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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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¿Qué marca relojera tiene mejor relación calidad-precio?
- Estado
A
agrua
Forer@ Senior
Sin verificar
Sin duda, yo me quedo con Omega. Me gustan sus movimientos y sus esferas, tienen siempre "algo" y, si te consigues precios en segunda mano, tienes siempre un valor seguro. Lo mismo podríamos decir de Rolex, pero es bastante más caro...Hola majetes:
Sí, ya sabemos que es la pregunta típica, pero tras muchos post leídos en este foro, cantidad de gente dice que este o aquella marca están muy bien, pero son muy caros.
La gente comenta: sí, muy bonito, pero muy caro. Espectacular, pero la marca es muy cara,etc.,etc.
¿Es caro Breitling, Omega, Rolex? ¿Qué marca esta bien de precio para vosotros?
Quería que me contárais qué marcas os parece que tienen una buena relación calidad-precio.
Sin menospreciar ninguna marca, pero si es posible que sean marcas punteras: Omega, Tag, AP, Panerai, Rolex, Ebel, Eberhard, IWC, Ulysse Nardin, JLC, Cartier, Breitling, etc,etc,
No japoneses, ni Breil, Sandoz, etc.
Gracias a todos. Buen "finde"
Saludos
A
agrua
Forer@ Senior
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Hamilton tiene el problema de la depreciación...
Por si te interesa, voy a poner un Khaki Chrono a la venta.
M
martin
Habitual
Sin verificar
Rolex en mi opinión tiene una buena relación calidad-precio, basicamente en sus relojes-herramienta (vease GMT, Sub, Explorer, Air-King, etc). Un muy buen servicio post-venta, calibres robustos y fiables, baja depreciación, pero..., y aquí viene "Paco con la rebaja" tiene una producción demasiado numerosa ( más de 800000, aunque la casa, por lo que yo sé no hace público su producción anual) para considerarlo "exclusivo".Un ejemplo; Panerai fabrica unos 60000 relojes por año, concretamente de un modelo tan comercial como el 111, la producción es de unos 2000 por año. ¿Cuantos Sub fabrica por año Rolex?...un misterio. Se dice que 8000-9000, pero (que yo se sepa) la marca no informa oficialmente de cual es su producción.
Esto ultimo, la exclusividad, si por tal entendemos la no abundancia, es algo importante para mi. De la misma manera que cuando estoy en la playa no me gusta encontrarme a un montón de gente con el mismo bañador, si me gasto una pasta en un reloj, "agradezco" que no este lleno de ellos.
Para mi, esta es la principal razón por la que no le doy a Rolex, la máxima puntuación en relación calidad-precio.
Esto ultimo, la exclusividad, si por tal entendemos la no abundancia, es algo importante para mi. De la misma manera que cuando estoy en la playa no me gusta encontrarme a un montón de gente con el mismo bañador, si me gasto una pasta en un reloj, "agradezco" que no este lleno de ellos.
Para mi, esta es la principal razón por la que no le doy a Rolex, la máxima puntuación en relación calidad-precio.
Airforce
Habitual
Sin verificar
Hola, Gigio:
ME PARECE PERFECTO. Quiero decir, comentarios así son los que dan ese carácter subjetivo del que hablo, hablando de la percepción de calidad por parte del consumidor.Otro tema serían las Certificaciones actuales. Ahí la "calidad" se llama igual pero refleja otros valores.
En el caso que planteas, lo que es evidente y no es discutible es que el producto no es el mismo, ni cumple las mismas funciones (funciones que trascienden con creces el dar la hora) Por tanto es comprensible un precio distinto ¿Hasta dónde? Ahí entremos los consumidores en conjunto, tú y yo incluídos, en forma de DEMANDA, con nuestras opiniones. Dentro de unos límites, todos podemos valorar una cualidad (por ejemplo, el prestigio del que hablas) en mayor o menor medida. Si un individuo considera la imagen gran parte del valor de su nuevo reloj, el producto "de marca" le satisfará (y ahí la "percepción de calidad") en mayor medida. Los dos relojes le prestarán un servicio distinto a su propietario, con lo cual el precio que éste está dispuesto a pagar también es distinto.
