argus
A toda máquina
Contribuidor de RE
Sin verificar
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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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luangos
Habitual
Sin verificar
Veo a C24 como el eje que centrifuga toda esta subida exponencial de precios.
Al fin de al cabo ellos son el único regulador o guía del mercado global de relojes.
De alguna manera se han convertido en el único Índice, al estilo “Dow Jones“ o “Nasdaq”, para el mundo de los relojes, y sobre todo, al que todo el mundo tiene acceso.
Al fin de al cabo ellos son el único regulador o guía del mercado global de relojes.
De alguna manera se han convertido en el único Índice, al estilo “Dow Jones“ o “Nasdaq”, para el mundo de los relojes, y sobre todo, al que todo el mundo tiene acceso.
K
kendosalamanca
Forer@ Senior
Sin verificar
Si, pero también es cierto que de siempre se ha afirmado, y en este foro se ha dicho por parte de todo el mundo hasta la saciedad, que los relojes no son objeto de inversión; y sin embargo el loco que no hubiera hecho caso de esas advertencias y hace unos años se hubiera dedicado a cargarse con relojes calientes como objeto de inversión, incluso pagando los sobreprecios oportunos sobre el pvp en relojes nuevos, si ahora los sacara al mercado seguramente sus beneficios nos dejarían helados.... Por eso hay que evitar las aseveraciones sobre el futuro, porque nadie tiene la certeza hasta que ha pasado.
Respecto a las inversiones la única seguridad es la que ofrece el balance de resultados al finalizar las operaciones, las perspectivas o precios publicados en tal o cual sitio, sólo son orientativos.
Por ultimo, para centrarme en el hilo, sólo decir que aunque es verdad que habrá anuncios en Chrono 24 sin intención real de venta, y que el precio medio de un reloj suele ser superior al encontrado en otros lugares; el portal es el mayor centro de compra-venta de relojes del mundo, ofrece una gama de modelos que a veces es muy difícil de encontrar , lo cual vale un dinero; y ofrece unas garantías a transacciones internacionales que es todavía más difícil de encontrar en otros sitios, y eso también vale mucho dinero.
Sin olvidar que a veces se encuentran algunos relojes, si es verdad que no son modelos calientes, a precios más que competitivos e incluso yo me he encontrado la paradoja de encontrar más de una vez, un precio de venta en este Foro significativamente superior a la media del de las unidades ofertadas en Chrono 24. Por eso yo no descarto ese portal ni para la venta ni para la compra.
K
kendosalamanca
Forer@ Senior
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Una cosa más respecto a buscar culpables de la Burbuja de los relojes.
Amén del incremento de demanda tan brutal que ha supuesto la incorporación de millones de personas del mercado asiático a la droga del lujo, de la somos adictos en Occidente desde hace décadas; quizás haya otras causas más sutiles pero no menos determinantes.
Quizás la reiterada publicación en foros como este sobre hilos respecto al valor alcanzado o la dificultad en obtención de determinados modelos, Rolex en particular, puedan tener también algo que ver con el incremento de la demanda, que al final siempre es la responsable del incremento de precios o "burbuja". Si sólo mencionáramos a los Rolex por sus aspectos meramente técnicos, tal y como hacemos con otras muchas marcas, quizás la demanda sería un poco menor.... Es sólo una opinión, no quiero crear polémica, que ya sabemos que mencionar a Rolex es "mentar a la bicha"... Un saludo
Amén del incremento de demanda tan brutal que ha supuesto la incorporación de millones de personas del mercado asiático a la droga del lujo, de la somos adictos en Occidente desde hace décadas; quizás haya otras causas más sutiles pero no menos determinantes.
Quizás la reiterada publicación en foros como este sobre hilos respecto al valor alcanzado o la dificultad en obtención de determinados modelos, Rolex en particular, puedan tener también algo que ver con el incremento de la demanda, que al final siempre es la responsable del incremento de precios o "burbuja". Si sólo mencionáramos a los Rolex por sus aspectos meramente técnicos, tal y como hacemos con otras muchas marcas, quizás la demanda sería un poco menor.... Es sólo una opinión, no quiero crear polémica, que ya sabemos que mencionar a Rolex es "mentar a la bicha"... Un saludo
Vania
Hacedor de relojes
Verificad@ con 2FA
Pues yo les ofrecí un Explorer hace pocos meses y antes de hablar de cifras me dijeron que no estaban interesados en comprar ese modelo.
A lo mejor esto aclara algo.
Bmouth1991
Habitual
Verificad@ con 2FA
Lo hace si reportas la situación. Hice una oferta por un reloj y el vendedor profesional me dijo que lo tenía vendido. Valore negativamente y reporté a Chrono24 que era un vendedor que publicaba anuncios de artículos que no tenía disponibles.
Croata
Quasi-forer@
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Buenas tardes.
Me recuerda mucho a la valoración de inmuebles con cierta web de referencia en la que los precios que se pide no reflejan ni de lejos por lo que al final se venden cuando tienes acceso a los registros oficiales de valores.
Cada uno le pone el valor que quiere a las cosas si se toma como referencia ya es otro cantar.
Me recuerda mucho a la valoración de inmuebles con cierta web de referencia en la que los precios que se pide no reflejan ni de lejos por lo que al final se venden cuando tienes acceso a los registros oficiales de valores.
Cada uno le pone el valor que quiere a las cosas si se toma como referencia ya es otro cantar.
C
chmm
Milpostista
Sin verificar
Opino como kendosalamanca, más razón que un santo.
Me quedo esperando comentarios que me convenzan más.
Goldoff
Administrador de RE
Tripulación
Verificad@ con 2FA
Empiezo por el final, no sin lamentar un poco la expectativa levantada, que igual lo que digo no está a la altura...
