Deberíamos legalizar algunas drogas

[tortuga]

No, hombre, no, en negrita no, que te quita personalidad.

Con los bolis me pasa lo mismo me dan un repelús los negros. Por qué será tan bonito el azul

 

[suso1971]

Yo creo que sí se deberian legalizar y que conste que ni fumo y beber, una copa cada dos semanas, que quiero decir... pues que solo hay que ser responsable.
Lo que es impresentable es el negocio y el enriquecimiento fácil que se esconde detrás de la propia ilegalidad de las drogas, detrás de verdaderos dramas humanos y familiares.

 

[luis]

Con los bolis me pasa lo mismo me dan un repelús los negros. Por qué será tan bonito el azul

Ya ves, como los relojes y tantas cosas, cuestión de gustos, yo siempre he escrito en negro, con boli o pluma, pero en ngro ¿querrá decir algo? cualquiera sabe.

 

[galatoz]

Me había prometido no volver a entrar en este y otros temas pero ante tu insistencia en defender lo indefendible no puedo decir otra cosa que....

Anécdota:
Los muchachos de Liverpool estaban en contra de las drogas ?, no será que todo genio requiere muchas veces de ellas y de ahí su obra ?, me vienen taaaantos a la memoria........pero en principio recuerdo a los cuatro Beatles.........porqué será ?
ESTOY HARTO DEL ESTADO PAPA ! (podría ir sin acento: ESTADO PAPA O ESTADO PAPÁ ).
Pd: y que conste que lo único que ingiero, en los bordes de lo "legal", es ajenjo.

 

[Hoyanco]

Anécdota:
Los muchachos de Liverpool estaban en contra de las drogas ?, no será que todo genio requiere muchas veces de ellas y de ahí su obra ?, me vienen taaaantos a la memoria........pero en principio recuerdo a los cuatro Beatles.........porqué será ?
ESTOY HARTO DEL ESTADO PAPA ! (podría ir sin acento: ESTADO PAPA O ESTADO PAPÁ ).
Pd: y que conste que lo único que ingiero, en los bordes de lo "legal", es ajenjo.

Pues no,seguro que no lo estaban. ¿Que si algunas de sus composiciones están influenciadas por el efecto de las drogas? Seguro.Es más,algunas no,todas.Y que la portada del with the Beatles sea mi avatar no quiere decir que les rece un padrenuestro cada noche.
Ahora bien,si estas drogas que tanto favorecen la creatividad son tan cojonudas....¿A santo de qué los artistas pasan la mitad de su vida tratando de liberarse de ellas en clínicas de desintoxicación?
Jim Morrison,otro genio,palmó a los 28 años.Todavía hay gilipollas que vacían botellas de alcohol sobre su tumba,como homenaje.

Esta muchacha que tiene,o tuvo,una voz prodigiosa,se ha quedado así de comer caramelos....
Y ahora me soltais lo del consumo responsable,la moderación,y todas esas chorradas. (de nuevo)

 

[holdover]

Es inútil, no te esfuerces, yo ya he llegado a la conclusión deberían legalizarlas todas especialmente las más duras, mientras a los demás no dejen llevar armamento para defendernos de las posibles situaciones de riesgo y se aplique una buena defensa propia, nos ibamos a librar de un montón de inadaptados eliminados por su propio autoconsumo, también sería menos competencia para todo, lo malo es que alguno trabajando bajo los efectos de estas nos elimine, pero bueno, es un riesgo, por eso digo lo del armamento.
Se trata de salvarse el tiempo que dure la gilpollez crónica de la liberación responsable, si llegamos vivos, ibamos a estar mejor, eso seguro, la naturaleza es sabia.

Saludos

 

[chusita]

Es inútil, no te esfuerces, yo ya he llegado a la conclusión deberían legalizarlas todas especialmente las más duras, mientras a los demás no dejen llevar armamento para defendernos de las posibles situaciones de riesgo y se aplique una buena defensa propia, nos ibamos a librar de un montón de inadaptados eliminados por su propio autoconsumo, también sería menos competencia para todo, lo malo es que alguno trabajando bajo los efectos de estas nos elimine, pero bueno, es un riesgo, por eso digo lo del armamento.
Se trata de salvarse el tiempo que dure la gilpollez crónica de la liberación responsable, si llegamos vivos, ibamos a estar mejor, eso seguro, la naturaleza es sabia.

