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Desmontando en dos patadas la falacia de que la calidad es subjetiva o puro marketing

  • Iniciador del hilo Iniciador del hilo itsmemario
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Pero también en otros post se ha hablado de que prácticamente es lo mismo un reloj caro que uno barato y que el caro se paga por estatus. En eso es en lo que no coincido.

Que la calidad tiene un precio es algo que casi nadie discute. Otra cosa es que haya gente que no sepa valorarla o que le dé igual.
Y lo de siempre, si de verdad crees que no hay gente que paga 15K por un reloj por "estatus" creo que es porque leemos hilos diferentes en este foro.

Pero lo que no me parece que se corresponda con la realidad es que un reloj de lujo se pague por estatus, al menos entre los aficionados.

Este es un argumento muy recurrente por estos lares: como yo soy "aficionado" los 15K los pago porque aprecio la calidad, no porque me ponga que la gente sepa qué reloj llevo. Porque además suele dar la casualidad de que esos 15K no se los gastan en un VC de dos agujas. No, qué va. Ya te digo yo que no.
 
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Gran post. Gracias por tu esfuerzo.

Por poner solo un ejemplo:
Esta justificada la diferencia de precio entre un Omega Seamaster con respecto al de un Phylida?

Mi hermano tiene un Phylida y yo el Seamaster. El inserto de bisel tiene una calidad parecida pero las agujas, esfera, pulidos de la caja y sobre todo el calibre son terrenos donde gana el Seamaster. La cuestión es si merece la pena pagar esas mejoras claro

Me ha encantado la extensa información que aportas, muchísimas gracias.

Quería también preguntarte cuál es el reloj que aportas al apartado cajas, el que se ve que indica la hora mediante unos discos cóncavos como si fueran pirámides.

De nuevo gracias!

Radcliffe Le Dome. Es una micromarca, salio en abril del año pasado en kickstarter.

Precioso post, se nota la pasión en el mismo. Me gustan mucho los detalles que das. Como ingeniero mecánico he estudiado mucho sobre lo que expresas, los procesos de fabricación y control de calidad, materiales y sus propiedades, etc…eso en si es todo un mundo.
Ver cómo lo aplican las marcas a la fabricación de relojes es tremendo. Nunca se me olvidará la primera vez que me probé un Rolex. Se puede notar esa calidad en el primer momento. A mi padre le pasó exactamente igual con mi Datejust.
Solo un detalle, un día tiene 86.400 segundos, no 3.600 como seguro que sin querer indicaste. Eso dice todavía más de la denominación Superlative Chronometer. La tasa en ese caso es espectacular

Es verdad que fallo, he calculado segundos en 1 hora, no en un día! Pues todavía menor el margen de error de un Rolex. De hecho, prácticamente inapreciable

Gran post compañero. Yo añadiría otro punto: el diseño.

Es cierto que dicen que "sobre gustos no hay nada escrito". Y más cierto es que es una gran mentira. Existe una inagotable biblioteca al respecto, sobre el color, la tipografía, las retículas, la percepción visual y un largo etcétera, que alimentan la teoría de una importante carrera universitaria.

Por lo que podríamos categorizar diseños objetivamente buenos, mediocres y malos. Y dentro de un buen diseño tampoco, se puede valorar del mismo modo la originalidad, la evolución, la inspiración y la copia.

Totalmente de acuerdo, el diseño también es de lo más importante

Vaya hilos te cascas, Mario.

Gracias compi

Bueno, han sido algo más que 2 patadas 😏
Es de agradecer el trabajo de documentación que has realizado para poder fundamentar un hilo como este. Enhorabuena.
Como bien dices, y lo comparto “La afición a los relojes no tiene sentido si nos da igual la calidad(…)”, ahora bien inmediatamente añadiría, lo siento, que la percepción de la calidad es totalmente subjetiva e incuantificable, ¿cuál es la unidad de medida de la calidad?. Y con ello no quiero decir que no me importe la calidad. Considero que hay diferencias “evidentes” en los componentes y procesos de fabricación de los mismos como para establecer tres o cuatro categorías pero, por ejemplo, 12 me parece tener un “ojo de águila”; respecto al cepillado de las cajas, ¿cuántas rayas por mm2 determinan una categoría dos? 😅
En definitiva, me mantengo en que la calidad si no es totalmente subjetiva, si que tiene un gran componente de subjetividad y que, solo en cuanto al tipo de materiales (Oro, bronce, zafiro,…) se puede hablar de la capacidad objetiva de discernir entre grados de calidad.

