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Presentación del Invicta Pro Diver 1953----Homenaje al primer sub

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Buenas tardes compañeros. Antes que nada debo contar que no me gustan especialmente los divers y sólo me siento potencialmente atraído por el Tudor BB58. Así que no tenía en mis planes relojeriles ninguna pretensión a cort plazo de adquirir un diver. Pero todo cambió cuando a finales de la semana pasada se rescató un hilo sobre un Invicta interesante, que parecía que volvía a estar disponible. Así que siguiendo el hilo me lo miré de arriba a abajo. El Invicta Pro Diver 1953 referencia 31290, de estética vintage. Me pareció muy bonito y muy del estilo BB: poco recargado, tamaño contenido y, además, dentro de las posibilidades económicas de un tieso como yo.
Muchos diréis que más que al BB (que también) recuerda al Rolex Submariner de 1953, el primer sub de la historia. Y es evidente que no sólo "recuerda" sino que es una fusilada a toda regla: esfera, manecillas, trotadora, bisel, etc... Es clavado al Sub excepto en dos cosas (no estoy del todo convencido): la trotadora del Invicta no tiene lumen (por fotos parece que la del Sub sí)y la corona no parece exactamente igual (aunque tampoco lo puedo asegurar). Y, evidentemente, en uno pone "Invicta" justo debajo de las doce y "1953" y "Automatic" en dos filas a las seis, mientras que el Rolex pone "Rolex", "Oyster Perpetual" debajo de las doce y "Submariner" a las seis.

Este hilo no pretende entrar en el eterno debate entre la legitimidad de los homenajes, réplicas o copias (conceptos diferentes todos ellos), más bien intento huir de él: la evidencia dicta que es un reloj con la misma estética que un modelo Rolex Submariner ya descatalogado. Tan verdad es esto como que en todo momento queda claro que es un Invicta y no pretende confundir a nadie. Ni es ni pretende ser un Rolex; y quién lo compra lo sabe (o debería) perfectamente. No es un Rolex ni nada que se le parezca en términos de calidad, valor e intangibles. Pero es un reloj estéticamente bonito, resultón, con buena relación calidad-precio y, en definitiva, una buena compra des de mi humilde punto de vista.

Vamos al trapo :):Os presento mi Invicta Pro Diver 1953 Vintage
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Viene en la típica caja de cartón externa también de color amarillo de dudoso gusto. Dentro encontramos la caja Invicta amarilla que se ve. Viene bien protegido, con la garantía sellada, detalle que no tengo claro que sirva de mucho pero se agradece.

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Vemos un diver de tamaño contenido (40mm sin contar corona), bisel negro mate sin marcadores intermedios, cristal mineral (hubiera sido un puntazo zafiro pero claro, por 120 euros...), esfera negra sin degradados ni rayos de sol ni ningún tipo de guilloché, marcadores de hora recubiertos de lumen (no muy potente, por cierto), manecillas doradas con lumen y forma de lápiz y manecilla secundera acabada en círculo sin lumen.
El fondo es visto con cristal mineral y deja ver el sencillo pero fiable calibre Seiko NH35A con rotor decorado por Invicta (como no con el amarillo chillón corporativo). Según pone en la trasera, el reloj ha sido montado en Malasia.
La caja se ve firme y de suficiente calidad. La percepción al tacto es positiva: transmite resistencia y los acabados mayormente cepillados se ven bien ejecutados. Si entramos en valorar el armis ahí el tema flojea: es la peor parte del reloj con diferencia. Se ve enclenque y suena un poco a cascajo. El tacto no es malo del todo pero se ve menos bueno que la caja. El acto de cerrar no transmite calidad y el cierre exterior va duro como un demonio. Se necesitan un par de uñas nuevas cada vez que se quiere abrir. Eso sí, no hay ningún NINGÚN peligro que accidentalmente se abre el cierre de mariposa :laughing1:

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Seguro que me dejo muchos aspectos y detalles remarcables, pero lo importante es que la valoración global del reloj es, a todas luces, positiva. Por 120 euros se podría pedir poco más (quizás zafiro hubiera estado bién, aunque subiera un poco el presupuesto). Un arimis de más calidad también estaría bién, pero seguramente ya no estaríamos hablando de un reloj de 120-150 euros. A pesar de todo, Invicta nos ofrece un diver elegante, discreto y resultón.

