Tienen los homenajes valor relojero?

[Rollins]

Vaya vaya... Pues no es lo mismo, pero sí es lo mismo... https://amp.expansion.com/fueradeserie/gastro/2019/06/13/5cfe3248468aebd4538b464a.html

Quien haya visto las series de ciencia ficción de Star Trek, los replicadores de comida y bebida que tienen en la nave, representa que funcionan por el mismo principio molecular de estos "homenajes" al vino y los licores. Así que resulta que, en cierta forma, se hace realidad.

 

[juanjob]

Vaya vaya... Pues no es lo mismo, pero sí es lo mismo... https://amp.expansion.com/fueradeserie/gastro/2019/06/13/5cfe3248468aebd4538b464a.html

No Coreyo que las dos cosas se puedan comparar y me explico. Un equipo con otro procedimiento ha podido hacer una bebida con las mismas característica que otra y de una forma más económica.
Steinhart no ha creato una forma más economica para producir un Rolex y poderlo vender a 500 euros? No, ha copiado un diseño, utilizado un calibre más barato, no ofrece una Red de distribución ni servicio técnico ni tiene la misma calidad. Que ha aportado Steinhart y los homenajes de nuevo? Nada, te puedes comprar una copia de un GMT a un precio inferior porque el reloj es inferior.

 

[galunco]

No Coreyo que las dos cosas se puedan comparar y me explico. Un equipo con otro procedimiento ha podido hacer una bebida con las mismas característica que otra y de una forma más económica.
Steinhart no ha creato una forma más economica para producir un Rolex y poderlo vender a 500 euros? No, ha copiado un diseño, utilizado un calibre más barato, no ofrece una Red de distribución ni servicio técnico ni tiene la misma calidad. Que ha aportado Steinhart y los homenajes de nuevo? Nada, te puedes comprar una copia de un GMT a un precio inferior porque el reloj es inferior.

Pues ha aportado un reloj de una relación calidad/precio impresionante, con un calibre de calidad (que por cierto está en muchos otros relojes que cuestan el cuádruple), y con un diseño que gusta a mucha gente. Diseño que ya forma parte del "dominio público" (por así llamarlo), así que es perfectamente legal y admisible usarlo.

Otros han aportado otras cosas, nadie lo pone en duda. Pero esto que aporta Steinhart no está mal.

 

[juanjob]

Pues ha aportado un reloj de una relación calidad/precio impresionante, con un calibre de calidad (que por cierto está en muchos otros relojes que cuestan el cuádruple), y con un diseño que gusta a mucha gente. Diseño que ya forma parte del "dominio público" (por así llamarlo), así que es perfectamente legal y admisible usarlo.

Otros han aportado otras cosas, nadie lo pone en duda. Pero esto que aporta Steinhart no está mal.

Relojes con relación calidad/precio buona hay muchos, osea nada de nuevo. El diseño ya sabemos de quien es, aunque es de dominio público. Han aportado algo nuevo? Creo que no.

 

[galunco]

Relojes con relación calidad/precio buona hay muchos, osea nada de nuevo. El diseño ya sabemos de quien es, aunque es de dominio público. Han aportado algo nuevo? Creo que no.

Para mi sí ha aportado algo nuevo, esa relación calidad/precio con esas características yo no la había visto antes.Si para ti no, pues perfecto, son puntos de vista. Pero, como ya sabrás y no hace falta que te ponga ejemplos, Rolex es un campeón en el arte de fusilar, plagiar y copiar a los demás, así que desde ese punto de vista tampoco ha aportado ninguna novedad.

(Que conste que yo pienso que sí ha aportado mucho Rolex, ojo)

 

[juanjob]

Para mi sí ha aportado algo nuevo, esa relación calidad/precio con esas características yo no la había visto antes.Si para ti no, pues perfecto, son puntos de vista. Pero, como ya sabrás y no hace falta que te ponga ejemplos, Rolex es un campeón en el arte de fusilar, plagiar y copiar a los demás, así que desde ese punto de vista tampoco ha aportado ninguna novedad.

