex Sky-Dweller Oyster Automatic Blue Dial Men's Watch 326934BLSO Patek Philippe Complications Automatic Chronograph Platinum Mens Watch 5961P-001 The following list contains 689 watch brands ranked in a pecking order...

www.watch-rankings.com

Por lo que opino como la mayoria, Rolex es una marca de lujo pero NO es AR.

Y en la comparacion con las marcas de coches, me parece acertada la comparación con Mercedes, una marca premium con uno de los mayores reconocimientos por el publico general. Se han hecho varias veces los hilos de jugar a comparar marcas de relojes con coches y mi lista mas o menos es esta

https://relojes-especiales.com/threads/nuevo-juego-¿os-apetece-jugar.535946/

Mercedes - Rolex
Audi - Omega
BMW - Breitling (por eso de ser independientes ambos)
Porsche - Audemars Piguet
Ferrari - Patek Philippe
Aston Martin - Vacheron Constantin
Bentley - Breguet
Lamborgini - Panerai
Maserati - JLC
Roll Royce - FP Journe
Pagani - MBF
Koenigsegg - Richard Mille
McLaren - H Moser & cie
Tesla - HYT

En estos similes me parece importante categorizar las marcas de coches para cuadrar mejor la comparación EMHO.

Saludos.

Está bastante bien la clasificación pero la comparación Lamborghini con Panerai no la veo ni de broma. Para mí Panerai estaría muchísimo más cerca de Volvo, Jaguar, Lange Rover o Alfa Romeo que de Lamborghini.

 

[Tazio Nuvolari]

Está bastante bien la clasificación pero la comparación Lamborghini con Panerai no la veo ni de broma. Para mí Panerai estaría muchísimo más cerca de Volvo, Jaguar, Lange Rover o Alfa Romeo que de Lamborghini.

Toda esa clasificación es una inmensa tontería… 🙄

 

[RaidenBCN]

Toda esa clasificación es una inmensa tontería… 🙄

Tazio tú que conoces detalladamente ambos mundos crees que podrías hacer una relación entre marcas? O son mundos incomparables?

 

[Tazio Nuvolari]

Tazio tú que conoces detalladamente ambos mundos crees que podrías hacer una relación entre marcas? O son mundos incomparables?

No tienen nada que ver. Quien hizo esa lista de coches no tiene ni pajolera idea.
Y no, yo no voy a hacer nada parecido porque es absurdo.

 

[jdiaz26]

No tienen nada que ver. Quien hizo esa lista de coches no tiene ni pajolera idea.
Y no, yo no voy a hacer nada parecido porque es absurdo.

No tienen nada que ver. Quien hizo esa lista de coches no tiene ni pajolera idea.
Y no, yo no voy a hacer nada parecido porque es absurdo.

No podría estar más de acuerdo. Muchas veces, entre los aficionados a los relojes, se trata de buscar un paralelismo entre coches y relojes, algo que, desde mi punto de vista, no tiene ni pies ni cabeza.

 

[Pintoxs]

Absolutamente de acuerdo, no sé si conoces este Post mío. Ahí saldrías de dudas si es que te quedara alguna.

Patek Philippe, marca sobrevalorada?

Abro este hilo porque creo es información válida para cualquier amante de la relojería de lujo. Releyendo varios foros sobre Patek Philippe cuando a algún forero se le ocurre criticar por experiencia propia algún aspecto de algún Patek el resto del foro suele saltar inmediatamente en su contra...

relojes-especiales.com

Pero eso es lo que pensamos unos pocos. La mayoría no piensa así. Y por tanto mientras esa mayoría exista esos Pateks serán considerados en el mercado como Alta Relojería. Y eso es lo que hay por mucho que nosotros sepamos no es así.

Precisamente de ese post me surge una gran duda que, quizás lo que más sabéis de AR podríais aclararme, o tirarme piedras pero no muy fuertes, si pienso que, por ejemplo un Nomos con calibre Neomatik, manufactura, con doble puente, sistema de cambio de fecha novedoso patentado, escape también patentado, montado a mano desde el primer "tornillo", decoración al máximo nivel....es más AR ( o la misma) que muchos JLC (Master Control por ejemplo) o cualquier PP Calatrava.

Sin embargo, parece descabellado decir esto aunque, como digo, y que me lluevan las piedras, lo pienso.

A no ser que una explicación coherente me haga cambiar de idea.

Con respecto a Rolex estoy totalmente de acuerdo contigo.

Una de las mejores marcas de lujo que existe pero no llega a ser a AR, incluso teniendo sus calibres decorados completos, hasta las partes no visibles.

 

[jdortega]

Precisamente de ese post me surge una gran duda que, quizás lo que más sabéis de AR podríais aclararme, o tirarme piedras pero no muy fuertes, si pienso que, por ejemplo un Nomos con calibre Neomatik, manufactura, con doble puente, sistema de cambio de fecha novedoso patentado, escape también patentado, montado a mano desde el primer "tornillo", decoración al máximo nivel....es más AR ( o la misma) que muchos JLC (Master Control por ejemplo) o cualquier PP Calatrava.

Sin embargo, parece descabellado decir esto aunque, como digo, y que me lluevan las piedras, lo pienso.

A no ser que una explicación coherente me haga cambiar de idea.

Con respecto a Rolex estoy totalmente de acuerdo contigo.

Una de las mejores marcas de lujo que existe pero no llega a ser a AR, incluso teniendo sus calibres decorados completos, hasta las partes no visibles.

Ver el archivos adjunto 2337711

Seguramente no lo sea si sus acabados en las piezas y decoración no hayan sido realizados a mano. Si fuera así, desde luego por las características que das tendría que entrar por definición como AR. Si no entrase como AR sería por eso que te indico, puede estar ensamblado a mano pero también tiene que tener la mayoría de sus piezas tratadas a mano. Eso por definición general. Luego ya entramos en aguas fanganosas con como cada uno interpretemos esa definición para meter un modelo u otro.