Debo añadir conclusivamente que no soy sospechoso de ser un "Invicta Believer"; sus Pro Diver con la inscripción lateral, la manecilla Mercedes y la lupa del fechador me parecen demasiado... barrocos. Bueno, la inscripción "Invicta" en el lateral de la caja es directamente una horterada (apa, ya lo he dicho). Éste es el primer Invicta que veo sin fechador, sin manecilla Mercedes y sin inscripción lateral y me parece un absoluto acierto. A ver si apuestan por esta línea mucho más discreta y elegante.

EMHO: un Invicta precioso, buena relación calidad-precio, con un calibre fiable (el mío en tres días se mueve en parámetros COSC) y cómodo y elegante en muñeca.

Buena tarde de sábado!
 
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Reloj muy bonito y resultón y de espectacular precio.

A disfrutar de la compra y que te de muchas satisfacciones.

Saludos!
 
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Un modelo muy interesante, lo tengo fichado pero no me acabo de decidir. Gracias por mostrar
 
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Yo también lo tengo, me encanta
 
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El mio gracias a Filomena lleva días perdido en Francia. Espero que algún día llegue.
 
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Muy bonito reloj, yo no lo he podido encontrar para comprarlo, muy buenas fotos, por ese precio no hay nada mejor! Ojala invicta haga mas relojes por este estilo
 
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Es un reloj cojonudo. Enhorabuena por la compra.
 
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Felicidades por la compra, efectivamente de los modelos de invicta que he visto de los más bonito.
 
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  • #10
Buenas tardes compañeros. Antes que nada debo contar que no me gustan especialmente los divers y sólo me siento potencialmente atraído por el Tudor BB58. Así que no tenía en mis planes relojeriles ninguna pretensión a cort plazo de adquirir un diver. Pero todo cambió cuando a finales de la semana pasada se rescató un hilo sobre un Invicta interesante, que parecía que volvía a estar disponible. Así que siguiendo el hilo me lo miré de arriba a abajo. El Invicta Pro Diver 1953 referencia 31290, de estética vintage. Me pareció muy bonito y muy del estilo BB: poco recargado, tamaño contenido y, además, dentro de las posibilidades económicas de un tieso como yo.
Muchos diréis que más que al BB (que también) recuerda al Rolex Submariner de 1953, el primer sub de la historia. Y es evidente que no sólo "recuerda" sino que es una fusilada a toda regla: esfera, manecillas, trotadora, bisel, etc... Es clavado al Sub excepto en dos cosas (no estoy del todo convencido): la trotadora del Invicta no tiene lumen (por fotos parece que la del Sub sí)y la corona no parece exactamente igual (aunque tampoco lo puedo asegurar). Y, evidentemente, en uno pone "Invicta" justo debajo de las doce y "1953" y "Automatic" en dos filas a las seis, mientras que el Rolex pone "Rolex", "Oyster Perpetual" debajo de las doce y "Submariner" a las seis.

Este hilo no pretende entrar en el eterno debate entre la legitimidad de los homenajes, réplicas o copias (conceptos diferentes todos ellos), más bien intento huir de él: la evidencia dicta que es un reloj con la misma estética que un modelo Rolex Submariner ya descatalogado. Tan verdad es esto como que en todo momento queda claro que es un Invicta y no pretende confundir a nadie. Ni es ni pretende ser un Rolex; y quién lo compra lo sabe (o debería) perfectamente. No es un Rolex ni nada que se le parezca en términos de calidad, valor e intangibles. Pero es un reloj estéticamente bonito, resultón, con buena relación calidad-precio y, en definitiva, una buena compra des de mi humilde punto de vista.

Vamos al trapo :):Os presento mi Invicta Pro Diver 1953 Vintage
Ver el archivos adjunto 913396

Viene en la típica caja de cartón externa también de color amarillo de dudoso gusto. Dentro encontramos la caja Invicta amarilla que se ve. Viene bien protegido, con la garantía sellada, detalle que no tengo claro que sirva de mucho pero se agradece.