(Que conste que yo pienso que sí ha aportado mucho Rolex, ojo)

Rolex es un campeón en el arte del fucilar? Me gustaría ver ejemplos, gracias.
Relojes con estética rolex y calibres suizos ha habidos muchos y desde siempre. El tema es que Steinhart se ha puesto de moda y gracias también a la subida de precios de los Rolex tanto modernos como vintage: cuanto más difícil será alcanzar económicamente un modelo o una firma en concreto, tantas personas más se interesarán al "paleativo". Como la historia es cíclica, te diré que pasará; que el homenaje será el primero que saldrá de tu caja el día que realmente quieres un reloj de primera y de que te darás cuenta? Que quitándole el cariño que tu le tienes a tu homenaje, no vale nada.

 

[Pacoporon]

Rolex es un campeón en el arte del fucilar? Me gustaría ver ejemplos, gracias.
Relojes con estética rolex y calibres suizos ha habidos muchos y desde siempre. El tema es que Steinhart se ha puesto de moda y gracias también a la subida de precios de los Rolex tanto modernos como vintage: cuanto más difícil será alcanzar económicamente un modelo o una firma en concreto, tantas personas más se interesarán al "paleativo". Como la historia es cíclica, te diré que pasará; que el homenaje será el primero que saldrá de tu caja el día que realmente quieres un reloj de primera y de que te darás cuenta? Que quitándole el cariño que tu le tienes a tu homenaje, no vale nada.

Tu última frase es errónea por completo. Total y absolutamente. Sin paliativos, eso de no vale nada, entiendo, será, para ti; pues de todos es sabido que sólo el necio confunde valor con precio (y no digo que tu lo seas, simplemente lo que pones). Salu2.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

 

[valencia]

No me han gustado nunca los homenajes.

 

[Chente]

Rolex es un campeón en el arte del fucilar? Me gustaría ver ejemplos, gracias.
Relojes con estética rolex y calibres suizos ha habidos muchos y desde siempre. El tema es que Steinhart se ha puesto de moda y gracias también a la subida de precios de los Rolex tanto modernos como vintage: cuanto más difícil será alcanzar económicamente un modelo o una firma en concreto, tantas personas más se interesarán al "paleativo". Como la historia es cíclica, te diré que pasará; que el homenaje será el primero que saldrá de tu caja el día que realmente quieres un reloj de primera y de que te darás cuenta? Que quitándole el cariño que tu le tienes a tu homenaje, no vale nada.

Te parece poco valor relojero que muchos disfrutemos con ellos? Pienso que el gran valor de las cosas materiales, reside en su disfrute, no en su valor económico.

Un cordial saludo

 

[galunco]

Rolex es un campeón en el arte del fucilar? Me gustaría ver ejemplos, gracias.
Relojes con estética rolex y calibres suizos ha habidos muchos y desde siempre. El tema es que Steinhart se ha puesto de moda y gracias también a la subida de precios de los Rolex tanto modernos como vintage: cuanto más difícil será alcanzar económicamente un modelo o una firma en concreto, tantas personas más se interesarán al "paleativo". Como la historia es cíclica, te diré que pasará; que el homenaje será el primero que saldrá de tu caja el día que realmente quieres un reloj de primera y de que te darás cuenta? Que quitándole el cariño que tu le tienes a tu homenaje, no vale nada.

Bueno, te pongo un ejemplo, por ejemplo:

Pero podría ponerte más ejemplos, aunque los puedes encontrar fácilmente, por ejemplo en el caso del archiconocido submariner. Y por si acaso te digo que no le tengo manía a Rolex ni nada por el estilo, al contrario, me parecen relojes de lo mejorcito y que tienen un lugar más que destacado en la historia de la relojería. Pero, eso sí, no soy fan-boy, ni de Rolex, ni de Steinhart. Si acaso soy un poco fan-boy de Longines, pero por motivos de historia familiar.

No sé si Steinhart está de moda, yo no lo veo así. No creo que tenga nada que ver con la subida de precios de Rolex. Quizás con el fenómeno de las micromarcas, sí, que ofrecen algo nuevo.

Y sí, la historia -a veces- es cícilica. Por ejemplo cuando los suizos se dedicaban a fusilar, pero en plan de baja calidad. Ahora son los chinos los que fusilan.... pero no siempre en baja calidad.

¿Qué es un reloj de primera? Veo una confusión de conceptos abrumadora, me temo que no nos vamos a poner de acuerdo en lo que es un reloj "de primera". Te diré que tengo un Steinhart que, no es de mis relojes favoritos, ni le tengo especial cariño. En realidad a los únicos que tengo cariño son a los vintage de herencia familiar, alguno con más de 100 años, son los únicos que gozan de mi cariño, lógicamente. Al Steinhart no es que le tenga cariño, pero sí me parece que da muchísimo más que otros, por mucho menos.

