Los rusos están preparando la excusa

[javier ochoa]

Este hilo ha superado todo lo que no he imaginado leer en mas de 10 años de forero. Todo.

 

[FULCRUM]

España es una provincia más del Imperio USA. Entiendo que no te guste. A mi tampoco es que me haga ilusión, pero las alternativas son peores.

Porque la Union Europea quiere y se deja pisar una y otra vez.

 

[jdiaz26]

Acaso no puedo protestar por ello? Ya que la Unión Europea no tiene huevos de no depender de esos mierdas.

Es mucho más cómodo poder disfrutar de unos sistemas de pensiones y una sanidad que no existen en otros lugares del mundo. Para salir del paraguas del Tío Sam, habría que meter mucha pasta en armamento. Muchísima. Además de que al Tío Sam no le haría gracia que la UE se independizara. Imagínate decirle a los yankees que desmantelen sus bases en toda la UE, jeje. Vamos, de pensarlo me da la risa. Lo de Putin iba a parecer un senderismo por Ucrania comparado con lo que haría EE.UU.

 

[Goldoff]

Batallon Azov? Esos que van con esvásticas? No puede ser César. Nazis en Ucrania, que falacia.

Me faltan todavía dos páginas (de momento) para acabar de leer todo el hilo y no sé todavía si alguien más te habrá respondido a esto, pero te pregunto (os pregunto) ¿de verdad crees que eso justifica que la segunda potencia militar mundial atropelle un país soberano o, mejor dicho, a su población civil ni que sea "preventivamente"?

Realmente me importa un poroto que me tratéis de buenista y de naïf. Destrozar la vida de miles de personas sólo porque crees que los demás te tienen manía es una atrocidad, y justificarlo porque otros hacen o han hecho lo mismo de una carencia de argumentos que hace llorar.

Me pregunto -retóricamente ahora- por qué todos los ex Pacto de Varsovia que han tenido la oportunidad han aceptado unirse a la OTAN (no cuento a los tiranuelos previamente protegidos por Moscú).

Finalmente, respetaré tus / vuestras lamentables argumentaciones cuando vea que llegan desde la amada madre rusia, que es muy fácil defender cualquier posición (o pose) desde un sillón ubicado en el podrido mundo occidental, junto a un café. Sin polonio, por favor.

 

[jdiaz26]

Porque la Union Europea quiere y se deja pisar una y otra vez.

Pero en eso la UE no discrimina. Se deja pisar por EE.UU., por China, por Putin, por cualquiera que necesite un felpudo.

 

[FULCRUM]

Es mucho más cómodo poder disfrutar de unos sistemas de pensiones y una sanidad que no existen en otros lugares del mundo. Para salir del paraguas del Tío Sam, habría que meter mucha pasta en armamento. Muchísima. Además de que al Tío Sam no le haría gracia que la UE se independizara. Imagínate decirle a los yankees que desmantelen sus bases en toda la UE, jeje. Vamos, de pensarlo me da la risa. Lo de Putin iba a parecer un senderismo por Ucrania comparado con lo que haría EE.UU.

O sea que le tenemos miedo a Estados Unidos?

 

[jdiaz26]

O sea que le tenemos miedo a Estados Unidos?

No, claro que no, porque hacemos todo lo que nos dicen que hagamos.
Y también porque vivimos en una burbuja, que es el motivo por el que no vimos venir lo de Putin.

 

[jdiaz26]

Me faltan todavía dos páginas (de momento) para acabar de leer todo el hilo y no sé todavía si alguien más te habrá respondido a esto, pero te pregunto (os pregunto) ¿de verdad crees que eso justifica que la segunda potencia militar mundial atropelle un país soberano o, mejor dicho, a su población civil ni que sea "preventivamente"?

Realmente me importa un poroto que me tratéis de buenista y de naïf. Destrozar la vida de miles de personas sólo porque crees que los demás te tienen manía es una atrocidad, y justificarlo porque otros hacen o han hecho lo mismo de una carencia de argumentos que hace llorar.

Me pregunto -retóricamente ahora- por qué todos los ex Pacto de Varsovia que han tenido la oportunidad han aceptado unirse a la OTAN (no cuento a los tiranuelos previamente protegidos por Moscú).

Finalmente, respetaré tus / vuestras lamentables argumentaciones cuando vea que llegan desde la amada madre rusia, que es muy fácil defender cualquier posición (o pose) desde un sillón ubicado en el podrido mundo occidental, junto a un café. Sin polonio, por favor.

Ya tiene mérito lo tuyo. Ni aunque me dieran un Daytona de acero me leía yo todo este hilo.

 

[jdiaz26]

No os perdáis esto, por si no sabemos de quién estamos hablando:

https://elpais.com/television/2022-...-se-quedo-en-blanco-ante-putin.html?ssm=TW_CM

 

[Monsignore]

La verdad es que yo le tengo mucha fe al meteorito...

 

[jdortega]

¿Sois conscientes de que, a pesar de nuestras discrepancias, seríamos capaces de conversar de este tema con unas cervezas fresquitas y nuestros relojes sin que nadie subiera el tono? (A menos que alguien se presente con un Hublot, entonces no respondo).
Yo lo veo así.