Ver el archivos adjunto 913397

Vemos un diver de tamaño contenido (40mm sin contar corona), bisel negro mate sin marcadores intermedios, cristal mineral (hubiera sido un puntazo zafiro pero claro, por 120 euros...), esfera negra sin degradados ni rayos de sol ni ningún tipo de guilloché, marcadores de hora recubiertos de lumen (no muy potente, por cierto), manecillas doradas con lumen y forma de lápiz y manecilla secundera acabada en círculo sin lumen.
El fondo es visto con cristal mineral y deja ver el sencillo pero fiable calibre Seiko NH35A con rotor decorado por Invicta (como no con el amarillo chillón corporativo). Según pone en la trasera, el reloj ha sido montado en Malasia.
La caja se ve firme y de suficiente calidad. La percepción al tacto es positiva: transmite resistencia y los acabados mayormente cepillados se ven bien ejecutados. Si entramos en valorar el armis ahí el tema flojea: es la peor parte del reloj con diferencia. Se ve enclenque y suena un poco a cascajo. El tacto no es malo del todo pero se ve menos bueno que la caja. El acto de cerrar no transmite calidad y el cierre exterior va duro como un demonio. Se necesitan un par de uñas nuevas cada vez que se quiere abrir. Eso sí, no hay ningún NINGÚN peligro que accidentalmente se abre el cierre de mariposa :laughing1:

Ver el archivos adjunto 913403

Seguro que me dejo muchos aspectos y detalles remarcables, pero lo importante es que la valoración global del reloj es, a todas luces, positiva. Por 120 euros se podría pedir poco más (quizás zafiro hubiera estado bién, aunque subiera un poco el presupuesto). Un arimis de más calidad también estaría bién, pero seguramente ya no estaríamos hablando de un reloj de 120-150 euros. A pesar de todo, Invicta nos ofrece un diver elegante, discreto y resultón.

Debo añadir conclusivamente que no soy sospechoso de ser un "Invicta Believer"; sus Pro Diver con la inscripción lateral, la manecilla Mercedes y la lupa del fechador me parecen demasiado... barrocos. Bueno, la inscripción "Invicta" en el lateral de la caja es directamente una horterada (apa, ya lo he dicho). Éste es el primer Invicta que veo sin fechador, sin manecilla Mercedes y sin inscripción lateral y me parece un absoluto acierto. A ver si apuestan por esta línea mucho más discreta y elegante.

EMHO: un Invicta precioso, buena relación calidad-precio, con un calibre fiable (el mío en tres días se mueve en parámetros COSC) y cómodo y elegante en muñeca.

Buena tarde de sábado!
¡Ya tengo el mio!

Lo del seguro del cierre no es ni medio normal como viene. Era imposible abrirlo 'por medios naturales'. Tras un pequeño ajuste con el alicates ya es usable.

En general estoy encantado. Da 'buen poner'.
 

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  • #11
Pues me parece una opción muy resultona. Gracias por compartir.
 
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  • #12
Nada más lejos de mí que querer chafarte la presentación, pero creo que las cosas tienen un nombre y no tiene sentido disfrazarlo.

Dices que
homenajes, réplicas o copias (conceptos diferentes todos ellos)
Y estoy de acuerdo en la diferenciación. En lo que no estoy de acuerdo es en la forma de aplicarlos. Desde mi punto de vista, los "homenajes" sólo pueden hacerlos las propias marcas a sus propios modelos.

Cito otra vez: Y es evidente que no sólo "recuerda" sino que es una fusilada a toda regla
Eso, según mi entender, es una copia. De un modelo descatalogado y que no incumple leyes, pero copia al fin y al cabo.

Los aficionados a las falsificaciones las llaman replicas por no llamarlas por su nombre, y creo que los que manejan el término "homenaje" respecto a las copias legales cojean de ese mismo pie, porque les incomoda el sentido peyorativo de la palabra. Pero es una cuestión de asumir la realidad, emo.

Perdón por la disgresión, pero tenía que decirlo.
 
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  • #13
Como dice el jefe, lo que (muchos) entienden como homenaje, no es tal, sino una copia legal (contra la que no tengo nada). Pero al mismo tiempo desafío al jefe a que consiga arrancar ese significado al populacho, y conseguir que todos asuman su significado real. :D

Por lo demás coincido contigo en toooodo: la horterada del "Invicta" grabado lateralmente, las agujas mercedes, tus apreciaciones sobre las fusiladas (ésta sí es palabra de consenso), lo chulo que es el reloj por el precio que tiene, la pena de zafiro, y todo lo demás. Me gusta mucho más que el recalcitrante sub y sus copias.

Lo único que me chirría un poco es el "1953", no sé si es sinceridad total al publicar de dónde copian, o regodearse demasiado en el fusilamiento, pero ahí les faltó un toque de originalidad, dentro de lo que se puede ser original en un reloj de estos....

Gracias por las fotos
 
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  • #14
El mio gracias a Filomena lleva días perdido en Francia. Espero que algún día llegue.
Ánimo. El mío ha llegado hoy con una semana de retraso.
 
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  • #15
¡Ya tengo el mio!