Saludos

Menuda situación, en ese mundo no se podría vivir.

 

[holdover]

Sobre todo algunos, la naturaleza es conflicto, eso es algo que no se debe olvidar nunca.

Yo también voy siempre "armado", por si las moscas...

Saludos

 

[holdover]

DE paciencia, de paciencia, que se ha tener muchaaa.

Saludos

 

[chusita]

Sobre todo algunos, la naturaleza es conflicto, eso es algo que no se debe olvidar nunca.

Yo también voy siempre "armado", por si las moscas...

Saludos

....no es posible.

 

[luis]

Anécdota:
Los muchachos de Liverpool estaban en contra de las drogas ?, no será que todo genio requiere muchas veces de ellas y de ahí su obra ?, me vienen taaaantos a la memoria........pero en principio recuerdo a los cuatro Beatles.........porqué será ?
ESTOY HARTO DEL ESTADO PAPA ! (podría ir sin acento: ESTADO PAPA O ESTADO PAPÁ ).
Pd: y que conste que lo único que ingiero, en los bordes de lo "legal", es ajenjo.

Un poco aventurado el argumento, a mí también me vienen muchos a la memoria

¿Tú crees que Leibniz o Einstein, o Plank necesitaban chutarse? o sin ir tan lejos, Andrés Segovia, o Narciso Yepes, o el Maestro Joaquín Rodrigo? ¿acaso Joan Manuel Serrat lo necesitó? sí, ya sé que Serrat no es, para muchos, comparable a los chicos de Liverpool, aunque para mí sí.

El argumento más bien es el contrario, bien que le gustaría a PAPÁ ESTADO que nos chutáramos todos, y menos problemas para los políticos, que podrían hacer lo que les diera la real gana con una sociedad narcotizada, así que no les deis ideas, por favor, bastante tenemos.

Saludos.

 

[tortuga]

Un poco aventurado el argumento, a mí también me vienen muchos a la memoria

¿Tú crees que Leibniz o Einstein, o Plank necesitaban chutarse? o sin ir tan lejos, Andrés Segovia, o Narciso Yepes, o el Maestro Joaquín Rodrigo? ¿acaso Joan Manuel Serrat lo necesitó? sí, ya sé que Serrat no es, para muchos, comparable a los chicos de Liverpool, aunque para mí sí.

El argumento más bien es el contrario, bien que le gustaría a PAPÁ ESTADO que nos chutáramos todos, y menos problemas para los políticos, que podrían hacer lo que les diera la real gana con una sociedad narcotizada, así que no les deis ideas, por favor, bastante tenemos.

Saludos.

Y no será que hay demasiados intereses involucrados, y que el tema es un gran negocio para mucha gente: para quien las cultiva, para quien las distribuye y para quien las persigue, sí sí quien las persigue, esos policías y jefes de seguridad nacionales que reciben de papá estado esas monstruosas partidas presupuestarias para combatirlas, a cargo claro está del sufrido bolsillo del contribuyente. Parecemos el hazmerreir de estas organizaciones, mientras debatimos cuestiones morales, que si la abuela fuma, ellos enriqueciendo sus bolsillos a manos llenas y consolidando estructuras de corruptas de poder, de las que será dificilísimo salir.

 

[luis]

Te digo lo que Javier Franco:





Aunque también estoy cambiando de opinión, para que veas que no soy tan "reaccionario", y es que esa letra azul tan grandota entra por los ojos .

Bueno, hasta le voy a dar la razón a Holdover, mejor que las legalicen todas, a ver si la selección natural hace su trabajo y así no hacen falta guerras para "reducir" la población.

Saludos.

Y no será que hay demasiados intereses involucrados, y que el tema es un gran negocio para mucha gente: para quien las cultiva, para quien las distribuye y para quien las persigue, sí sí quien las persigue, esos policías y jefes de seguridad nacionales que reciben de papá estado esas monstruosas partidas presupuestarias para combatirlas, a cargo claro está del sufrido bolsillo del contribuyente. Parecemos el hazmerreir de estas organizaciones, mientras debatimos cuestiones morales, que si la abuela fuma, ellos enriqueciendo sus bolsillos a manos llenas y consolidando estructuras de corruptas de poder, de las que será dificilísimo salir.

 

[tortuga]

Te digo lo que Javier Franco:







Bueno, hasta le voy a dar la razón a Holdover, mejor que las legalicen todas, a ver si la selección natural hace su trabajo y así no hacen falta guerras para "reducir" la población.