Podemos poner mil ejemplos, comentar y argumentar. Por ejemplo, tema SAT. El servicio postventa es pieza clave del márqueting de relaciones, por lo tanto un importantísimo elemento a estudiar en lo relativo a "calidad y su percepción". Sin embargo, pefectamente alguien puede comprar un reloj y no hacerle una sola revisión en 30 años. Para esa persona, el plus que seguramente haya pagado para mantener una red de talleres ha sido un gasto inútil. En el futuro seguramente, a igualdad técnica de producto, escogerá un "importación paralela" no distribuido con su precio ventajoso, en contraposición a quien no se compraría, por ejemplo, un Marinemaster por 800€. Y los dos "tienen razón".
Conclusión: de manera estadística y desde un punto de vista de mercado, existen una serie de factores que, por su impacto, se consideran "claves" en la percepción de calidad por parte del consumidor final. Pero repito, estadístico. Aunque sea mayoritaria su apreciación, no es impositiva, y admite variables, e incluso su total ignorancia (como lo que comentas).
Un cordial saludo y buen domingo.
saxito
Habitual
Sin verificar
B
Bambino
Forer@ Senior
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desde mi corta experiencia (poseo 1 par de relojes automaticos de esta marca, y uno me esta adelantando 1 segundo/dia
, seiko (quizas marca sin demasiado "glamour", todo hay que decirlo)
Rabioso
De la casa
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Manejáis conceptos que efectivamente se escapan a la mayoría de los foreros, tal como ocurriría si cada uno de esos foreros hablase en términos exclusivamente profesionales. Aun así, se entienden aceptablemente las posturas y se aprenden conceptos interesantes y no ponderados anteriormente.
Después de todo lo leído, llego a la conclusión de que el reloj con mejor relación calidad-precio es el que he adquirido en cada momento, ya que cada uno ha colmado sobradamente mis espectativas, de calidad y funcionalidad. Aparte claro está de ese toque "sexto sentido" inexplicable que me transmiten al mirarlos.
Después de todo lo leído, llego a la conclusión de que el reloj con mejor relación calidad-precio es el que he adquirido en cada momento, ya que cada uno ha colmado sobradamente mis espectativas, de calidad y funcionalidad. Aparte claro está de ese toque "sexto sentido" inexplicable que me transmiten al mirarlos.
Airforce
Habitual
Sin verificar
Comentario tranquilizador... Me cuesta bastante reflejar ideas sin usar los términos que se suelen manejar en dicho contexto, e intento ejemplificar en la medida de lo posible.
Dicho lo cual, GRACIAS, por, como parece, haber leído los tochos. Si lo has hecho tras tomar un par de copas ayer, te elevaré a la categoría de Super-Gustavo
Buen domingo!!
cestommek
Antiguos Moderadores
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Se me paso por alto lo de los no Japos en el post compañero
perdón
es una pena hubieran ganado la batalla
Añadiria a tu buena conclusion de arriba,que tal vez es la pregunta la que tiene cosas de base erroneas sin quererlo...no creo haya ningun reloj de prestigio con buen precio.
El precio de un reloj de lujo es un conjunto de cosas,me temo que menos intangibles de lo que nos gustaria de base(auqneu ellos nos lo intenten vender asi),es decir,una marca es una empresa,que gana dinero,tienen representantes que ganan dinero,proveedores que ganan dinero,famosos que son imagen de la marca que ganan mucho dinero,y el comerciante que gana dinero
Un reloj no es un vino donde las cosas intangibles valen algo,un reloj es una maquina,hecha en el 80% por maquinas,la relojeria es una industria,un negocio...no un caldo de hace 30 años...
al igual que nos gusta compararlos con coches y otras cosas,cosa de lo cual soy contario
...¿porque un portatil,sale lo mismo que hace 5 años,o incluso mas baratos,y hoy ofrecen mas calidad,mejores componentes y diseño que hace 5 años?...¿que sera de mejor calidad?un coche de 5 millones ahora o de 5 millones hace 5 años?...creo de ahora obviamente ya que frece mas equipamiento,tecnologia diseño etc etc,quiero decir con esto de que los relojes no han regalado nada,hace 5 años ofrecian por un precio algo,ahora subiendo calidad cuestan el 40% mas,son maquinas igual que los coches ¿no?tanto que se les compara...
