TISELL SUB. El innombrable.

[Mr. Jones]

Por sacaros del bucle y aportar temas nuevos, yo creo (y cada vez que sale un hilo de estos me lo confirma), que la historia está en que el cliente Rolex (generalizo, claro está) tiene la imperiosa necesidad de demostrar siempre que su reloj es el mejor, y creo que pasa porque Rolex sabe meter esta idea en la cabeza de sus clientes mejor que nadie. Solo hace falta leer muchas de las intervenciones de los afortunados poseedores, para ver cómo en bastantes casos, hablan con un orgullo (e incluso a veces prepotencia) que no se da en ninguna otra marca (incluso mucho más caras). Todavía recuerdo una polémica camiseta, cuyo lema sería impensable junto a cualquier otra marca (insisto, incluso mucho más caras).

El problema está, en que Rolex hace muy buenos relojes, pero no los mejores... y eso en un foro como este lo sabe todo el mundo. Hay muchos relojes más exclusivos, hay muchos movimientos más complejos, etc... al fin y al cabo, el éxito de Rolex radica en que habita justo en la frontera del lujo, es la puerta de acceso y todo el mundo la conoce. De ahí para arriba hay muchos escalones, pero cuanto más subes menos se conocen (el verdadero lujo). No nos engañemos, la mayoría de los que estamos por aquí, podríamos tener un Rolex si quisiéramos, no podemos tener un Ferrari 488 sin renunciar a nuestras vidas normales, pero un Sub, (aunque sea en cómodos plazos) sí...

Tampoco pueden (y menos en un foro como este) decir que es la mejor calidad precio, simplemente no es verdad aunque algún fan muy fan lo diga. Puede ser el doble de bueno que el Tisell este, incluso puede ser tres, cuatro o cinco veces mejor (más ya lo dudo), pero lo que está claro (para mi, ojo) es que no es 40 veces mejor como dice su precio.

Así que, tienes el mito, el mejor reloj, la cima...pero sin embargo sabes que hay relojes de más calidad y también que los hay de mejor calidad/precio...así que te queda su valor de reventa, que es como siempre, siempre, siempre, acaban estos hilos, en el factor inversión, lo que personalmente me parece increíble, siendo esta una afición donde todos compramos un poco de acero y cuatro engranajes por varios miles de euros...

Creo que como mejor inversión no hay debate posible, es la mejor opción con diferencia. Por eso llevan siempre la discusión en esa dirección, ahí gozan de la seguridad para decir, esta vez sin miedo a equivocarse, que Rolex es la mejor.

Tambien es cierto, que muchos dirán que esa actitud es porque se sienten atacados (y tampoco les faltara razón), pero es que normalmente hilos como este sirven para que a quien lo le guste Rolex, ahora le guste mucho menos, y a la inversa, en definitiva se radicalizan las posturas, y ahí estamos, con 75 páginas...

Como todo el mundo sabe, efectivamente, al gastarse lo que cuesta un reloj de esos precios, en lo que más se piensa es en la "calidad/precio" y en los Greubel Forsey...

 

[Flurpax]

Me podéis hacer un breve resumen de las 75 páginas anteriores ???

 

[ndkland]

Como todo el mundo sabe, efectivamente, al gastarse lo que cuesta un reloj de esos precios, en lo que más se piensa es en la "calidad/precio" y en los Greubel Forsey...

No. Al gastarse lo que cuesta un reloj de esos precios en lo que más se piensa es en que la gente sepa lo que te has gastado. Por eso Rolex vende lo que vende. No te vas a gastar 15.000 € en un reloj y que la gente no se entere!

 

[JERE]

Por sacaros del bucle y aportar temas nuevos, yo creo (y cada vez que sale un hilo de estos me lo confirma), que la historia está en que el cliente Rolex (generalizo, claro está) tiene la imperiosa necesidad de demostrar siempre que su reloj es el mejor, y creo que pasa porque Rolex sabe meter esta idea en la cabeza de sus clientes mejor que nadie. Solo hace falta leer muchas de las intervenciones de los afortunados poseedores, para ver cómo en bastantes casos, hablan con un orgullo (e incluso a veces prepotencia) que no se da en ninguna otra marca (incluso mucho más caras). Todavía recuerdo una polémica camiseta, cuyo lema sería impensable junto a cualquier otra marca (insisto, incluso mucho más caras).