Saludos.
Confiemos en la libertad Luis

 

[luis]

Te digo lo que Javier Franco:







Bueno, hasta le voy a dar la razón a Holdover, mejor que las legalicen todas, a ver si la selección natural hace su trabajo y así no hacen falta guerras para "reducir" la población.

Saludos.
Confiemos en la libertad Luis

No, si yo confio totalmente en la libertad, en lo que no confío totalmente es en el binomio libertad-responsabilidad, fíjate que estando prohibidas (lo que implica un relativa dificultad en su consecución) hay zoquetes que se meten de cabeza en ese mundillo a pesar de haber estado previa y minuciosamente informados, pues ¿que no ocurrirá estando legalizadas totalmente? porque eso implica libertad para hacer publicidad ¿o no?, y entonces............

CIUDADANO, ¿TIENES PROBLEMAS CON TU PAREJA? TE AGOBIA TU SITUACIÓN ECONÓMICA? ¿LE DEBES AL BANCO LO QUE NO ESTA ESCRITO? ¿PELIGRA TU PUESTO DE TRABAJO? ¿..............


NO TE PREOCUPES, DATE UN CHUTE DIARIO DE "FELICIDINA" Y OLVIDARÁS TODOS TUS PROBLEMAS, Y SI ADEMÁS TE LO QUIERES PASAR FENOMENAL, DATE A CONTINUACIÓN OTRO DE "DIVERTIDINA".

NO RENUNCIES A LA FELICIDAD DURADERA Y A LA RISA SIN FIN.

Letra pequeña del anuncio:

Eso sí, con todo eso en el cuerpo olvídate de las relaciones sexuales, salvo que te metas otro chute de MELAEMPINA.

¿Ves exagerada mi suposición? yo no, y algo sé del tema.

Saludos.


.

 

[tortuga]

No, si yo confio totalmente en la libertad, en lo que no confío totalmente es en el binomio libertad-responsabilidad, fíjate que estando prohibidas (lo que implica un relativa dificultad en su consecución) hay zoquetes que se meten de cabeza en ese mundillo a pesar de haber estado previa y minuciosamente informados, pues ¿que no ocurrirá estando legalizadas totalmente? porque eso implica libertad para hacer publicidad ¿o no?, y entonces............

CIUDADANO, ¿TIENES PROBLEMAS CON TU PAREJA? TE AGOBIA TU SITUACIÓN ECONÓMICA? ¿LE DEBES AL BANCO LO QUE NO ESTA ESCRITO? ¿PELIGRA TU PUESTO DE TRABAJO? ¿..............


NO TE PREOCUPES, DATE UN CHUTE DIARIO DE "FELICIDINA" Y OLVIDARÁS TODOS TUS PROBLEMAS, Y SI ADEMÁS TE LO QUIERES PASAR FENOMENAL, DATE A CONTINUACIÓN OTRO DE "DIVERTIDINA".

NO RENUNCIES A LA FELICIDAD DURADERA Y A LA RISA SIN FIN.

Letra pequeña del anuncio:

Eso sí, con todo eso en el cuerpo olvídate de las relaciones sexuales, salvo que te metas otro chute de MELAEMPINA.

¿Ves exagerada mi suposición? yo no, y algo sé del tema.

Saludos.


.

Je jejeje, muy ilustrativo tu argumento. Te diré que los estudios a los que he tenido acceso demuestran que las situaciones de abuso suelen darse porcentualmente más en situaciones de ilegalidad. Para corroborarlo te diré que el vodca es legal y no por ello abusarás de él. La libertad conlleva ese riesgo y hay que educar en el uso no en el abuso. Salu2

 

[luis]

Je jejeje, muy ilustrativo tu argumento. Te diré que los estudios a los que he tenido acceso demuestran que las situaciones de abuso suelen darse porcentualmente más en situaciones de ilegalidad. Para corroborarlo te diré que el vodca es legal y no por ello abusarás de él. La libertad conlleva ese riesgo y hay que educar en el uso no en el abuso. Salu2

Bueno, sobre los estudios que versan sobre tal o cual materia, cada uno tiene los suyos, hay para todos los gustos, yo ya he leído unos cuantos y todos coinciden en que a mayor disponibilidad y legitimidad de las drogas corresponde un mayor consumo de estas. Del consumo a la adicción solo hay un paso, y muy corto, y cuando se llega a la adiición, se pierde totalmente la libertad, esa libertad que tú y yo defendemos, aunque de forma bien diferente, eso está claro.