Es cierto, yo creo que la calidad como tal, es subjetiva, y solo las diferencias entre uno y otro son objetivizables.

De esos post que reservo un buen ratito para leerlo bien, que gozada. Gracias!
Gracias a ti!
 
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Reacciones: javier ochoa
Que la calidad tiene un precio es algo que casi nadie discute. Otra cosa es que haya gente que no sepa valorarla o que le dé igual.
Y lo de siempre, si de verdad crees que no hay gente que paga 15K por un reloj por "estatus" creo que es porque leemos hilos diferentes en este foro.



Este es un argumento muy recurrente por estos lares: como yo soy "aficionado" los 15K los pago porque aprecio la calidad, no porque me ponga que la gente sepa qué reloj llevo. Porque además suele dar la casualidad de que esos 15K no se los gastan en un VC de dos agujas. No, qué va. Ya te digo yo que no.
Hombre claro que hay gente que paga por estatus pero también hay otras razones como las que yo expongo. Puedes comprarte un Submariner para alardear porque es conocido pero dirías que un Grand Seiko sirve para aparentar? Yo creo que no, a menos que el objetivo sea impresionar en el foro entre gente que sabe y valora lo mismo que tú
 
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Reacciones: Altai
Menudo hilo compañero. Dicho esto, coincido contigo que la calidad se nota, y lógicamente se paga. Gracias por esta publicación tan detallada y esmerada.
 
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Reacciones: itsmemario
Menudo hilo compañero. Dicho esto, coincido contigo que la calidad se nota, y lógicamente se paga. Gracias por esta publicación tan detallada y esmerada.
Es evidente que la calidad se paga, lógicamente no te van a ofrecer lo mismo por un precio que por otro, pero para mí el quiz está en que no se justifican esas diferencias de calidades, el resto es marketing.
 
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Muchas gracias por el post, desde luego un gran trabajo. No cabe duda que la calidad se paga cuando hablamos de gama alta.

Ahora bien: Estoy convencido de que hay muchas marcas de gama media cuyos relojes están mucho más caros que otros de exactamente la misma calidad, simplemente por el hecho de que son marcas más conocidas. Pasa en el mundo de los relojes, así como en el mundo de la ropa, los zapatos y otros muchos artículos.
 
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Reacciones: itsmemario
Muchas gracias por el post, desde luego un gran trabajo. No cabe duda que la calidad se paga cuando hablamos de gama alta.

Ahora bien: Estoy convencido de que hay muchas marcas de gama media cuyos relojes están mucho más caros que otros de exactamente la misma calidad, simplemente por el hecho de que son marcas más conocidas. Pasa en el mundo de los relojes, así como en el mundo de la ropa, los zapatos y otros muchos artículos.
Muy probablemente, especialmente micromarcas
 
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Reacciones: Usuario eliminado 111404
Hombre claro que hay gente que paga por estatus pero también hay otras razones como las que yo expongo. Puedes comprarte un Submariner para alardear porque es conocido pero dirías que un Grand Seiko sirve para aparentar? Yo creo que no, a menos que el objetivo sea impresionar en el foro entre gente que sabe y valora lo mismo que tú

Creo que a la gente que realmente entiende en este foro es difícil "impresionarlos". Y esto quiere ser un halago en toda regla.

Digamos que estoy de acuerdo con lo que dices pero que, a igual calidad, yo soy más de Loro Piana que de Versace.
 