Lo del seguro del cierre no es ni medio normal como viene. Era imposible abrirlo 'por medios naturales'. Tras un pequeño ajuste con el alicates ya es usable.

En general estoy encantado. Da 'buen poner'.

Ánimo. El mío ha llegado hoy con una semana de retraso.
Llegó hoy también, gracias.
 
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  • #16
¡Ya tengo el mio!

Lo del seguro del cierre no es ni medio normal como viene. Era imposible abrirlo 'por medios naturales'. Tras un pequeño ajuste con el alicates ya es usable.

En general estoy encantado. Da 'buen poner'.
Estoy de acuerdo. O eres Hulk o no tiene sentido la dureza del cierre. Es algo que no se entiende.
 
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  • #17
Nada más lejos de mí que querer chafarte la presentación, pero creo que las cosas tienen un nombre y no tiene sentido disfrazarlo.

Dices que
homenajes, réplicas o copias (conceptos diferentes todos ellos)
Y estoy de acuerdo en la diferenciación. En lo que no estoy de acuerdo es en la forma de aplicarlos. Desde mi punto de vista, los "homenajes" sólo pueden hacerlos las propias marcas a sus propios modelos.

Cito otra vez: Y es evidente que no sólo "recuerda" sino que es una fusilada a toda regla
Eso, según mi entender, es una copia. De un modelo descatalogado y que no incumple leyes, pero copia al fin y al cabo.

Los aficionados a las falsificaciones las llaman replicas por no llamarlas por su nombre, y creo que los que manejan el término "homenaje" respecto a las copias legales cojean de ese mismo pie, porque les incomoda el sentido peyorativo de la palabra. Pero es una cuestión de asumir la realidad, emo.

Perdón por la disgresión, pero tenía que decirlo.
Buenas noches jefe. Entiendo perfectamente tu planteamiento y te agradezco el comentario. De esto se trata, que podamos aprender de la gente que sabéis mucho del tema.
Para mí un homenaje es cuando un model se inspira en otro, cuando se crea una identificación clara con el original pero tiene elementos distintivos claros. La barrera, no obstante, es difusa y la definición no es pacífica. Es más, yo mismo no utilizo siempre este principio (utilizamos equivocadamente como sinónimo copia y homenaje). Perdón por el error semántico, pero a veces es difícil matizar con suficiente exactitud.
Copia y réplica se diferencian porque ambos son idénticos al modelo original (fusiladas) pero uno lleva la marca del modelo original (copia ilegal) y el otro la marca de la empresa en cuestión (copia legal, discutible a nivel moral pero legal en tanto que no es ilegal). Mi pregunta una vez echa la explicación es: qué definimos como copia y qué como réplica? La copia legal o ilegal? Quién es quién? Ahora ya estoy echo un lío...
Estoy de acuerdo en no utilizar eufemismos, e intentaré decir las cosas por su nombre. Así no faltaremos a la realidad.
Gracias por la aportación!
 
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  • #18
Como dice el jefe, lo que (muchos) entienden como homenaje, no es tal, sino una copia legal (contra la que no tengo nada). Pero al mismo tiempo desafío al jefe a que consiga arrancar ese significado al populacho, y conseguir que todos asuman su significado real. :D

Por lo demás coincido contigo en toooodo: la horterada del "Invicta" grabado lateralmente, las agujas mercedes, tus apreciaciones sobre las fusiladas (ésta sí es palabra de consenso), lo chulo que es el reloj por el precio que tiene, la pena de zafiro, y todo lo demás. Me gusta mucho más que el recalcitrante sub y sus copias.

Lo único que me chirría un poco es el "1953", no sé si es sinceridad total al publicar de dónde copian, o regodearse demasiado en el fusilamiento, pero ahí les faltó un toque de originalidad, dentro de lo que se puede ser original en un reloj de estos....

Gracias por las fotos
Buenas noches compañero. Yo entiendo que el 1953 evoca directamente al modelo original, por lo que no se esconden de dónde han sacado su "inspiración" (de donde lo han copiado, vaya). Supongo que es marqueting puro y duro y aportar un supuesto toque vintage (que de otra parte no me molesta).
Gracias por la aportación!
 
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  • #19
Copia y réplica se diferencian porque ambos son idénticos al modelo original (fusiladas) pero uno lleva la marca del modelo original (copia ilegal) y el otro la marca de la empresa en cuestión (copia legal, discutible a nivel moral pero legal en tanto que no es ilegal). Mi pregunta una vez echa la explicación es: qué definimos como copia y qué como réplica? La copia legal o ilegal? Quién es quién? Ahora ya estoy echo un lío...
Ojo, entre copia y réplica hay un salto mucho más gordo del que pareces exponer.