Sobre la educación en el uso......las experiencias que existen no son para tirar cohetes ¿algo te hace pensar que lo haríamos mejor aquí? aunque de todas formas, y si limitáramos esa legalización a las drogas llamadas blandas, también están demostrados los enormes perjuicios que estas producen, tan solo te diré que el consumo habitual de cannabis, no necesariamente de grandes dosis, aumenta considerablemente la posibilidad de padecer esquizofrenia y/o depresiones importantes en la madurez, y esto está documentado por estudios muy serios.

Desde mi punto de vista, la mayor ventaja sería la desaparición de todas esas asquerosas mafias de traficantes de muerte y destrucción humana, y la disminución en buena medida de la delincuencia ¿pero compensa? hace 20 años pensaba que con tal de quitar esas dos lacras, valía la pena, pero después de mucho meditarlo llegué a la conclusión de que no, aunque ahora, con tu gran letra azul entrando a saco en mi cabeza, y el argumento de Holdover sobre la selección natural,.......estoy dudando. Como este hilo creo que va a seguir mucho tiempo "en activo", ya te contaré.

Saludos

 

[tortuga]

"Del consumo a la adicción solo hay un paso"

Te diré que consumo vino y no soy alcohólico, que consumo comida y no soy obeso, que conduzco automóviles y no voy por ahí haciendo el idiota con ellos, no voy a dar más detalles de mi vida porque sería aburrido y no lo considero oportuno, pero la intemperancia se demuestra en todas las facetas de la vida y claro también en ésta. Usar es una cosa y abusar otra. No seamos ingenuos o es que tú no te has tomado nunca un Whisky. Salu2

 

[luis]

"Del consumo a la adicción solo hay un paso"

Te diré que consumo vino y no soy alcohólico, que consumo comida y no soy obeso, que conduzco automóviles y no voy por ahí haciendo el idiota con ellos, no voy a dar más detalles de mi vida porque sería aburrido y no lo considero oportuno, pero la intemperancia se demuestra en todas las facetas de la vida y claro también en ésta. Usar es una cosa y abusar otra. No seamos ingenuos o es que tú no te has tomado nunca un Whisky. Salu2

Evidentemente no me refería a la comida ( si así fuera soy adicto, aunque no obeso ) y tampoco al alcohol, sino a las drogas que se pretende legalizar (las mal llamadas blandas), y he nombrado el cannabis, y si sabes algo de drogas, sabrás, o deberías saber, que el cannabis tiene un poder adictivo mucho mayor que el tabaco, no intentes llevar un argumento al ridículo ni sacar frases de contexto porque serán tus argumentos los que queden en ridículo.

Saludos.

 

[holdover]

Sigues sin entender nada del meollo de la cuestión, tortuga, lo que te tomes o dejes de tomarte solo es sustancial para ti, y aunque este razonamiento interiorize la unica razón válida a favor de legalizar las drogas (el uso responsable de tu libertad de acción individual), lo que no entiendes es que una gran parte de la sociedad no desea que tu consumo, que puede ser responsable o no serlo, eso depende de tí, pueda perjudicar a los demás, osea cuando conduciendo el cohe que ahora dices conducir sin problemas habiendote fumado lo que sea, atropelles a un niño y lo mates, por ejemplo, o (aunque estoy seguro que tu desempeño habitual no conlleva grandes responsabilidades) aprietes el botón equivocado cuando estés trabajando en un central nuclear.

Ya sé que dirás que borracho también pueden pasar estas cosas, pero es por no sumar mas riesgos, que ya tenemos muchos, con sustancias que son mas complejas de detectar que una borachera, por poner un ejemplo.

Lo que te quiero decir con el ejemplo, es que las leyes no se hacen pensando en el posible uso responsable de las cosas, tienen otras precauciones con respectos a los actos y la extensión de los mismos, solo hay algo que limita nuestras libertades, es la libertad de los demás, incluso su seguridad y su salud, esa es una de las obligaciones de los legisladores, evitar males mayores a la sociedad.

