jdiaz26
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"Tienda Honestos"...
Si no se dedicaran a vender copias de relojes se dedicarían a la política. Casi mejor que se dediquen a las copias de relojes.
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Son realmente legales los "homenajes"? La historia del IX&DAO Ingenieur
Si no se dedicaran a vender copias de relojes se dedicarían a la política. Casi mejor que se dediquen a las copias de relojes.
ndkland
De la casa
Sin verificar
ndkland
De la casa
Sin verificar
Yo en ese caso concreto no veo ningún tipo de elasticidad. Glasshütte copió ese diseño así que no veo que tenga derecho a molestarse por nada. De hecho no he leído ninguna declaración de la marca al respecto. Quizás se deba a que ellos son más conocedores de la historia que sus clientes.
Los que si he visto que se molestan son "algunos" compradores del Sea Q ( sé que no es tu caso @didakpc 😉) habiéndose gastado lo que se han gastado, cuando ven ese diseño en marcas económicas.
Pero ese malestar es generado por su ignorancia.
Pequeño Chan
Milpostista
Verificad@ con 2FA
Pues nada. Recojo cable sobre el SeaQ y sobre los homenajes en general (nunca me he referido a chinos específicamente, hay muchas marcas no chinas que también lo hacen).
Tan legítimo es que Glashuette se inspire en la estética de una infinidad de divers de los 60, como que Suggess/Seestern copie, al poco tiempo de salir el SeaQ al mercado, hasta la tipografía del bisel, la forma de las asas, las agujas, etc… del Glashuette.
Me habéis convencido.
De hecho, después de vuestros razonamientos, hasta veo bien el Hulk de Suggess y con más razón su crono panda rosa, que hasta le han puesto reserva de marcha.
Gracias por abrirme los ojos. No volveré a gastar de más.
Tan legítimo es que Glashuette se inspire en la estética de una infinidad de divers de los 60, como que Suggess/Seestern copie, al poco tiempo de salir el SeaQ al mercado, hasta la tipografía del bisel, la forma de las asas, las agujas, etc… del Glashuette.
Me habéis convencido.
De hecho, después de vuestros razonamientos, hasta veo bien el Hulk de Suggess y con más razón su crono panda rosa, que hasta le han puesto reserva de marcha.
Gracias por abrirme los ojos. No volveré a gastar de más.
Jose Perez
De la casa
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“Elástico” en el sentido de que cada usuario establece el porcentaje de copiado y la época del reloj que está dispuesto a admitir como “aceptable.
Por ejemplo, ver bien que se copie un reloj vintage o descatalogado aunque lo haya diseñado otro pero no ver bien que un chino copie ¿legalmente? un diseño más reciente o ver bien que se copie un bisel, un dial tipo sándwich o una corona roscada aunque la haya diseñado otro.
Es algo tremendamente subjetivo.
Jose Perez
De la casa
Sin verificar
Ya estamos.
Aquí no se está hablando de gastar de más o de menos sino de que cada uno haga lo que le dé la gana y de si cierto tipo de copias (de los muchos tipos de copia que emplean todos los fabricantes del primero al último) son legales o no.
Pequeño Chan
Milpostista
Verificad@ con 2FA
Ah, perdón. Pensaba que uno de los factores principales que lleva a un comprador a decantarse por un “homenaje” en lugar de por el “homenajeado” era la diferencia de precio.
Disculpas nuevamente.
Jose Perez
De la casa
Sin verificar
En eso no entro ahora para no desviar el motivo del hilo.
Sabes perfectamente que si va hacia ahí acabará “como el rosario de la aurora”
Tú estás en tú perfecto derecho de no aceptar las copias por los motivos que consideres oportunos exactamente igual que los que sí las aceptamos.
Y entre los que las aceptamos hay algunos que lo hacemos porque pensamos que son legales porque si no lo fueran no las aceptaríamos.
Bfvv
Forer@ Senior
Sin verificar
Si, esa es una de las principales razones, pero @Jose Perez te hablaba de otra cosa.
Además, no se yo si ese tipo de respuestas irónicas aportan demasiado.
Pequeño Chan
Milpostista
Verificad@ con 2FA
Perdón. No volverá a ocurrir.
Andonilo
Forer@ Senior
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Cada vez que intuyo que este tipo de discusiones derivan en cosas que huelen a "tanto tienes, tanto vales (como aficionado)" o que las copias chinas son para "pobres", pero otras copias son hitos de la horologia dignas de los "verdaderos aficionados", pues la verdad es que me da cierto repelús.
Pequeño Chan
Milpostista
Verificad@ con 2FA
Eres el primero al que leo en este hilo diciendo que las copias chinas son para pobres (quizá se me haya escapado algún mensaje). Pero por si te refieres a mi, y por contestar también a @Jose Perez , aunque creo que en su último mensaje había dejado el tema bien zanjado, doy mi opinión:
Ni las copias chinas son para pobres, ni los modelos originales son para ricos.