Otro tema olvidado,siento ser tan terrenal en estono son los relojes los que han subido la calidad...son las maquinas CNC y los programas de ordenador los que lo han hecho,no hay mas que mirar que hacian hace 10-11 años muchas marcas,pero claro,la enorme inversion hecha por las firmas...en los ultimos años,cambios de cedes y fabricas...hay que costearlas,y los creditos a los bancos suizos pagarlos
Siento ser tan realista y rodar la cortinita que nos quieren poner delante...
ya se que le buscamos cosas intangibles,pero la realidad es que detras no hay mucho de eso...esas cosas es lo que nos quieren vender para que aceptemos mejor sus precios...y si aceptamos como valores abstractos el prestigio o la fama...debemos aceptar como valor inherente lo que le da mas valor hoy dia y diria arriesgandome que siempre,lo que mas da hoy dia prestigio y fama y estan interconectados...nos guste o no...
el marketing...
Seamos realistas,es lo que hace que una masa crea que una marca rescatada que no es lo que fue ni de lejos posea esos valores inherentes y se debe pagar lo que piden porque lo "vale"y sea superior a otra que no la conoce casi nadie.
Como bien has dicho cada uno puede opinar y respetar la del resto
elegir su camino o gastar y malgastar su dinero...
Saludos!
perdónes una pena hubieran ganado la batallaAñadiria a tu buena conclusion de arriba
,que tal vez es la pregunta la que tiene cosas de base erroneas sin quererlo...no creo haya ningun reloj de prestigio con buen precio.El precio de un reloj de lujo es un conjunto de cosas,me temo que menos intangibles de lo que nos gustaria de base(auqneu ellos nos lo intenten vender asi),es decir,una marca es una empresa,que gana dinero,tienen representantes que ganan dinero,proveedores que ganan dinero,famosos que son imagen de la marca que ganan mucho dinero,y el comerciante que gana dinero
Un reloj no es un vino donde las cosas intangibles valen algo,un reloj es una maquina,hecha en el 80% por maquinas,la relojeria es una industria,un negocio...no un caldo de hace 30 años...
al igual que nos gusta compararlos con coches y otras cosas,cosa de lo cual soy contario
...¿porque un portatil,sale lo mismo que hace 5 años,o incluso mas baratos,y hoy ofrecen mas calidad,mejores componentes y diseño que hace 5 años?...¿que sera de mejor calidad?un coche de 5 millones ahora o de 5 millones hace 5 años?...creo de ahora obviamente ya que frece mas equipamiento,tecnologia diseño etc etc,quiero decir con esto de que los relojes no han regalado nada,hace 5 años ofrecian por un precio algo,ahora subiendo calidad cuestan el 40% mas,son maquinas igual que los coches ¿no?tanto que se les compara...Otro tema olvidado,siento ser tan terrenal en esto
no son los relojes los que han subido la calidad...son las maquinas CNC y los programas de ordenador los que lo han hecho,no hay mas que mirar que hacian hace 10-11 años muchas marcas,pero claro,la enorme inversion hecha por las firmas...en los ultimos años,cambios de cedes y fabricas...hay que costearlas,y los creditos a los bancos suizos pagarlos Siento ser tan realista y rodar la cortinita que nos quieren poner delante...
ya se que le buscamos cosas intangibles,pero la realidad es que detras no hay mucho de eso...esas cosas es lo que nos quieren vender para que aceptemos mejor sus precios...y si aceptamos como valores abstractos el prestigio o la fama...debemos aceptar como valor inherente lo que le da mas valor hoy dia y diria arriesgandome que siempre,lo que mas da hoy dia prestigio y fama y estan interconectados...nos guste o no...
el marketing...
Seamos realistas,es lo que hace que una masa crea que una marca rescatada que no es lo que fue ni de lejos posea esos valores inherentes y se debe pagar lo que piden porque lo "vale"y sea superior a otra que no la conoce casi nadie.
Como bien has dicho cada uno puede opinar y respetar la del resto
elegir su camino o gastar y malgastar su dinero...Saludos!
Última edición:
cestommek
Antiguos Moderadores
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Creo que esta es la imagen de la década para la relojeria,que refleja lo que valen,lo que importan y hasta donde se puede llegar, para coseguir y fortaleces esos valores intangibles como fama,reconicimiento social y por tanto que derivaran en prestigio...
Yo es algo que por eso no comparto,lo siento mucho,ya que esos valores van interconectados...
Saludos
Yo es algo que por eso no comparto,lo siento mucho,ya que esos valores van interconectados...