El problema está, en que Rolex hace muy buenos relojes, pero no los mejores... y eso en un foro como este lo sabe todo el mundo. Hay muchos relojes más exclusivos, hay muchos movimientos más complejos, etc... al fin y al cabo, el éxito de Rolex radica en que habita justo en la frontera del lujo, es la puerta de acceso y todo el mundo la conoce. De ahí para arriba hay muchos escalones, pero cuanto más subes menos se conocen (el verdadero lujo). No nos engañemos, la mayoría de los que estamos por aquí, podríamos tener un Rolex si quisiéramos, no podemos tener un Ferrari 488 sin renunciar a nuestras vidas normales, pero un Sub, (aunque sea en cómodos plazos) sí...

Tampoco pueden (y menos en un foro como este) decir que es la mejor calidad precio, simplemente no es verdad aunque algún fan muy fan lo diga. Puede ser el doble de bueno que el Tisell este, incluso puede ser tres, cuatro o cinco veces mejor (más ya lo dudo), pero lo que está claro (para mi, ojo) es que no es 40 veces mejor como dice su precio.

Así que, tienes el mito, el mejor reloj, la cima...pero sin embargo sabes que hay relojes de más calidad y también que los hay de mejor calidad/precio...así que te queda su valor de reventa, que es como siempre, siempre, siempre, acaban estos hilos, en el factor inversión, lo que personalmente me parece increíble, siendo esta una afición donde todos compramos un poco de acero y cuatro engranajes por varios miles de euros...

Creo que como mejor inversión no hay debate posible, es la mejor opción con diferencia. Por eso llevan siempre la discusión en esa dirección, ahí gozan de la seguridad para decir, esta vez sin miedo a equivocarse, que Rolex es la mejor.

Tambien es cierto, que muchos dirán que esa actitud es porque se sienten atacados (y tampoco les faltara razón), pero es que normalmente hilos como este sirven para que a quien lo le guste Rolex, ahora le guste mucho menos, y a la inversa, en definitiva se radicalizan las posturas, y ahí estamos, con 75 páginas...

Puedo compartir muchas de las ideas expuestas. Lo que no acabo de ver tan claro es lo de la prepotencia de los poseedores de Rolex. Paso por pasión... fanatismo... pero prepotencia, para mí lleva implícita una cierta desconsideración hacía muchos compañeros.... y en este caso yo no lo he visto. Pero vamos...que a mí me encanta la jarana!

 

[JERE]

Me podéis hacer un breve resumen de las 75 páginas anteriores ???

Copia de Rolex--que buena es! Que porqueria es!!--gran Seiko mola mucho--Rolex es Rolex.

 

[The Skipper]

Me podéis hacer un breve resumen de las 75 páginas anteriores ???

Sí: Tisell no es Rolex.

 

[kishakuv]

Me podéis hacer un breve resumen de las 75 páginas anteriores ???

El Rolex de los tiesos.

 

[mate cimarrón]

y sigueeeeee siguiendooooooooooo

Ya me acomodè, a veeeerr en que pagina había dejado anoche? .....

 

[ndkland]

Puedo compartir muchas de las ideas expuestas. Lo que no acabo de ver tan claro es lo de la prepotencia de los poseedores de Rolex. Paso por pasión... fanatismo... pero prepotencia, para mí lleva implícita una cierta desconsideración hacía muchos compañeros.... y en este caso yo no lo he visto. Pero vamos...que a mí me encanta la jarana!

Prepotencia suena un poco fuerte, lo reconozco. Pero es una actitud que yo he si he percibido en comentarios de algunos aficionados a la marca. Los menos y generalmente siempre los mismos.

 

[carlos1alb]

Copia de Rolex--que buena es! Que porqueria es!!--gran Seiko mola mucho--Rolex es Rolex.

No se puede dar más por menos.

 

[Dcliment]

Por sacaros del bucle y aportar temas nuevos, yo creo (y cada vez que sale un hilo de estos me lo confirma), que la historia está en que el cliente Rolex (generalizo, claro está) tiene la imperiosa necesidad de demostrar siempre que su reloj es el mejor, y creo que pasa porque Rolex sabe meter esta idea en la cabeza de sus clientes mejor que nadie. Solo hace falta leer muchas de las intervenciones de los afortunados poseedores, para ver cómo en bastantes casos, hablan con un orgullo (e incluso a veces prepotencia) que no se da en ninguna otra marca (incluso mucho más caras). Todavía recuerdo una polémica camiseta, cuyo lema sería impensable junto a cualquier otra marca (insisto, incluso mucho más caras).