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Reacciones: SPM83, Usuario eliminado 111404, emeeme y 2 más
Gran post y muy bien argumentado.

Pero la calidad objetiva es sólo una parte del pastel..... y por otro lado, sin saber los costes reales de producción, valorar la calidad poniéndole cifras es imposible.

En la factura de un reloj pagamos otras cosas aparte de la calidad. Y esa parte de la factura es más gorda cuanto más "gorda" sea la marca y cuánto más alta sea la gama.
Dentro de la marca se paga también el servicio post-venta, la garantía ofrecida..... y el prestigio de marca.
Algunos verán este prestigio como parte de la garantía de que un reloj va a ser muy bueno, otros verán un símbolo de estatus, que como sabemos, también se paga.

O sea, que estando de acuerdo con todo lo que dices, esa calidad objetiva es sólo una parte del pastel, especialmente cuando hablamos de objetos de lujo de cierta gama, cuando los PVP se van disociando escandalosamente de los costes de producción.....
 
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Creo que a la gente que realmente entiende en este foro es difícil "impresionarlos". Y esto quiere ser un halago en toda regla.

Digamos que estoy de acuerdo con lo que dices pero que, a igual calidad, yo soy más de Loro Piana que de Versace.
Tu segundo párrafo denota clase 😉
 
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Reacciones: Magodelsur y SPM83
Gran post y muy bien argumentado.

Pero la calidad objetiva es sólo una parte del pastel..... y por otro lado, sin saber los costes reales de producción, valorar la calidad poniéndole cifras es imposible.

En la factura de un reloj pagamos otras cosas aparte de la calidad. Y esa parte de la factura es más gorda cuanto más "gorda" sea la marca y cuánto más alta sea la gama.
Dentro de la marca se paga también el servicio post-venta, la garantía ofrecida..... y el prestigio de marca.
Algunos verán este prestigio como parte de la garantía de que un reloj va a ser muy bueno, otros verán un símbolo de estatus, que como sabemos, también se paga.

O sea, que estando de acuerdo con todo lo que dices, esa calidad objetiva es sólo una parte del pastel, especialmente cuando hablamos de objetos de lujo de cierta gama, cuando los PVP se van disociando escandalosamente de los costes de producción.....
Creo que tienes toda la razón, el coste de producción es solo una pequeña parte y el pvp en consecuencia contiene muchos más factores y acaba muy disociado de los costes de producción
 
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Reacciones: galunco
Tu segundo párrafo denota clase 😉

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La cantinela de que la calidad es cuestión de gustos, que es subjetiva, que es marketing, la voy a desmontar en dos patadas. No es un post filosófico ni de reflexión sino documentado. Vamos allá.

En los recientes meses he estado aprendiendo como funciona la fabricación de relojes en China. Compartí un video donde se ve todo y aparte he estado en contacto con la micro marca Radcliffe, además de haberme puesto a buscar fabricantes en Ali baba y leer mucho por reddit.

Ver el archivos adjunto 2765764

1. Agujas: las agujas se hacen en serie partiendo de una hoja de material metálico de la que se recorta la aguja usando unos moldes. Esas agujas tal cual salen de la cadena de producción son de calidad digamos nivel 1. Después se pueden pintar pulir, etc. Agujas nivel 2 o nivel 3 según nivel de detalle. Después aparte de eso la fabricación es inconsistente y por ello se separan las agujas según el control de calidad, hay fabricantes que sólo quieren el 10% mejor, otros el 20% mejor, etc. Ya tenemos otros niveles más, nivel 4, 5, 6
..según percentiles de calidad objetivamente determinada por un empleado experto en QC. Y no acabar ahí la cosa. Luego tenemos agujas blue heated, proceso con alto índice de fallo, que se hace sobre las agujas top, que ya de por sí eran más caras. Igual palmamos 7 agujas para sacar una, eso multiplica por 7 el coste. Nivel 7. Bien pues aparte de eso tenemos agujas con pulidos especiales, facetadas, y dentro de esas mayor o menor detalle. Niveles 8, o, quizás 10. Y no hablemos de materiales...y esperad, porque luego está el lumen...aplicado más o menos regularmente, más o menos cantidad...dios mio, solo en agujas, más de 12 niveles de calidad perfectamente y objetivamente delimitados.