Saludos
Última edición:
argilag
De la casa
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no creo ni por asomo que rolex sea la mejor relacion calidad precio.
lo es un reloj que vale 4, 5 o 6 mil euros? o mas..
para mi no, un tag, oris, longines, hamilton, omega, incluso seiko, hasta ahi si.
en ese rango de precios me parece perfecto un reloj, acabo de comprar un laco en la conjunta y estoy mas contento que unas pascuas y vale 490 e.
cuanto tiene que ahorrar un tio que gana 1000 e. al mes para comprarse un rolex? no se... un año, dos, tres... no creo que para el sea el mejor en relacion calidad-precio.
es como la ropa, hay quien lleva zapatos de 50e y otros de 400 e. cada uno con su nivel adquisitivo tiene sus objetivos de compra y hace lo que quiere o puede.
si el porsche cayenne represento la cultura del pelotazo tochera, pues el rolex igual.
recuerdo comidas en las que se enseñaban los rolex el uno al otro, a ver quien se lo compraba mas grande y bonito, hoy ni se donde estan esos rolex, ni los porsche cayenne...
que a uno le gusta el rolex y quiere comprarselo.. pues perfecto, buen reloj que representa muchisimo, pero no es el mejor, es un rolex.
recibo la revista mdt desde el nº1, alucino y me rio de los precios muchas veces,15000, 20.000, 30000, 80000, euros por un reloj, y suben mas, eso es la mejor relacion calidad-precio?
si uno puede y quiere pues que se lo compre, hay mercado para todo.
lo es un reloj que vale 4, 5 o 6 mil euros? o mas..
para mi no, un tag, oris, longines, hamilton, omega, incluso seiko, hasta ahi si.
en ese rango de precios me parece perfecto un reloj, acabo de comprar un laco en la conjunta y estoy mas contento que unas pascuas y vale 490 e.
cuanto tiene que ahorrar un tio que gana 1000 e. al mes para comprarse un rolex? no se... un año, dos, tres... no creo que para el sea el mejor en relacion calidad-precio.
es como la ropa, hay quien lleva zapatos de 50e y otros de 400 e. cada uno con su nivel adquisitivo tiene sus objetivos de compra y hace lo que quiere o puede.
si el porsche cayenne represento la cultura del pelotazo tochera, pues el rolex igual.
recuerdo comidas en las que se enseñaban los rolex el uno al otro, a ver quien se lo compraba mas grande y bonito, hoy ni se donde estan esos rolex, ni los porsche cayenne...
que a uno le gusta el rolex y quiere comprarselo.. pues perfecto, buen reloj que representa muchisimo, pero no es el mejor, es un rolex.
recibo la revista mdt desde el nº1, alucino y me rio de los precios muchas veces,15000, 20.000, 30000, 80000, euros por un reloj, y suben mas, eso es la mejor relacion calidad-precio?
si uno puede y quiere pues que se lo compre, hay mercado para todo.
Rabioso
De la casa
Sin verificar
Amigo, pues no sé de qué demonios te ríes. Parece que te moleste que la gente gaste dinero en lo que a ti no te apetece.
Te recuerdo que pagas 3 euros por un kilo de tomates cuando al recolector le sale por 7 céntimos. Ríete ahora.
A ver si ahora hay que disculparse por lo que uno gasta, vamos hombre!!!! No creo que haya mucha gente que se compre un Rolex o un JLC o un burro capao para darle en el hocico a nadie, otra cosa es que a ti te lo parezca, tus motivos tendrás.
Te recuerdo que pagas 3 euros por un kilo de tomates cuando al recolector le sale por 7 céntimos. Ríete ahora.
A ver si ahora hay que disculparse por lo que uno gasta, vamos hombre!!!! No creo que haya mucha gente que se compre un Rolex o un JLC o un burro capao para darle en el hocico a nadie, otra cosa es que a ti te lo parezca, tus motivos tendrás.
