Oris monta calibres Seiko?

[Indignado]

No sé. A mí es lo que me ha contado... Tampoco ha profundizado más... A ver si ve el post y entra a comentar él, que es el que sabe...

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[Indy1961]

Dile a tu relojero que se tome las pastillas que ya le toca. Monta Sellita en los básicos y que estos los produzcan en la China es discusión aparte, pero basta con ver la arquitectura para ver que tienen muy poco de Seiko. En cambio TAG sí que montaba cronos de Seiko modificados por si mismos hasta el extremo.

Otra vez con la misma historia de TH y Seiko. Hace un par de semanas ya hablamos de ese tema y pensaba que con el post que puse habia quedado claro el tema. Pero parece que no y erre que erre.

 

[galunco]

Completamente de acuerdo, el único matiz es que el "swiss made" no pretende (ni exige) que los relojes sean manufactura, si no garantizar cierto porcentaje de fabricación suiza de los relojes, bien sean manufactura o no.

Ciertamente, la manufactura se puede considerar un valor añadido a las marcas que lo son, ya sea 100% o casi. Ahora bien, creo tampoco es garantía de perfección absoluta, ya que también hay pifias y fallos en el control de calidad de las manufacturas. Por otro lado, creo también que en la industria, ya sea suiza o no suiza, existen excelentes proveedores de piezas y componentes para relojes que no tienen nada que envidiar a las manufacturas.

De hecho, la mayoría de marcas que son manufacturas lo son porque han ido adquiriendo a los proveedores externos que en su día les suministraban los componentes. Por ejemplo, hasta hace unos 3/4 años las cajas de los Grand Seiko se las hacía una empresa japonesa especialista en cajas de relojes, que también suministraba a otras marcas. Pero Seiko la compró, y esta empresa pasó a integrarse en el Seiko Group y a fabricar solo para este, convirtiéndose GS en una manufactura 100%. Al igual que Rolex, que también ha ido adquiriendo las diferentes empresas que le suministraban componentes. A otro nivel, pero de igual forma, Swatch Group ha ido adquiriendo multitud de pequeños y medianos fabricantes de componentes de relojes para suministrar a sus marcas.

Es decir, de acuerdo, las manufacturas son un valor añadido, pero después hay que ver cómo se han convertido esas marcas en manufacturas.

Totalmente de acuerdo, me lié al decir "y Seiko al contrario", ya que estaba comparando manufactura con swiss made lo cual no es correcto, creo que luego me entendiste lo que quería decir.


Yo soy de la opinión de que la manufactura es un plus, porque pienso que una marca que se lo fabrica todo, y tiene el control total del producto de principio a fin (o casi), me puede ofrecer una garantía de todo lo que hace sin trasladarla a terceros, y por otro lado pienso que puede conseguir una mayor homogeneidad de calidades en todas sus gamas de productos. Diría que es una especie de sello de prestigio, similar al que proporciona una marca. Y luego habría que ver, como dices, cómo han llegado a manufacturas, porque puede ser el mismo perro con distinto collar.


Pero, decir que es un plus para la marca que lo haga así, no quiere decir que lo que es no-manufactura tenga que ser peor, ni mucho menos.

 

[thedrako]

¿Siempre ha presumido de ser Suiza al 100%? En el pasado sería así, ahora "dime de qué presumes y te diré de qué careces". La norma Swiss Made es tan laxa que la mitad del reloj puede ser chino. Al contrario que un Seiko, que es 100% manufactura.

Que no digo que sea malo ni peor, pero hay mucha farsa, cuentitis y marquitis en todo esto.

Yo, ese Oris, todo depende del reloj y del calibre, pero tal vez lo prefiriese con el calibre Seiko. Aunque, me parece raro que lo hagan porque entonces no podría poner el reloj "Swiss made", uno de los requisitos es que el calibre sea suizo. Y para que sea Suizo, el 60% de los costes de fabricación tienen que tener origen en Suiza. Así que creo que con un calibre de Seiko no se cumpliría la norma, que me corrija alguien si me equivoco.

Un saludo

Los seiko fabricados fuera de japon tambien son 100% manufactura?
O made in japan???

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[galunco]

Los seiko fabricados fuera de japon tambien son 100% manufactura?
O made in japan???

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Yo no tengo ningún dato que diga lo contrario, pero si tú lo tienes, puedo estar equivocado.

Por otro lado, convendría indicar lo que cada uno llame manufactura, pues en relojería he visto que se admite que la firma fabrique LA MAYORÍA del reloj para considerarse manufactura.


Me suena que algunos Seiko no fabricados en Japón, llevan tapas traseras fabricadas en China, no sé si por proveedores externos. No sé si vas por ahí.

Respecto al lapsus que tuve al comparar "swiss made" con manufactura, ya maticé antes lo que quería decir, compañero. Un saludo.