Ver el archivos adjunto 2765766

2. Cajas. Las cajas de acero inox salen de unas cajas base de las que se esculpe la caja. Dejando aparte que tenemos también titanio, bronce y otros materiales, o cerámica, que son más caros de producir. Una caja de acero inox puede ser más o menos intrincada o difícil de hacer, pero luego lleva un trabajo de pulido con diferencias claramente perceptibles, puede haber superficies con diferentes pulidos y las transiciones pueden estar mejor o peor hechas. También De nuevo tenemos varios niveles de calidad objetivamente diferenciables.

Ver el archivos adjunto 2765768

3. Cristal. No es lo mismo un cristal mineral que un zafiro, y dentro de zafiro, si es abovedado, sale más barato que solo tenga bóveda por fuera que el double domed sapphire, a cambio, si abaratamos causa distorsión. Además cristales de zafiro muy abovedados son más caros de producir. De nuevo tenemos varios niveles de calidad claramente diferenciados. Además, influye en costes el revestimiento anti reflectante.

Ver el archivos adjunto 2765770

4. Esferas. Ya se pueden producir hoy día esferas con efecto rayos de sol a bajo precio, o guilloché, pero sigue siendo caro producir las enamel, que requieren de un horneado y alta tasa de defectos y esferas descartadas. También hay esferas aventurine, meteorite, caras de producir. Luego está el tema de los índices, aplicados o no, y dentro de los aplicados niveles de detalle del pulido, y si están rodiados o no o pueden ser de material precioso. Luego tenemos esferas de materiales preciosos, o incluso talladas a mano en alta relojería (A.LS) o pintadas a mano (Credor). Como va a ser lo mismo algo artesanal y cuidado que algo hecho en serie, como dicen en mi pueblo, "al trancazo"?

5. Brazaletes. De esto entiendo poco pero aún no usando brazaletes y aún dándome igual, va a ser lo mismo un brazalete com holguras que uno bien hecho, o un cierre común que uno con micro ajuste? Entre otras cosas .

Ver el archivos adjunto 2765771

6. Calibre. Como va a ser lo mismo un calibre mal lubricado que uno bien lubricado, uno producido en serie que uno hecho con esmero, uno ajustado en 3 o 5 posiciones y uno que viene ganando 20 segundos al día, uno decorado que uno sin decorar? Decorar un calibre es tiempo y dinero, y arte, diria yo. Conseguir un calibre preciso no es irrelevante. Quizás nos da igual la precisión a efectos prácticos, porque tenemos móviles. Pero la precisión es un arte en sí mismo, implica que la masa del balance wheel y el spring que lleva dentro tienen la masa y el ajuste exactos para que esa máquina se capaz, sin estímulos externos, de llevar un ritmo perfecto, y de perder 2 segundos de los 3600 que tiene el día! Hablamos de que un Rolex tiene un margen de error del 0,05% siendo una maquina completamente mecánica y en miniatura. De verdad, si eso no vale dinero, qué lo vale? Si no merece la pena pagar por ese arte no se por cual merece la pena la verdad.

Y eso viendo los solo hora, pero es que luego tenemos complicaciones. Solo hay que dedicar un par de horas y verse unos pocos vídeos sobre el tema para quedar absolutamente alucinado con la complejidad mecánica que tiene un cronógrafo, un tourbillon, un calendario perpetuo...detrás de todo eso hay gente pensando, ideas, verdadera labor de ingeniería. ¿Cómo va a ser lo mismo un Pagani Design con un VK63 industrial y un Sellita Sw500 ? La diferencia de complejidad es abismal.