Humphrey
De la casa
Sin verificar
Uffff, que pregunta mas dificil de contestar, y te digo dificil porque en un reloj no influye solo la calidad y el precio, si solo por eso fuera yo te contestaria sin dudarlo que la mejor relación calidad/precio la tiene Casio, pero como en un reloj influyen tantas otras cosas...Diseño, historia, exclusividad y por que no decirlo un mucho de buen Marketing,pues con todo este conglomerado yo me decanto por Rolex porque es la marca que auna todo lo anterior, y aunque por precio no es muy asequible supongo que ese es el peaje que hay pagar para que sea tambien exclusivo, luego hay otras marcas como Oris, Tag heuer que estan en un segmento intermedio y que tienen muy buena calidad, y un poco por debajo de estas en precio y que para mi es el punto del verdadero equilibrio esta Longines, perteciente al grupo Swatch/Omega que tiene relojes verdaderamente espectaculares y aun precio bastante comedido.
Airforce
Habitual
Sin verificar
Hola de nuevo:
Mayoritariamente de acuerdo, compañero. La realidad es poliédrica, con multitud de caras, y tú le das prioridad a determinados aspectos sobre otros. Faltaría plus, de no ser así tendríamos todos los mismos relojes, en nuestros respectivos estamentos económicos.
Pero me han hecho "gracia" dos puntos, que comentaré de forma distendida::
Un reloj no es un vino donde las cosas intangibles valen algo,un reloj es una maquina,hecha en el 80% por maquinas,la relojeria es una industria,un negocio...no un caldo de hace 30 años...
Compi, un reloj entendido como artículo de lujo relativo o gran lujo (vamos, el significado que le damos en el foro) es una máquina, y es una "joya". Bueno, en algunos casos bisutería, jejeje... Y en él, por supuesto que las "cosas intangibles" valen algo, así lo demuestran multitud de clientes, y, por tanto, el mercado. Dentro de esa multitud de clientes, la escala de grises es enorme, y tú te encuentras en un extremo. Se te permite situarte donde quieras, cómo no, pero no puedes negar la mayor.
Además, compañero, vaya ejemplo comparativo que te gastas. Como si lo que rodea hoy en día a la enología no fuera un negociazo de tomo y lomo, estupendamente montado por otro lado. En tal industria tú valoras los intangibles, y yo haría una cata ciega y "pasaría de historias". Y todos tan amigos, y disfrutando, que es lo que toca .
debemos aceptar como valor inherente lo que le da mas valor hoy dia y diria arriesgandome que siempre,lo que mas da hoy dia prestigio y fama y estan interconectados...nos guste o no...
el marketing...
Jeje... Si me permites la broma, algo te habrá hecho a tí el márqueting cuando eras pequeñito, seguro
La realidad, compañero Cestommek, es que la tendencia de unos años a esta parte y en el contexto que nos ocupa, es que el márqueting se oriente al consumidor, y no al producto. Traducido, no se pretende "meter con calzador" ningún artículo, sino que se busca adecuarlo a las necesidades del cliente potencial, para que éste lo compre. Se persigue crear un producto atractivo para el personal, vamos. Lo único que ocurre es que lo que demanda el grueso del público objetivo (potenciales clientes, vaya) de tales firmas no coincide con lo que demandas tú. Y éso es un hándicap, como bien sabes.
Pero vamos, que el márqueting no es tan malo, hombre, aunque desde fuera siempre se use el término con tintes peyorativos.
Para concluir, es un placer tratar cualquier tema con foreros dispuestos a ello, coincida o no con sus posturas. GRACIAS, por tanto.
Un muy cordial saludo!!
Mayoritariamente de acuerdo, compañero. La realidad es poliédrica, con multitud de caras, y tú le das prioridad a determinados aspectos sobre otros. Faltaría plus, de no ser así tendríamos todos los mismos relojes, en nuestros respectivos estamentos económicos.
Pero me han hecho "gracia" dos puntos, que comentaré de forma distendida
::Un reloj no es un vino donde las cosas intangibles valen algo,un reloj es una maquina,hecha en el 80% por maquinas,la relojeria es una industria,un negocio...no un caldo de hace 30 años...
Compi, un reloj entendido como artículo de lujo relativo o gran lujo (vamos, el significado que le damos en el foro) es una máquina, y es una "joya". Bueno, en algunos casos bisutería, jejeje... Y en él, por supuesto que las "cosas intangibles" valen algo, así lo demuestran multitud de clientes, y, por tanto, el mercado. Dentro de esa multitud de clientes, la escala de grises es enorme, y tú te encuentras en un extremo. Se te permite situarte donde quieras, cómo no, pero no puedes negar la mayor.