El problema está, en que Rolex hace muy buenos relojes, pero no los mejores... y eso en un foro como este lo sabe todo el mundo. Hay muchos relojes más exclusivos, hay muchos movimientos más complejos, etc... al fin y al cabo, el éxito de Rolex radica en que habita justo en la frontera del lujo, es la puerta de acceso y todo el mundo la conoce. De ahí para arriba hay muchos escalones, pero cuanto más subes menos se conocen (el verdadero lujo). No nos engañemos, la mayoría de los que estamos por aquí, podríamos tener un Rolex si quisiéramos, no podemos tener un Ferrari 488 sin renunciar a nuestras vidas normales, pero un Sub, (aunque sea en cómodos plazos) sí...

Tampoco pueden (y menos en un foro como este) decir que es la mejor calidad precio, simplemente no es verdad aunque algún fan muy fan lo diga. Puede ser el doble de bueno que el Tisell este, incluso puede ser tres, cuatro o cinco veces mejor (más ya lo dudo), pero lo que está claro (para mi, ojo) es que no es 40 veces mejor como dice su precio.

Así que, tienes el mito, el mejor reloj, la cima...pero sin embargo sabes que hay relojes de más calidad y también que los hay de mejor calidad/precio...así que te queda su valor de reventa, que es como siempre, siempre, siempre, acaban estos hilos, en el factor inversión, lo que personalmente me parece increíble, siendo esta una afición donde todos compramos un poco de acero y cuatro engranajes por varios miles de euros...

Creo que como mejor inversión no hay debate posible, es la mejor opción con diferencia. Por eso llevan siempre la discusión en esa dirección, ahí gozan de la seguridad para decir, esta vez sin miedo a equivocarse, que Rolex es la mejor.

Tambien es cierto, que muchos dirán que esa actitud es porque se sienten atacados (y tampoco les faltara razón), pero es que normalmente hilos como este sirven para que a quien lo le guste Rolex, ahora le guste mucho menos, y a la inversa, en definitiva se radicalizan las posturas, y ahí estamos, con 75 páginas...

Sin duda el mejor comentario de todo el hilo desde que se dejó de hablar de Tisell y se empezó con todas las comparaciones posibles entre Rolex y Seiko.
Como bien dices, los clientes de Rolex parecen militantes de la marca.
Vive y deja vivir, que cada uno sea feliz con el reloj que le guste sin menospreciar a nadie.

 

[Rubmagas]

a mí sinceramente me gustaría saber dónde lo compráis porque me estoy volviendo loco por internet y soy incapaz de dar con alguna página que lo venda,así que si algún alma caritativa me puede ayudar lo agradecería,mil gracias ,saludos!!!

 

[Mr. Jones]

No. Al gastarse lo que cuesta un reloj de esos precios en lo que más se piensa es en que la gente sepa lo que te has gastado. Por eso Rolex vende lo que vende. No te vas a gastar 15.000 € en un reloj y que la gente no se entere!

Comprendo. Rolex vive de los que quieren aparentar y el resto de marcas tienen que vivir de los pocos espíritus puros que saben apreciar las verdaderas esencias de la relojería.

Algo así me olía y me reconcomia porque la verdad sus relojes ni fu ni fa...

 

[kellerman9]

a mí sinceramente me gustaría saber dónde lo compráis porque me estoy volviendo loco por internet y soy incapaz de dar con alguna página que lo venda,así que si algún alma caritativa me puede ayudar lo agradecería,mil gracias ,saludos!!!

Se ha dicho varias veces en el hilo. Tienes que mandar un correo al señor Oh.

 

[ndkland]

Comprendo. Rolex vive de los que quieren aparentar y el resto de marcas tienen que vivir de los pocos espíritus puros que saben apreciar las verdaderas esencias de la relojería.

Algo así me olía y me reconcomia porque la verdad sus relojes ni fu ni fa...