Personalmente no tengo ninguna duda acerca de eso. Ch24 es perfectamente consciente de su capacidad de manipulación del mercado. Un ejemplo de éxito empresarial perfectamente planificado y ejecutado. Y en poco más de diez años. Admirable.
Absolutamente. Hasta ahora, su principal fuente de ingresos aparte de las cuotas fijas de los vendedores -casi cuatro mil- eran precisamente las comisiones sobre sus ventas. A mayor precio de venta, mayor comisión. (Por cierto ¿te imaginas el cirio si RE pretendiera cobrarte un porcentaje de la venta *después* de haberte cobrado la cuota de inserción? Ardía Troya... a menos que fuera hegemónico en el mercado).
Efectivamente, para mantener el precio que Ch24 ha decidido que debe tener ese modelo
Ahí no sólo Ch24: los propios aficionados han hecho su trabajo, y ya hasta los más legos se apuntan al carro Una anécdota de hace dos días: un coforero me cuenta que uno de sus socios -que ni usa ni le interesan los relojes- acostumbra a invertir beneficios en "tocho", locales o apartamentos. Pues bien, hace poco le llamó para preguntarle marcas o modelos para "meter" 200.000 €, porque le habían dicho que esto de los relojes es una buena inversión... Supongo que conocéis la historia del broker que decía que cuando su asistenta le hablaba de invertir en tal o cual valor sabía que había llegado el momento de salir de él.
Los algoritmos, como todas las cosas creadas por humanos, son manipulables. Y tal vez estén partiendo del resultado que quieran obtener para que el algoritmo "diga" lo que ellos quieren que diga. Y a fuerza de repetirse acaban tomando carta de naturaleza precios que hace un año nos parecían descabellados.
Han demostrado que de tontos tienen poco. Esos comportamientos estarán perfectamente definidos y detectados, e imagino que habrá un escalado de amonestaciones que podrían desembocar en la expulsión del comerciante. Y a ninguno le interesa eso.
Eso está cambiando. No sé cuánto tiempo hace que Ch24 compró ZeitAuktion, que es la empresa que -ahora sí- se dedica a comprar relojes, principalmente de particulares. No sólo eso: hace poco levantaron una ronda de inversión de ocho millones de euros que van a dedicar a la compra de relojes. La perversión a la que me refería esta mañana es que pretenden acaparar ese tipo de fuente (con ocho millones les da para comprar unos cuantos) comprando a "derribo": le van a pagar al vendedor el mismo precio por el que luego lo sacarán en su propia plataforma, donde se pueden permitir el lujo de no ganarle nada porque por un lado no pagan comisión de venta (son ellos mismos) y por el otro están en un punto de la inversión que prevé ese "beneficio cero".
Un ejemplo vivido en mis propias carnes: un forero me ofrece una pieza caliente, y para abreviar la negociación me dice que Ch24 ya le ha tasado su reloj en X. Después de un par de intercambios acordamos un precio con recogida en mano por mi parte (500 km de distancia). Pues bien, un día antes de mi desplazamiento me llama para decirme que al rechazar la oferta de Ch24 se la han incrementado en un 30%. Y hablamos de decenas de miles. Por pura lógica, ese reloj no puede aparecer en la plataforma por un precio superior al que le pagaron... al menos por ahora. Otra cosa es que lo guarden para dentro de ¿seis meses?
El beneficio real está en la acaparación y el establecimiento de los precios "públicos" que ellos decidan. Lo más probable es que en unos meses dejen de pagar esos precios fuera de mercado, pero ese mercado ya habrá asumido esos precios. Objetivo cumplido.
Es una estrategia planificada, no os quepa duda.
Parafraseando a Don Rodrigo el Adelantado, "fuimos atacados por los teutones, con todo éxito"
iVAMP
Thirty-Sixer
Contribuidor de RE
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Sé que es muy resumido lo que voy a comentar.
Pero con todo lo que has aportado, me reafirmo en no tener ninguna duda que el único precio "real" es el pvp y que, por mucho que insistan algunos aficionados al refererirse a el de esta plataforma como el "precio de mercado", no solamente está inflado sino, en muchas ocasiones, inventado.
juanhms
Reparte alegría
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Pero en resumen lo están consiguiendo y las piezas buscadas se venden por mucho más que el PVP. Buscando webs que aportan casi a tiempo real anuncios de vendedores profesionales y también particulares, es cierto que los precios son más bajos que los de Chrono24 pero desde luego muy por encima del PVP
iVAMP
Thirty-Sixer
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
Mientras siga habiendo gente en la lista de espera para pasarse a vendedor poco tiempo después de haber sido comprador (que la hay), es inevitable que los precios suban.
juanhms
Reparte alegría
Verificad@ con 2FA
Por supuesto que tiene que haber gente dispuesta a vender su reloj para realizar una transacción. Pero la hay y siempre la habrá mientras las casas relojeras no aumenten la producción hasta quedar la demanda cubierta en un tiempo razonable. Y eso lo veo improbable, entre otras cosas porque el proceso de fabricación tiene un límite.
juanhms
Reparte alegría
Verificad@ con 2FA
iVAMP
Thirty-Sixer
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
No me refiero a las personas que vendan su reloj porque se desencanten.
No me refiero a las personas que se aburran de su reloj tras pasar un tiempo.
No me refiero a las personas que desean un reloj de mayor valor y usan uno de sus relojes de su colección como parte de ingreso para obtener la liquidez necesaria.
Me refiero a esas personas particulares que ya desean vender el reloj antes de haberlo comprado y no lo dicen abiertamente.
Por ello, mientras siga habiendo gente en la lista de espera para pasarse a vendedor poco tiempo después de haber sido comprador (que la hay), es inevitable que los precios suban.
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