 

[DonMomo]

Desconocía totalmente que esto que expones compañero haya pasado en algún momento. Pero creo que tu relojero se habrá liado con Seiko y Sellita. Un saludo!

 

[Dupont]

Sí, suiza de Holstein.

 

[5sports1963]

Made in JapanSwiss Made................

 

[Diego82]

Creo que está en lo correcto en decir que Seiko produce calibres de gran calidad.
Pero es la primer vez que escucho algo así.
Más allá de la controversia de qué porcentaje del reloj tiene que estar hecho en Suiza para ser "Swiss Made", en general se habla de partes como el armis, cristales, la caja incluso. Hechos en Oriente, ensamblados en Suiza con lo justo para obtener el sello.
Pero poner un calibre japonés y decir "Swiss" es algo que no he visto hasta ahora.

 

[galunco]

Creo que está en lo correcto en decir que Seiko produce calibres de gran calidad.
Pero es la primer vez que escucho algo así.
Más allá de la controversia de qué porcentaje del reloj tiene que estar hecho en Suiza para ser "Swiss Made", en general se habla de partes como el armis, cristales, la caja incluso. Hechos en Oriente, ensamblados en Suiza con lo justo para obtener el sello.
Pero poner un calibre japonés y decir "Swiss" es algo que no he visto hasta ahora.

Yo diría que para poner Swiss Made tiene que tener un calibre suizo. Y para que el calibre sea suizo, el 60% de su costo tiene que tener origen en Suiza.

Y aquí tengo una duda, porque he visto informaciones contradictorias. No sé si ese 60% se refiere al calibre, al reloj en su conjunto, o a las dos cosas. Incluso leyendo el artículo legal suizo que lo regula, no me queda claro.

 

[Peteflay]

Los seiko fabricados fuera de japon tambien son 100% manufactura?
O made in japan???

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Los Seiko fabricados fuera de Japón sí son manufactura, ya que se fabrican en fábricas propias de la marca. Pero, obviamente, no son Made in Japan, ya que se fabrican fuera de Japón. :

 

[Peteflay]

Me suena que algunos Seiko no fabricados en Japón, llevan tapas traseras fabricadas en China, no sé si por proveedores externos. No sé si vas por ahí.

Los Seiko fabricados fuera de Japón se fabrican en instalaciones de la propia marca, Seiko no tiene proveedores externos de ningún tipo. Ya comenté, creo, que en su día el único proveedor externo que tenían era la empresa que les fabricaba las cajas para los GS, y que la compraron hace unos años. :

Yo diría que para poner Swiss Made tiene que tener un calibre suizo. Y para que el calibre sea suizo, el 60% de su costo tiene que tener origen en Suiza.

Y aquí tengo una duda, porque he visto informaciones contradictorias. No sé si ese 60% se refiere al calibre, al reloj en su conjunto, o a las dos cosas. Incluso leyendo el artículo legal suizo que lo regula, no me queda claro.

La normativa suiza es la misma para los relojes y los calibres. Por ejemplo, es conocido que los calibres ETA de cuarzo se fabrican íntegramente en fábricas propias que Swatch Group tiene en China, y que después se montan y ensamblan en Suiza, con lo cual ya queda cubierto el swiss made. Con los automáticos creo que eso no ocurre, ya que son movimientos que requieren más elaboración y complejidad, y que para que un reloj automático en su conjunto pueda llevar el swiss made, el movimiento tiene que estar íntegramente elaborado en Suiza por el tema del porcentaje del coste.

 

[galunco]

Los Seiko fabricados fuera de Japón se fabrican en instalaciones de la propia marca, Seiko no tiene proveedores externos de ningún tipo. Ya comenté, creo, que en su día el único proveedor externo que tenían era la empresa que les fabricaba las cajas para los GS, y que la compraron hace unos años. :




La normativa suiza es la misma para los relojes y los calibres. Por ejemplo, es conocido que los calibres ETA de cuarzo se fabrican íntegramente en fábricas propias que Swatch Group tiene en China, y que después se montan y ensamblan en Suiza, con lo cual ya queda cubierto el swiss made. Con los automáticos creo que eso no ocurre, ya que son movimientos que requieren más elaboración y complejidad, y que para que un reloj automático en su conjunto pueda llevar el swiss made, el movimiento tiene que estar íntegramente elaborado en Suiza por el tema del porcentaje del coste.

Vale, pero para que un reloj sea "Swiss Made", tiene que estar el 60% del costo del reloj con origen en Suiza, y tener un calibre "suizo", es decir, con el 60% del coste del calibre con origen el Suiza. ¿no? Era eso lo que entendía al leer la norma, que se refería a las dos cosas.

Un saludo.

p.d: Bueno, y eso además de las otras condiciones, como que el calibre se monte en Suiza, se introduzca dentro del reloj y se inspeccione en Suiza, etc etc.