Bueno. Es una de las posibles formas de entender lo que yo he escrito. Hay otras en las que no se cita la existencia de espíritus puros. Sean lo que sean.

 

[mate cimarrón]

Borrado

 

[Toful]

Como todo el mundo sabe, efectivamente, al gastarse lo que cuesta un reloj de esos precios, en lo que más se piensa es en la "calidad/precio" y en los Greubel Forsey...

Yo estoy convencido que lo que pensamos la mayoría es en el lucimiento y reconocimiento (las plumas más bonitas que dijo alguien muy acertadamente varias docenas de páginas atrás), por eso Rolex y TAG venden lo que venden cada una en su segmento. Luego están los que, con dos cojones, viven por encima de eso (yo no, ojalá, y hablo completamente en serio) y se compran un Grand Seiko...

 

[Catilina]

Yo estoy convencido que lo que pensamos la mayoría es en el lucimiento y reconocimiento (las plumas más bonitas que dijo alguien muy acertadamente varias docenas de páginas atrás), por eso Rolex y TAG venden lo que venden cada una en su segmento. Luego están los que, con dos cojones, viven por encima de eso (yo no, ojalá, y hablo completamente en serio) y se compran un Grand Seiko...

Por fin, ya me siento respondido: si compro un Grand Seiko estoy por encima de quienes compran Rolex, en breve serás mi inferior Mr. Jones, ya tengo el quid​ de la cuestión.

 

[Toful]

Puedo compartir muchas de las ideas expuestas. Lo que no acabo de ver tan claro es lo de la prepotencia de los poseedores de Rolex. Paso por pasión... fanatismo... pero prepotencia, para mí lleva implícita una cierta desconsideración hacía muchos compañeros.... y en este caso yo no lo he visto. Pero vamos...que a mí me encanta la jarana!

Ojo...he dicho orgullo (e incluso a veces prepotencia), recalco lo de a veces.
Si hablas de este hilo, te lo compro (y estaríamos en el filo), pero no me digas que llevando desde 2007 por aquí no has leído nunca respuestas prepotentes en hilos similares...
No es cuestión de corta-pegas porque no ayudaría en nada al hilo (y creo que está siendo tenso pero interesante), pero te aseguro que haberlas, haylas...

Y evidentemente, no se puede generalizar.

 

[Mr. Jones]

Yo estoy convencido que lo que pensamos la mayoría es en el lucimiento y reconocimiento (las plumas más bonitas que dijo alguien muy acertadamente varias docenas de páginas atrás), por eso Rolex y TAG venden lo que venden cada una en su segmento. Luego están los que, con dos cojones, viven por encima de eso (yo no, ojalá, y hablo completamente en serio) y se compran un Grand Seiko...

Y harán bien y sus buenos cuartos se ahorrarán :

Además con ese par de atributos masculinos tan determinantes en la decisión y desde su atalaya, más que relojera casi diriase moral y vital , nadie les tachara de prepotentes.

 

[Mr. Jones]

Por fin, ya me siento respondido: si compro un Grand Seiko estoy por encima de quienes compran Rolex, en breve serás mi inferior Mr. Jones, ya tengo el quid​ de la cuestión.

No olvides vender tus rolex bribón, y al precio que los compraste (me ofrezco voluntario para ayudarte en tan delicado trance ), que si no estaremos en las mismas: con el riñón bien cubierto y sin vivir al límite la afición.

El día que hagas una presentación con tu JLC y tus GS , ese día, sí, batirás el récord de alucinancia foreril.

 

[ndkland]

Por fin, ya me siento respondido: si compro un Grand Seiko estoy por encima de quienes compran Rolex, en breve serás mi inferior Mr. Jones, ya tengo el quid​ de la cuestión.

No es cuestión de estar por encima, y tu lo sabes y lo entiendes porque inteligencia te sobra amigo Catilina.