 

[juanjob]

Tu última frase es errónea por completo. Total y absolutamente. Sin paliativos, eso de no vale nada, entiendo, será, para ti; pues de todos es sabido que sólo el necio confunde valor con precio (y no digo que tu lo seas, simplemente lo que pones). Salu2.


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Hay muchos relojes con poco valor económico y un gran valor relojero, histórico o de colección, (para no equivocarnos) y los homenajes no lo tendrán. Créeme, si mi colección se hubiera basado sólo en el valor económico del reloj, ahora mismo no valdría ni si quiera un quinto de lo que vale ahora y repito, no hablo solo del valor económico. Recuerdo cuando hace 25 años quizo comprar mi primero Rolex, no te imaginas lo que me costó poderlo comprar, y en aquella época lo "eruditos de los relojes" me decían que era una tontería comprar un 16800, que con aquel dinero podía comprar un Tag Heuer de la ostia.......la moda del momento! Dentro de 10 años hablaremos del valor de los homenajes en todos los sentidos.
Y si me he equivocado, paciencia, me he equivocado.

 

[galunco]

Hay muchos relojes con poco valor económico y un gran valor relojero, histórico o de colección, (para no equivocarnos) y los homenajes no lo tendrán. Créeme, si mi colección se hubiera basado sólo en el valor económico del reloj, ahora mismo no valdría ni si quiera un quinto de lo que vale ahora y repito, no hablo solo del valor económico. Recuerdo cuando hace 25 años quizo comprar mi primero Rolex, no te imaginas lo que me costó poderlo comprar, y en aquella época lo "eruditos de los relojes" me decían que era una tontería comprar un 16800, que con aquel dinero podía comprar un Tag Heuer de la ostia.......la moda del momento! Dentro de 10 años hablaremos del valor de los homenajes en todos los sentidos.
Y si me he equivocado, paciencia, me he equivocado.

Todo muy bien, excepto lo que dices de los homenajes. ¿Qué pasaría si descubres que alguno de tus relojes resulta que es un homenaje y no lo sabías? Supongo que te abrirás las venas
T

 

[juanjob]

Todo muy bien, excepto lo que dices de los homenajes. ¿Qué pasaría si descubres que alguno de tus relojes resulta que es un homenaje y no lo sabías? Supongo que te abrirás las venas
T

Que va, si en otro mensaje dije claramente que al principio de mi afición me compré un homenaje y lo disfruté mucho con el. Pero sabía lo que era, que yo en realidad quería el original y el objetivo era poder llegar a comprarlo. Sabes, quizá no he sido capaz de trasmitir mis ideas:
Yo no critico el homenaje, porque también sirven para poder apreciar y valorar ciertos diseños: no se puede llegar de golpe a ciertos relojes porque podríamos no estar preparados para poderlos valorar. Si el homenaje es el primer paso para poder aprender a valorar los relojes los acepto y Le veo cierto sentido. Pero cuando veo que el homenaje es el punto de llegada, que uno prefiere el homenaje al original, no lo entiendo y es cuando para mí el homenaje pierde todo su valor.

 

[galunco]

Que va, si en otro mensaje dije claramente que al principio de mi afición me compré un homenaje y lo disfruté mucho con el. Pero sabía lo que era, que yo en realidad quería el original y el objetivo era poder llegar a comprarlo. Sabes, quizá no he sido capaz de trasmitir mis ideas:
Yo no critico el homenaje, porque también sirven para poder apreciar y valorar ciertos diseños: no se puede llegar de golpe a ciertos relojes porque podríamos no estar preparados para poderlos valorar. Si el homenaje es el primer paso para poder aprender a valorar los relojes los acepto y Le veo cierto sentido. Pero cuando veo que el homenaje es el punto de llegada, que uno prefiere el homenaje al original, no lo entiendo y es cuando para mí el homenaje pierde todo su valor.

Ahora sí que ya me matas, y, efectivamente: no lo entiendes.