Ver el archivos adjunto 2765772

7. Biseles. Un bisel cerámico no es cosa menor, lleva un proceso de producción complicado. Es verdad que se ha conseguido hacer biseles cerámicos increíbles hasta en relojes de aliexpress, pero aún así hay inmensas diferencias no en el insert sino en el bisel en sí, teniendo los baratos holguras claramente perceptibles.

En fin, creo que los diales de Grand Seiko y el trabajo de pulido de sus agujas son arte, que la precisión de Rolex es arte, que las complicaciones de un A Lange & Sohne son arte, y que no dan igual ni se hace nada equiparable a un precio asequible.

Ver el archivos adjunto 2765773

La afición a los relojes no tiene sentido si nos da igual la calidad porque es precisamente de lo que se trata, es como decir que somos aficionados al whiskey pero nos da igual el sabor, que más allá del red label es absurdo todo. No lo es. Pero que no se me malinterprete, tampoco se trata de que o tomas whiskey bueno o para eso no tomes whiskey, se trata de apreciar la calidad y disfrutar de la mejor que podamos pagar sintiéndonos cómodos financieramente hablando. Pero por favor no caigamos en la trampa de la zorra y las uvas

A mí me hace feliz mi cronógrafo chino de 120 euros con su ST19 que es un espectáculo, pero me hace feliz porque se que aunque las agujas azules sean pintadas, aunque la caja tenga un pulido mediocre, tiene un calibre precioso y con una complejidad brutal. Es decir he aprendido a ver dónde está la calidad. Hay piezas asequibles que ciertos aspectos los hacen bastante bien. El bisel de mis steeldive es excelente, muy, muy poca diferencia de calidad con el de un seamaster, y el lumen es de los mejores que he visto. Pero en todo lo demás, paliza absoluta.

Un reloj caro salvo que nos estén engañando es excelente y está cuidado en todo y es así porque así se ha pedido a fábrica. Simplificando mucho la cosa, cuando Pagani va a fábrica, pide brazaletes y lumen nivel basura, cajas nivel aceptable, etc, o Steeldive pide lumen nivel god y lo demás nivel medio o aceptable, quiero decir, que la calidad es tan objetiva que se pide así, objetivamente, existe para los fabricantes, existe para las marcas, se paga, entonces, por que no existe para algunos de nosotros?

Ver el archivos adjunto 2765775

Deberíamos todos ser conscientes de la calidad y disfrutarla ya sea en piezas baratas como en caras, pero lo que no concibo es que digamos que no merce la pena porque es, al menos para mi, de lo que precisamente se trata esta afición, de tener pequeñas obras de arte que buscan la excelencia.

Ver el archivos adjunto 2765774
Hay varias maneras de abordar el concepto de calidad. Y creo que el más acertado no es el que se conoce de manera intuitiva, sino algo así como el cumplimiento de la expectativa que tiene el cliente. (Así, o parecido, es como se define, o definía hace años el concepto de calidad con la llegada de las normas ISO 9000. Y creo que es más aceptada porque la primera sí es subjetiva y la segunda también si no se calibra bien el precio.

Que eso que muestras te lo den en un reloj de 30 euros, oye, esperar más igual es chuparse el dedo. Los relojes chinos que se venden masivamente dan unas prestaciones -por ejemplo, acero, cerámica, zafiro- a unos precios que si no fueran chinos no pagarías 30 o 90 euros... No darse cuenta de eso es, otra vez, introducir subjetividad en el concepto de calidad.

La cosa es muy sencilla, si quieres la misma calidad que productos que cuestan dos o tres veces más la tienes que pagar, y pretender obtenerla es, además de introducir subjetividad, es vivir en otro mundo.

Pues claro que tienen menos calidad, la que pagas. (Ahora se llama relación calidad/precio, pero creo que tampoco se acaba de entender muy bien).

Un saludo.
 
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Creo que tienes toda la razón, el coste de producción es solo una pequeña parte y el pvp en consecuencia contiene muchos más factores y acaba muy disociado de los costes de producción

Luego (ya se ha dicho), aunque la calidad sea objetiva, la "subjetivizamos" al apreciarla. Primero porque no sabemos cuál es el incremento de precio de un ajuste en 5 posiciones respecto al ajuste "normal", o cuánto decorar un calibre a mano, o pulir unas agujas.