Si te gastas miles de euros en un Grand Seiko está claro que lo haces exclusivamente porque te gusta, sin buscar ningún reconocimiento porque no lo va a conocer ni Dios. Y si alguno conoce la marca pensará que es un reloj de 200 €.
Si te compras un Rolex sabes que lo va a reconocer todo el mundo. Algunos sabrán lo que cuesta y otros solo sabrán que es un reloj muy caro. Hay dos opciones. O puedes vivir con eso o directamente lo buscas. Desde luego el que quiere pasar desapercibido y que nadie sepa el dinero que se gasta en vicios no se compra un Daytona.
Muchos aficionados no me cabe duda que serán de los que les importe un bledo lo que piensen los demás. Pero tampoco me cabe ninguna duda de que un alto porcentaje de los ingresos de Rolex provienen de aquellos que quieren que se sepa que llevan un Rolex.
Y esto entiendo que a los primeros les moleste, pero es una imagen que ha promovido la propia marca. Creo que ahora lo llaman marca o reloj aspiracional...
Esto lo sabe todo aficionado a Rolex en este foro. Por eso cuando se habla de porque Grand Seiko no vende más, estos mismos aficionados reconocen que teniendo unos acabados y calidades a la par de los Suizos cuando te gastas esa pasta en un reloj buscas algo más. Imagen de marca, reconocimiento, etc... Esto dicho en pocas palabras y sin tantos adornos, es: Si me gasto una pasta quiero que se sepa.

 

[Toful]

Por fin, ya me siento respondido: si compro un Grand Seiko estoy por encima de quienes compran Rolex, en breve serás mi inferior Mr. Jones, ya tengo el quid​ de la cuestión.

No, ni mucho menos...pero te doy mi opinión.

Si llego a un sitio y veo a alguien con un Rolex puedo pensar:
-A. Este tío sabe de relojes y le gustan.
-B. Este tío tiene dinero, pero ni puta idea de relojes.
-C. Este tío es tonto y lleva un fake.

Y tengo prácticamente las mismas probabilidades de acertar.

Si ves a alguien con un Grand Seiko (difícil) es la A.

Es una respuesta políticamente incorrecta pero es así, y lo sabéis que diría Julio...

Y te lo dice alguien a quien no le apasionan los Rolex (o más bien lo que órbita a su alrededor) pero que está seguro que se compraría uno antes que un Grand Seiko.

 

[Mr. Jones]

No es cuestión de estar por encima, y tu lo sabes y lo entiendes porque inteligencia te sobra amigo Catilina.

Si te gastas miles de euros en un Grand Seiko está claro que lo haces exclusivamente porque te gusta, sin buscar ningún reconocimiento porque no lo va a conocer ni Dios. Y si alguno conoce la marca pensará que es un reloj de 200 €.
Si te compras un Rolex sabes que lo va a reconocer todo el mundo. Algunos sabrán lo que cuesta y otros solo sabrán que es un reloj muy caro. Hay dos opciones. O puedes vivir con eso o directamente lo buscas. Desde luego el que quiere pasar desapercibido y que nadie sepa el dinero que se gasta en vicios no se compra un Daytona.
Muchos aficionados no me cabe duda que serán de los que les importe un bledo lo que piensen los demás. Pero tampoco me cabe ninguna duda de que un alto porcentaje de los ingresos de Rolex provienen de aquellos que quieren que se sepa que llevan un Rolex.
Y esto entiendo que a los primeros les moleste, pero es una imagen que ha promovido la propia marca. Creo que ahora lo llaman marca o reloj aspiracional...
Esto lo sabe todo aficionado a Rolex en este foro. Por eso cuando se habla de porque Grand Seiko no vende más, estos mismos aficionados reconocen que teniendo unos acabados y calidades a la par de los Suizos cuando te gastas esa pasta en un reloj buscas algo más. Imagen de marca, reconocimiento, etc... Esto dicho en pocas palabras y sin tantos adornos, es: Si me gasto una pasta quiero que se sepa.

Llámame mal pensado, pero tengo la sospecha de que los que se compran marcas menos populares también buscan el reconocimiento, pero eso sí, no de la plebe, sino de los que ellos consideran sus iguales.

Dejo el psicoanálisis de dicha conducta para los profesionales del tema.

 

[Catilina]

O sea, que sí, que si compro el GS me quedo con que piensen que sé de relojes y me quito el riesgo de parecer un advenedizo que corro al llevar Rolex.

Quedo por encima, eso es lo que quería saber y ya lo sé. Además conozco el motivo, evito el riesgo de parecer un (algo) adinerado ignorante.

Pues me compro un GS y se lo pasó por los morros al Mr Jones, que es más alto que yo y le tengo que pasar por encima como sea.

Definitivo ¿no?