Además, compañero, vaya ejemplo comparativo que te gastas. Como si lo que rodea hoy en día a la enología no fuera un negociazo de tomo y lomo
, estupendamente montado por otro lado. En tal industria tú valoras los intangibles, y yo haría una cata ciega y "pasaría de historias". Y todos tan amigos, y disfrutando, que es lo que toca .debemos aceptar como valor inherente lo que le da mas valor hoy dia y diria arriesgandome que siempre,lo que mas da hoy dia prestigio y fama y estan interconectados...nos guste o no...
el marketing
...Jeje... Si me permites la broma, algo te habrá hecho a tí el márqueting cuando eras pequeñito, seguro
La realidad, compañero Cestommek, es que la tendencia de unos años a esta parte y en el contexto que nos ocupa, es que el márqueting se oriente al consumidor, y no al producto. Traducido, no se pretende "meter con calzador" ningún artículo, sino que se busca adecuarlo a las necesidades del cliente potencial, para que éste lo compre. Se persigue crear un producto atractivo para el personal, vamos. Lo único que ocurre es que lo que demanda el grueso del público objetivo (potenciales clientes, vaya) de tales firmas no coincide con lo que demandas tú. Y éso es un hándicap, como bien sabes.
Pero vamos, que el márqueting no es tan malo, hombre, aunque desde fuera siempre se use el término con tintes peyorativos.
Para concluir, es un placer tratar cualquier tema con foreros dispuestos a ello, coincida o no con sus posturas. GRACIAS, por tanto.
Un muy cordial saludo!!
cestommek
Antiguos Moderadores
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budy6969
Habitual
Sin verificar
¡¡¡ Joder la que he liado !!!
Sólo quería un poquito de debate para el fin de semana, pero hay gente que se "calienta", je,je,je.
Quiero agradecetr todos los comentarios de los foreros.
En especial agradecer los comentarios de AIRFORCE, a veces es un poco cañero en las respuestas y bastante técnico, pero se agradecen sus comentarios totalmente pensados, documentados y desarrollados. Gracias.
Y como conclusión a todas las respuestas y a pesar de no querer japoneses, me coy a tener que comprar un Seiko Velatura, je,je,je. Y cómo no, además un DAYTONA.
Lo del Hamilton, lo voy a dejar porque me recuerda a un piloto de F1 no muy querido fuera de Inglaterra, je,je,je. (Por favor, es coñaaaaaa, no quiero abrir otro debate absurdo sobre Hamilton-Alonso, si queréis plantearlo en el foro PIT STOP).
Gracias a todos los foreros y mañana lunes a currar, ja,ja,ja. Ya pensaré otra cuestión para el próximo finde meteros un poco de caña.
Saludos
Sólo quería un poquito de debate para el fin de semana, pero hay gente que se "calienta", je,je,je.
Quiero agradecetr todos los comentarios de los foreros.
En especial agradecer los comentarios de AIRFORCE, a veces es un poco cañero en las respuestas y bastante técnico, pero se agradecen sus comentarios totalmente pensados, documentados y desarrollados. Gracias.
Y como conclusión a todas las respuestas y a pesar de no querer japoneses, me coy a tener que comprar un Seiko Velatura, je,je,je. Y cómo no, además un DAYTONA.
Lo del Hamilton, lo voy a dejar porque me recuerda a un piloto de F1 no muy querido fuera de Inglaterra, je,je,je. (Por favor, es coñaaaaaa, no quiero abrir otro debate absurdo sobre Hamilton-Alonso, si queréis plantearlo en el foro PIT STOP).
Gracias a todos los foreros y mañana lunes a currar, ja,ja,ja. Ya pensaré otra cuestión para el próximo finde meteros un poco de caña.
Saludos
ferchote
Forer@ Senior
Sin verificar
Seiko , Hamilton, Omega, Tag Heuer y, como no CASIO.
Para mí, Seiko , Hamilton, Tissot, Omega, Tag Heuer y, como no CASIO.
Acercandose, cada vez más, Certina, Citizen y Orient.
Siempre mirando su totalidad de modelos, nunca uno solo.
+1
Para mí, Seiko , Hamilton, Tissot, Omega, Tag Heuer y, como no CASIO.
Acercandose, cada vez más, Certina, Citizen y Orient.
Siempre mirando su totalidad de modelos, nunca uno solo.
- Estado
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