Muchos aficionados con capacidad de comprar un original compran una copia, por los motivos que sea. Y muchos aficionados que quizá no deberían, racionalmente, comprarse el original, lo compran. También por los motivos que sea.
Última edición:
cestommek
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Que buen gusto. Es verdad gracias por la recomendación 😁Pero en "oro macizo", nada de quedarse a medias.
Dios, el "swiss made" me hace sangrar los ojos. En muchos relojes es útil para verificar si la esfera está repintada, pero no es éste el caso
Ahora estoy indeciso...
Uf, a más miro más veo. Que va, no puedo con tanto nivel...
Última edición:
cestommek
Antiguos Moderadores
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No es general, pero seguro que hay quien piensa así.
Más de 1000 euros casi.
Pero es un "Made in Germany" y un "Hand built in América" caballero...
Aprende Pagani 😂
Andonilo
Forer@ Senior
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Supongo que se refieren a "ensamblado", ¿No?
A esto me refiero, a fusilamientos de esta u otras marcas que por venderse en páginas como Watchbandit o similares parece que merecen todo el respeto y crédito del mundo, mientras que las mismas fusiladas en AliExpress con a menudo iguales o mejores calidades son motivo de mofa y befa por parte de algunos.
Pequeño Chan
Milpostista
Verificad@ con 2FA
Igual de copias son esas que las de Pagani. No sé si habrá alguien que opine lo contrario.
miquel99
SafonaGastro y Crono
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Sigue siendo un tema muy manido y no me he leído todos los mensajes del mismo, pero una cosa es el reloj que enseña el OP que es un fake disfrazado de un reloj en producción actual y me parece muy bien que IWC les presione para retirarlo del mercado y otra cosa es el tema de Glashutte, que toma prestada una estética (que ella misma utilizó en su época) de los skin divers tan en boga a finales de los 60 y que en su época. en casi todos las naciones donde se fabricaban relojes se hicieron, fuesen económicos o no (incluida la URSS y todo). Para mi mezclar estos temas es mezclar churros con merinas. Resucitar una estética vintage, no es lo mismo que plagiar un reloj actual. Sobre el gusto hacía los homenajes, pues eso, cada uno con su dinero manda y los hay de muy buenas calidades.
Andonilo
Forer@ Senior
Sin verificar
Sí, si las hay. Al menos en el sentido de cómo se valoran o "toleran" unas y otras copias.
Bfvv
Forer@ Senior
Sin verificar
Pero habría que definir reloj actual, porque no es lo mismo un reloj sacado a mercado el año pasado, que uno que lleva 50 años en el, sobre el que ya ha vencido cualquier tipo de propiedad intelectual sobre el diseño.
miquel99
SafonaGastro y Crono
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Creo que ese Ingenieur es el actual, no?
miquel99
SafonaGastro y Crono
Sin verificar
Compara el original que está en producción con el oxidao ese...
Bfvv
Forer@ Senior
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Si, en este caso si, por eso digo que es necesaria la distinción
cestommek
Antiguos Moderadores
Sin verificar
No debería ser igual claro.
Pero en la práctica no pasa nada.
Y si no pasa con las de aquí, que las tienen al lado y bajo leyes comunitarias de la UE, ¿por qué iban a molestarse con los de allí?
La Italiana Lorenz le da todo. Ni Seiko ni Orient se escapa...lleven 50, o 10 años...
Movado lo mismo, y su segunda marca, no fusila a modelos de hace 50 años precisamente...
Marcas históricas, las dos Italianas, dedicadas hacer fusilamientos y copias.
No se que es peor, y más cutre, si eso o que una marca que venda en Ali y con nombre de chocolatina, que igual ni existe en 4 años, las haga...
Para mi lo primero. Y creo que es lo que debería preocupar a las marcas.
Pero me da que nos importa más a nosotros, que a ellos. Preocupados no se les ve 😂
. . . Y si a ellos les da igual, siendo empresas, siendo sus derechos de imagen y demás, y pudiendo meter mano legalmente...
a nosotros menos debería importarnos.
A mi el sueño, poco me lo va quitar...
Última edición:
cestommek
Antiguos Moderadores
Sin verificar
Pero al final son todos son fusilamientos. Es el acto de fusilar o copiar igualmente. Esté o no en producción, da igual porque es o fué el trabajo y la creación de alguien.
El grado de aceptación o las coletillas que pongamos cada uno de si es de tal año, o lo imitó todo el mundo, son ya particulares.
Respetables también, pero es copiar igualmente porque siempre hay uno que es el primero, y después está el resto.
Estas cosas son dignas de estudio, preferencias, sesgos inconscientes o no, de tipo social o más personal, modificados por el marketing o creados con el paso del tiempo etc etc. Por qué unos si, otros no, unos no tanto, pero otros mucho...
En fin, es curiosa la psicología.