Para mi, el homenaje no es un "sustituto" del original. No me compro el homenaje porque no me pueda comprar el original. Me compro un reloj porque me gusta, y "me la suda" (perdón por la expresión) que sea un homenaje de otro. Me resulta irrelevante. En realidad, si veo que el homenaje está requetevisto y requetefotocopiado -como es el caso del sub- ya me tira para atrás, no me gusta tener un reloj "vulgarizado". Pero, ni el original, ni la copia. Si una estética es requetevista y muy reconocible, ya me aburre un poco. Para tu información, puedo comprarme el original, haciendo un esfuerzo. Lo que pasa es que -al menos de momento- ni se me pasa por la cabeza hacer un esfuerzo para comprar un reloj. Posiblemente no seré tan amante y experto de la relojería como tú, ni me proporciona tantas satisfacciones como a ti, y prefiero que siga siendo así.

Pero, honradamente, creo que el problema con los homenajes lo tienes tú, sobre todo después de que reconoces que has tenido homenajes por no poder acceder al original. Yo no tengo problema con el original. Ni con el homenaje.

 

[Nolo]

3 días en la noria dede que lo puse en hora con un radio controlado, me lo acabo de poner ...

-1s (NH35)

Valor relojero[emoji6]

 

[Chente]

3 días en la noria dede que lo puse en hora con un radio controlado, me lo acabo de poner ...

-1s (NH35)

Valor relojero[emoji6]

 

[Nolo]

3 días en la noria dede que lo puse en hora con un radio controlado, me lo acabo de poner ...

-1s (NH35)

Valor relojero[emoji6]

Me cito para una reflexión sobre valores y precios. Me lo he puesto ahora por qué me acaba de llegar el armis, comprado en eBay :
17€ ( espectacular)

Por el armis para este :

Me piden en CO 260€ .. no digo na...

 

[juanjob]

Ahora sí que ya me matas, y, efectivamente: no lo entiendes.

Para mi, el homenaje no es un "sustituto" del original. No me compro el homenaje porque no me pueda comprar el original. Me compro un reloj porque me gusta, y "me la suda" (perdón por la expresión) que sea un homenaje de otro. Me resulta irrelevante. En realidad, si veo que el homenaje está requetevisto y requetefotocopiado -como es el caso del sub- ya me tira para atrás, no me gusta tener un reloj "vulgarizado". Pero, ni el original, ni la copia. Si una estética es requetevista y muy reconocible, ya me aburre un poco. Para tu información, puedo comprarme el original, haciendo un esfuerzo. Lo que pasa es que -al menos de momento- ni se me pasa por la cabeza hacer un esfuerzo para comprar un reloj. Posiblemente no seré tan amante y experto de la relojería como tú, ni me proporciona tantas satisfacciones como a ti, y prefiero que siga siendo así.

Pero, honradamente, creo que el problema con los homenajes lo tienes tú, sobre todo después de que reconoces que has tenido homenajes por no poder acceder al original. Yo no tengo problema con el original. Ni con el homenaje.

Yo no tengo ningún problema con los homenajes siempre y cuando no intentan vendermelos como algo que no son. Para mi es un reloj más barato que el original y pensado para aquel público que no puede con el original o no le compensa gastarse tanto dinero en un reloj porque prefiere gastarselo en otras cosas.

 

[galunco]

Yo no tengo ningún problema con los homenajes siempre y cuando no intentan vendermelos como algo que no son. Para mi es un reloj más barato que el original y pensado para aquel público que no puede con el original o no le compensa gastarse tanto dinero en un reloj porque prefiere gastarselo en otras cosas.

Desde mi punto de vista y mi máximo respeto: no lo entiendes.

Los homenajes no son para aparentar lo que no son. El que tiene un homenaje para aparentar otra cosa, o para aparentar un estatus, o para aparentar lo que no es.... es un imbécil.

Si alguien se compra un homenaje porque le gusta el original, no puede permitírselo y lo compra en sustitución (como fue tu caso), pues bueno, es una opción más para él, totalmente respetable, sin engañar a nadie, y sin engañarse a él. Pero no pretendas que tu motivación sea la de todo el mundo.

 

[jor24]

Los relojes tienen el valor que cada uno le quiera dar, ni más ni menos.

No tengo ningún homenaje, pero no tendría ningún problema en tenerlo, y seguro que a la mayoría de vosotros os da igual que existan o no. Ahora bien, que a una persona le moleste que otros se compren homenajes (sea cual sea su motivo) solo puede significar que tiene un algún tipo de problema personal o complejo de vete tu a saber qué.

Qué razón tenia el amigo Einstein diciendo que la estupidez humana es infinita.