Y entonces, puede llegar alguien y decir que, para qué quiero un peluco de 50k porque el calibre está decorado a mano (entre otras cosas), y se suele "olvidar" que esa decoración tiene una barbaridad de horas de trabajo altamente especializado, tanto si te importa mucho como si no, y que no tienes presupuesto para pagar semejante trabajo, y esa pieza sólo está al alcance de quien gane mucho más por su trabajo......


Hace no mucho discutía aquí en el foro con unos estupendos y muy expertos foreros sobre la precisión (para mi mediocre) de una pieza de AR.
Yo no puedo aceptar que una pieza de 50k tenga una precisión de +/- 8 segundos, cuando hay muchos relojes (mecánicos) mucho más precisos y baratos.
Ellos argumentaban que quien busca una pieza de AR valora otras cosas, y yo decía y sigo diciendo que son puñeteros relojes, y que la precisión es una de las cosas más importantes, y que debería ser "top", igual que el resto del reloj.
Y es un ejemplo que me parece escandaloso, hablando de diferencias de calidad objetivas y cuantificables.
 
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Buen post. Alguien tenía que decirlo.
 
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Buen post, control de calidad y proceso exactamente igual que en cualquier otro proceso de producción, como es normal.
La cuestión no es que hay unos productos con más calidad que otros (eso es obvio ), sino, a nivel "máximo" de calidad, en material "normales", cual debería ser el precio justo de un reloj, sin logo?
Y ese mismo reloj, con una omega o una cororinta en el dial?
Ahí tienes tu respuesta.
Hay niveles de calidad?
Obvio.
Que en este ámbito, es uno en los que más sobrecoste se paga por la marquita?
También.
Quién no quiera verlo, que mire para otro lado.
 
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Luego (ya se ha dicho), aunque la calidad sea objetiva, la "subjetivizamos" al apreciarla. Primero porque no sabemos cuál es el incremento de precio de un ajuste en 5 posiciones respecto al ajuste "normal", o cuánto decorar un calibre a mano, o pulir unas agujas.

Y entonces, puede llegar alguien y decir que, para qué quiero un peluco de 50k porque el calibre está decorado a mano (entre otras cosas), y se suele "olvidar" que esa decoración tiene una barbaridad de horas de trabajo altamente especializado, tanto si te importa mucho como si no, y que no tienes presupuesto para pagar semejante trabajo, y esa pieza sólo está al alcance de quien gane mucho más por su trabajo......


Hace no mucho discutía aquí en el foro con unos estupendos y muy expertos foreros sobre la precisión (para mi mediocre) de una pieza de AR.
Yo no puedo aceptar que una pieza de 50k tenga una precisión de +/- 8 segundos, cuando hay muchos relojes (mecánicos) mucho más precisos y baratos.
Ellos argumentaban que quien busca una pieza de AR valora otras cosas, y yo decía y sigo diciendo que son puñeteros relojes, y que la precisión es una de las cosas más importantes, y que debería ser "top", igual que el resto del reloj.
Y es un ejemplo que me parece escandaloso, hablando de diferencias de calidad objetivas y cuantificables.
Claro. Fíjate que llevando esas consideraciones al extremo si en el punto número uno de las necesidades / expectativas de un cliente fuera esencial la exactitud o la precisión es más que posible que la elección coherente fuera un cuarzo por delante de un reloj mecánico. De ahí los enfoques modernos de la “calidad externa” que hablan de cubrir esas expectativas del cliente potencial.
 