La copia (mal llamada homenaje) es legal porque no viola patentes, porque esas patentes han caducado y el diseño a pasado "a dominio público"., y puedes usar ese diseño bajo otra marca. Pero no todo se puede copiar legalmente, incluso aunque lo diferencies bajo otra marca. Si la patente está vigente, en principio no lo puedes copiar sin permiso.

La réplica es directamente ilegal, siempre, trata de imitar lo que no es, trata de engañar, infringe patentes y puede servir a fines delictivos. Esto es una diferencia muy grande. Y peligrosa, porque muchos aficionados pueden comprar una falsificación sin saber que lo es, incluso pueden ser vendidas de buena fe por un aficionado que no sabe que ha comprado una falsificación. Lo cual produce un problema de desconfianza.

Al igual que "homenaje" es un eufemismo cuando nos referimos a una copia legal, EMHO "réplica" también es otro eufemismo para no decir falsificación.
 
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  • #20
Los relojes Invicta son los parientes lejanos humildes de los Rolex y Tudor, pero a mi me gustan los Invicta y calidad precio parecen estar muy bien.
 
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  • #21
Ojo, entre copia y réplica hay un salto mucho más gordo del que pareces exponer.

La copia (mal llamada homenaje) es legal porque no viola patentes, porque esas patentes han caducado y el diseño a pasado "a dominio público"., y puedes usar ese diseño bajo otra marca. Pero no todo se puede copiar legalmente, incluso aunque lo diferencies bajo otra marca. Si la patente está vigente, en principio no lo puedes copiar sin permiso.

La réplica es directamente ilegal, siempre, trata de imitar lo que no es, trata de engañar, infringe patentes y puede servir a fines delictivos. Esto es una diferencia muy grande. Y peligrosa, porque muchos aficionados pueden comprar una falsificación sin saber que lo es, incluso pueden ser vendidas de buena fe por un aficionado que no sabe que ha comprado una falsificación. Lo cual produce un problema de desconfianza.

Al igual que "homenaje" es un eufemismo cuando nos referimos a una copia legal, EMHO "réplica" también es otro eufemismo para no decir falsificación.
Lo has expuesto meridianamente claro. Perfectamente explicado. Gracias!
 
  • #22
Los relojes Invicta son los parientes lejanos humildes de los Rolex y Tudor, pero a mi me gustan los Invicta y calidad precio parecen estar muy bien.
Aunque entiendo lo que quieres decir veo muy atrevido sugerir que Invicta es el pariente pobre de Tudor y Rolex. Ya le gustaría a Invicta ser família de Rolex y "su hermana pequeña" Tudor. Sin querer faltar al respeto a nadie, Invicta no les llega a la suela de los zapatos. Invicta representa y se dirige a su público, que es muuuuuuy diferente al de Rolex.
El modelo que me he comprado es el único invicta que me gusta, en cambio me gustan muchos modelos de Tudor y de Rolex. Y no solo lo mido por intangibles (que también).
 
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  • #23
Aunque entiendo lo que quieres decir veo muy atrevido sugerir que Invicta es el pariente pobre de Tudor y Rolex. Ya le gustaría a Invicta ser família de Rolex y "su hermana pequeña" Tudor. Sin querer faltar al respeto a nadie, Invicta no les llega a la suela de los zapatos. Invicta representa y se dirige a su público, que es muuuuuuy diferente al de Rolex.
El modelo que me he comprado es el único invicta que me gusta, en cambio me gustan muchos modelos de Tudor y de Rolex. Y no solo lo mido por intangibles (que también).
Me referia a parientes muy lejanos sin ser de la misma sangre :D, solo serán parecidos en apariencia en nada más.
 
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Reacciones: manresamolins
  • #24
Los relojes Invicta son los parientes lejanos humildes de los Rolex y Tudor, pero a mi me gustan los Invicta y calidad precio parecen estar muy bien.
¡Pásame el teléfono de tu camello!
 
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  • #25
Me gusta tu reloj, yo también me compré un Invicta al que cambié las manecillas para personalizarlo un poquito, que ganara carácter y apartarlo así de "la fusilada" que también se produjo en ese modelo aunque su diámetro sea mayor (44mm)

Cuando yo era chico allá por los setenta solo había dos vocablos: - "Original y Copia" pero hoy en día te haces la picha un lío en como llamarlos. Será la grandeza del castellano y sus múltiples acepciones....

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