 

[Chente]

Desde mi punto de vista y mi máximo respeto: no lo entiendes.

Los homenajes no son para aparentar lo que no son. El que tiene un homenaje para aparentar otra cosa, o para aparentar un estatus, o para aparentar lo que no es.... es un imbécil.

Si alguien se compra un homenaje porque le gusta el original, no puede permitírselo y lo compra en sustitución (como fue tu caso), pues bueno, es una opción más para él, totalmente respetable, sin engañar a nadie, y sin engañarse a él. Pero no pretendas que tu motivación sea la de todo el mundo.

Quien quiere aparentar, directamente se compra un fake

 

[juanjob]

Desde mi punto de vista y mi máximo respeto: no lo entiendes.

Los homenajes no son para aparentar lo que no son. El que tiene un homenaje para aparentar otra cosa, o para aparentar un estatus, o para aparentar lo que no es.... es un imbécil.

Si alguien se compra un homenaje porque le gusta el original, no puede permitírselo y lo compra en sustitución (como fue tu caso), pues bueno, es una opción más para él, totalmente respetable, sin engañar a nadie, y sin engañarse a él. Pero no pretendas que tu motivación sea la de todo el mundo.

Vale citas algunas de las razones que he mencionado para comprar un homenaje. Las voy poniendo y a ver si hay más o estoy totalmente equivocado.

1) Me gusta el original, no lo puedo comprar y opto por el homenaje.
2) Me gusta el original, pero no me compensa gastarme tanto dinero; prefiero una moto!
3) Me gusta y me lo compro y me da igual de donde viene.

Estas son las razones, para mi, para la compra de un homenaje. Si hay más ponerlas y cada uno haga lo que mas quiere.

Pd
Como has dicho que rolex es maestra en fucilar otros relojes, aún estoy esperando ejemplos. 😉

 

[Dupont]

No quiero que te molestes, pero no es “fucilar” sino “fusilar”.

 

[juanjob]

No quiero que te molestes, pero no es “fucilar” sino “fusilar”.

Ahh, ahora entiendo porque aún no se han publicados los famosos fusilamientos de Rolex.

 

[galunco]

Vale citas algunas de las razones que he mencionado para comprar un homenaje. Las voy poniendo y a ver si hay más o estoy totalmente equivocado.

1) Me gusta el original, no lo puedo comprar y opto por el homenaje.
2) Me gusta el original, pero no me compensa gastarme tanto dinero; prefiero una moto!
3) Me gusta y me lo compro y me da igual de donde viene.

Estas son las razones, para mi, para la compra de un homenaje. Si hay más ponerlas y cada uno haga lo que mas quiere.

Pd
Como has dicho que rolex es maestra en fucilar otros relojes, aún estoy esperando ejemplos. 

Vale,

Respeto tus razones para comprar un homenaje, las creo, las entiendo, aunque no las comparta. ¿Equivocación??? Equivocación ninguna. Lo que a ti te guste y punto. La única equivocación sería intentar aparentar lo que no es, que creo que no es tu caso. Ni el mío. Quiero suponer que te compraste el homenaje porque te gustaba el original, no porque quisieras aparentar tener el original. A mi modo de ver es una frustración, porque ibas a estar siempre anhelando el original, pero bueno, si a ti te sirve, nada que objetar.

¿Respetas tú mis razones para comprar un homenaje, y crees que son muy distintas a las tuyas?

A mi, honradamente, en mi caso, no aspiro al original. Entre otras cosas, porque el original es imposible de comprar, en el caso de que lo encontrara costaría 200.000k, no lo podría meter en el agua, y aunque mi poder adquisitivo me lo permitiera, sería casi para tenerlo en una vitrina, y no sería nuevo ni flamante como el homenaje, difícilmente sería para usarlo, sino como objeto de colección, cosa que no me interesa. Y sobre todo, por encima de todo lo demás, es que me la sopla el original, yo compré un reloj porque me gusta, no en base a ningún original. Cuando mis ojos se fijaron en el reloj, ni siquiera sabía que era un homenaje de otro.

Respecto a la maestría en fusilar, ya te puse un ejemplo, ¿no lo has visto??? Hay más diseños que Rolex ha fusilado, yo sólo te puse uno. Espera, que te lo pongo otra vez:

En fin, yo lo que veo constantemente, no me canso de repetirlo, es que hay gente a la que le molestan los relojes de los demás. A mi no.