Saludos

 

[tortuga]

Evidentemente no me refería a la comida ( si así fuera soy adicto, aunque no obeso ) y tampoco al alcohol, sino a las drogas que se pretende legalizar (las mal llamadas blandas), y he nombrado el cannabis, y si sabes algo de drogas, sabrás, o deberías saber, que el cannabis tiene un poder adictivo mucho mayor que el tabaco, no intentes llevar un argumento al ridículo ni sacar frases de contexto porque serán tus argumentos los que queden en ridículo.

Saludos.

Si partimos de la base de que el alcohol no es una droga, no tiene sentido la discusión. Por cierto, la experiencia de abolición que hubo en los años veinte incrementó notablemente el abuso. Lo cual confirma el binomio ilegalidad abuso. En otro orden de cosas te diré que la nicotina, otra droga institucional, tiene una potencia de adicción cuarenta veces superior a la heroina, por favor no me mal interpretes con la heroína, que yo tengo la fama de sacar de contexto y otros lo hacen más. Por cierto, ridículo es el argumento de que el alcohol no es una droga. Salu2

 

[luis]

Si partimos de la base de que el alcohol no es una droga, no tiene sentido la discusión. Por cierto, la experiencia de abolición que hubo en los años veinte incrementó notablemente el abuso. Lo cual confirma el binomio ilegalidad abuso. En otro orden de cosas te diré que la nicotina, otra droga institucional, tiene una potencia de adicción cuarenta veces superior a la heroina, por favor no me mal interpretes con la heroína, que yo tengo la fama de sacar de contexto y otros lo hacen más. Por cierto, ridículo es el argumento de que el alcohol no es una droga. Salu2

¿Donde he dicho que el alcohol no es una droga?

Sí que se te da bien, sí, llevas razón.

Por cierto, que en USA ya hubo experiencias de legalización de drogas, y ante los nefastos resultados dieron marcha atrás, está documentado, solo tienes que tener un ADSL.

Saludos.

 

[tortuga]

Sigues sin entender nada del meollo de la cuestión, tortuga, lo que te tomes o dejes de tomarte solo es sustancial para ti, y aunque este razonamiento interiorize la unica razón válida a favor de legalizar las drogas (el uso responsable de tu libertad de acción individual), lo que no entiendes es que una gran parte de la sociedad no desea que tu consumo, que puede ser responsable o no serlo, eso depende de tí, pueda perjudicar a los demás, osea cuando conduciendo el cohe que ahora dices conducir sin problemas habiendote fumado lo que sea, atropelles a un niño y lo mates, por ejemplo, o (aunque estoy seguro que tu desempeño habitual no conlleva grandes responsabilidades) aprietes el botón equivocado cuando estés trabajando en un central nuclear.

Ya sé que dirás que borracho también pueden pasar estas cosas, pero es por no sumar mas riesgos, que ya tenemos muchos, con sustancias que son mas complejas de detectar que una borachera, por poner un ejemplo.

Lo que te quiero decir con el ejemplo, es que las leyes no se hacen pensando en el posible uso responsable de las cosas, tienen otras precauciones con respectos a los actos y la extensión de los mismos, solo hay algo que limita nuestras libertades, es la libertad de los demás, incluso su seguridad y su salud, esa es una de las obligaciones de los legisladores, evitar males mayores a la sociedad.

Saludos

Una sociedad justa debería garantizar dos derechos fundamentales de sus ciudadanos esto es el derecho a la propiedad y el derecho a disponer de ti mismo como te plazca. Anticiparnos a la previsible actuación de sus ciudadanos, es un argumento pobre, banal e infantil, que prejuzga y anticipa nuestra actuación. Es como prohibir los cuchillos, porque con ellos podrías matar a tus semejantes. No anticipemos el juicio. Juzguemos la acción. Salu2

 

[jorgeexeva]

Yo no quiero legalizar drogas cuyo consumo degenere tanto en una persona que se llegue a aconvertir en un peligro para el orden social.
Ahí no incluyo ni el tabaco ni el alcohol ya que lo que no hace un alcohólico sin alcohol o un fumador sin tabaco es delinquir para conseguir droga.
Cosa distinta es que determinadas situaciones de peligro como conducir borracho sí deben ser considerados delictivos ya que se genera un peligro abstratco pero de gran riesgo para la seguridad vial, pero se pena conducir borracho no beber.
No caben comparaciones, quizá el tema de la marihuana sea discutible pero poco más.

 

[jorgeexeva]

No anticipemos el juicio. Juzguemos la acción.
Te acabas de cargar la prevención penal.