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Reacciones: unicoru, itsmemario y galunco
Gracias por el post, hay mucha información relevante y de interés y el curro que eso conlleva.
Estoy muy de acuerdo con algunas cosas de las que expones pero que yo no asociaría en absoluto al concepto de calidad tal como yo lo concibo, para mi si que es muy subjetiva, de hecho un mismo producto puede ser de calidad o no para la misma persona solo por usarlo en según qué ámbitos, hay tantos factores diferenciales ….es que tampoco me quiero extender mucho y daros la torra.
Pero entiendo la calidad como aquello que más se adapta a unas necesidades concretas y cumple su propósito.
Lo que es cierto que si quieres buenos acabados, buenos materiales, precisión, funcionalidad etc…eso se paga, por norma general cuanto más azúcar más dulce, luego ya podríamos discutir la relación calidad-precio…ese es otro cantar.
 
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Reacciones: Jose Perez y itsmemario
Gracias por el post, hay mucha información relevante y de interés y el curro que eso conlleva.
Estoy muy de acuerdo con algunas cosas de las que expones pero que yo no asociaría en absoluto al concepto de calidad tal como yo lo concibo, para mi si que es muy subjetiva, de hecho un mismo producto puede ser de calidad o no para la misma persona solo por usarlo en según qué ámbitos, hay tantos factores diferenciales ….es que tampoco me quiero extender mucho y daros la torra.
Pero entiendo la calidad como aquello que más se adapta a unas necesidades concretas y cumple su propósito.
Lo que es cierto que si quieres buenos acabados, buenos materiales, precisión, funcionalidad etc…eso se paga, por norma general cuanto más azúcar más dulce, luego ya podríamos discutir la relación calidad-precio…ese es otro cantar.

Yo no estoy muy de acuerdo con esto. Si yo tengo un Omega con determinadas prestaciones de resistencia al agua, golpes, magnetismo, finos acabados de caja, índices aplicados, alta legibilidad, cronógrafo de precisión, va a seguir teniendo esas calidades tanto si se usa para el primer viaje a la luna, como si se usa para cronometrar la paella.

No deberías apreciar diferentes calidades según el uso, otra cosa es que estés pagando calidades innecesarias para el uso o desconocidas para ti.
 
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Reacciones: Jose Perez, unicoru y itsmemario
Yo no estoy muy de acuerdo con esto. Si yo tengo un Omega con determinadas prestaciones de resistencia al agua, golpes, magnetismo, finos acabados de caja, índices aplicados, alta legibilidad, cronógrafo de precisión, va a seguir teniendo esas calidades tanto si se usa para el primer viaje a la luna, como si se usa para cronometrar la paella.

No puedes apreciar diferentes calidades según el uso, otra cosa es que estés pagando calidades innecesarias para el uso.
Quizás no me he explicado bien, me refiero que no en el caso que expones, pero imagínate que compras un reloj con poca impermeabilidad al agua y al barro pero con todo el resto de prestaciones que quieras y por la mañana sales a dar un paseo con la familia, será un reloj de calidad, pero ese mismo reloj no será de calidad para ir a correr una carrera de supervivencia donde estará expuesto a barro, agua, golpes…pues igual un mudmaster es de más calidad que un tourbillon….
Creo que el concepto de calidad en la sociedad está lejos de lo que realmente implica.
 
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Reacciones: Jose Perez y itsmemario
Luego (ya se ha dicho), aunque la calidad sea objetiva, la "subjetivizamos" al apreciarla. Primero porque no sabemos cuál es el incremento de precio de un ajuste en 5 posiciones respecto al ajuste "normal", o cuánto decorar un calibre a mano, o pulir unas agujas.

Y entonces, puede llegar alguien y decir que, para qué quiero un peluco de 50k porque el calibre está decorado a mano (entre otras cosas), y se suele "olvidar" que esa decoración tiene una barbaridad de horas de trabajo altamente especializado, tanto si te importa mucho como si no, y que no tienes presupuesto para pagar semejante trabajo, y esa pieza sólo está al alcance de quien gane mucho más por su trabajo......


Hace no mucho discutía aquí en el foro con unos estupendos y muy expertos foreros sobre la precisión (para mi mediocre) de una pieza de AR.
Yo no puedo aceptar que una pieza de 50k tenga una precisión de +/- 8 segundos, cuando hay muchos relojes (mecánicos) mucho más precisos y baratos.
Ellos argumentaban que quien busca una pieza de AR valora otras cosas, y yo decía y sigo diciendo que son puñeteros relojes, y que la precisión es una de las cosas más importantes, y que debería ser "top", igual que el resto del reloj.
Y es un ejemplo que me parece escandaloso, hablando de diferencias de calidad objetivas y cuantificables.

No sabía que había relojes de AR con precisiones que no sean top. Es cierto que habrá productos que enfocan la calidad en algunos aspectos como hace GS con los diales o Rolex con la precisión, pero en alta relojería y a los precios que se mueven yo también esperaría excelencia en prácticamente todo

Buen post, control de calidad y proceso exactamente igual que en cualquier otro proceso de producción, como es normal.
La cuestión no es que hay unos productos con más calidad que otros (eso es obvio ), sino, a nivel "máximo" de calidad, en material "normales", cual debería ser el precio justo de un reloj, sin logo?
Y ese mismo reloj, con una omega o una cororinta en el dial?
Ahí tienes tu respuesta.
Hay niveles de calidad?
Obvio.
Que en este ámbito, es uno en los que más sobrecoste se paga por la marquita?
También.
Quién no quiera verlo, que mire para otro lado.

Pues sí, yo también pienso que es uno de los sectores en que más se paga por la marca, en general, en todo producto de lujo.

Gracias por el post, hay mucha información relevante y de interés y el curro que eso conlleva.
Estoy muy de acuerdo con algunas cosas de las que expones pero que yo no asociaría en absoluto al concepto de calidad tal como yo lo concibo, para mi si que es muy subjetiva, de hecho un mismo producto puede ser de calidad o no para la misma persona solo por usarlo en según qué ámbitos, hay tantos factores diferenciales ….es que tampoco me quiero extender mucho y daros la torra.
Pero entiendo la calidad como aquello que más se adapta a unas necesidades concretas y cumple su propósito.
Lo que es cierto que si quieres buenos acabados, buenos materiales, precisión, funcionalidad etc…eso se paga, por norma general cuanto más azúcar más dulce, luego ya podríamos discutir la relación calidad-precio…ese es otro cantar.

Es cierto que como varios habéis apuntado la calidad es subjetiva pero también creo que hay ciertos elementos que se han objetivizado en este sector, por ejemplo, los diales tipo "enamel" se consideran por si dificultad como de alta calidad. Es subjetivo pensar que un dial así es de alta calidad, pero en general hay un consenso de que es de calidad. Es en ese sentido en el que entiendo la calidad como objetiva. De alguna manera todos los aficionados tendemos a tener las mismas necesidades o valorar las mismas cosas
 
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Reacciones: galunco y SwissM
Quizás no me he explicado bien, me refiero que no en el caso que expones, pero imagínate que compras un reloj con poca impermeabilidad al agua y al barro pero con todo el resto de prestaciones que quieras y por la mañana sales a dar un paseo con la familia, será un reloj de calidad, pero ese mismo reloj no será de calidad para ir a correr una carrera de supervivencia donde estará expuesto a barro, agua, golpes…pues igual un mudmaster es de más calidad que un tourbillon….
Creo que el concepto de calidad en la sociedad está lejos de lo que realmente implica.

Bueno, es lo mismo, pero al revés.
El reloj tiene suficiente calidad para dar un paseo, pero insuficiente para supervivencia.
Pero la calidad del reloj sería la misma....

Un saludo
 
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No sabía que había relojes de AR con precisiones que no sean top. Es cierto que habrá productos que enfocan la calidad en algunos aspectos como hace GS con los diales o Rolex con la precisión, pero en alta relojería y a los precios que se mueven yo también esperaría excelencia en prácticamente todo
El ejemplo al que me referí era VC, que garantiza una precisión de "1 minuto a la semana".
Teniendo en cuenta que hay relojes que cuestan 50 veces menos que un VC y duplican esa precisión, a mi me parece insuficiente.....
 
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