Pues yo si es necesario aparezco con el Hublot para sentarme alejado de ciertas posiciones. No creo fuera capaz de conversar apaciblemente de este tema en particular con determinados argumentos en contra. Sorry, pero conmigo no contéis. Que me conozco…

 

[FULCRUM]

Me faltan todavía dos páginas (de momento) para acabar de leer todo el hilo y no sé todavía si alguien más te habrá respondido a esto, pero te pregunto (os pregunto) ¿de verdad crees que eso justifica que la segunda potencia militar mundial atropelle un país soberano o, mejor dicho, a su población civil ni que sea "preventivamente"?

Realmente me importa un poroto que me tratéis de buenista y de naïf. Destrozar la vida de miles de personas sólo porque crees que los demás te tienen manía es una atrocidad, y justificarlo porque otros hacen o han hecho lo mismo de una carencia de argumentos que hace llorar.

Me pregunto -retóricamente ahora- por qué todos los ex Pacto de Varsovia que han tenido la oportunidad han aceptado unirse a la OTAN (no cuento a los tiranuelos previamente protegidos por Moscú).

Finalmente, respetaré tus / vuestras lamentables argumentaciones cuando vea que llegan desde la amada madre rusia, que es muy fácil defender cualquier posición (o pose) desde un sillón ubicado en el podrido mundo occidental, junto a un café. Sin polonio, por favor.

Yo he respetado todas y cada una de las aportaciones de los compañeros, cosa que me ha costado algun improperio y lo sabes. He sido educado y he debatido y expuesto mis ideas lo mejor posible. Pueden gustar o no gustar, no obligo a nadie señor Antón.
En Ucrania se ha tensado la cuerda demasiado por todas las partes, espero que este de acuerdo conmigo, y esta es la consecuencia que se veía venir de lejísimos.
Carencia de argumentos? No creo que sea el lugar para hablar de geopolítica pero hablando en plata. Cuando te tocan los cojones muerdes.
Antón, no tienes porque llamar lamentables argumentaciones porque no sean de tu agrado, y si el sistema occidental esta podrido, muy podrido.
No malinterprete mis palabras. Sin acritud y sin atisbo alguno de perder las formas, aquí me tiene. No muerdo, ni soy asesino en serie, ni un genocida. Usted es de Barcelona. Le invito un dia a comprobarlo.

 

[FULCRUM]

No, claro que no, porque hacemos todo lo que nos dicen que hagamos.
Y también porque vivimos en una burbuja, que es el motivo por el que no vimos venir lo de Putin.

Se veía venir hombre. Aqui y en Pekín.

 

[Goldoff]

Ya tiene mérito lo tuyo. Ni aunque me dieran un Daytona de acero me leía yo todo este hilo.

No sólo por lo que hago, sino también por lo que no hago, deberían darme uno blanco y otro negro.
Pero como va en el cargo...

 

[FULCRUM]

Pues yo si es necesario aparezco con el Hublot para sentarme alejado de ciertas posiciones. No creo fuera capaz de conversar apaciblemente de este tema en particular con determinados argumentos en contra. Sorry, pero conmigo no contéis. Que me conozco…

Soy una persona normal, no un asesino en serie.

 

[jdiaz26]

Pues yo si es necesario aparezco con el Hublot para sentarme alejado de ciertas posiciones. No creo fuera capaz de conversar apaciblemente de este tema en particular con determinados argumentos en contra. Sorry, pero conmigo no contéis. Que me conozco…

Vale, sabiéndolo, hablamos de otra cosa, pero el Hublot lo dejas en casa

 

[mate cimarrón]

Soy una persona normal, no un asesino en serie.

Nadie dice que seas un asesino, pero si alguien que parece estar un poco fanatizado en un tema donde claramente hay un pais con un dictador agresor y otro pais injustamente agredido donde esta muriendo mucha gente, civiles, inocentes y vos estas defendiendo con uñas y dientes lo indefendible, ya esta mas que clara tu posición y opinión, seguir machacando con lo mismo no va a convencer a nadie te aseguro. Slds tovarich

 

[cestommek]

Sí, comenté ese batallón en varios mensajes más arriba. Unos criminales, igual que los pro-rusos financiados por el Kremlin.

Bueno, pues muchos de ellos forman parte de las fuerzas Ucranianas. Es algo que se sabe.

Por cierto. Está corriendo una noticia de uso de proyectiles de 120 mm y la zacohetes d30, de fósforo en Góstomel, cerca del aeródromo por parte de esos nacionalistas.

Vamos a ver si se confirma, y sobre todo, si por desgracia es verdad, quién se los ha vendido o de donde proceden...

 

[Goldoff]

Yo he respetado todas y cada una de las aportaciones de los compañeros, cosa que me ha costado algun improperio y lo sabes. He sido educado y he debatido y expuesto mis ideas lo mejor posible. Pueden gustar o no gustar, no obligo a nadie señor Antón.
En Ucrania se ha tensado la cuerda demasiado por todas las partes, espero que este de acuerdo conmigo, y esta es la consecuencia que se veía venir de lejísimos.
Carencia de argumentos? No creo que sea el lugar para hablar de geopolítica pero hablando en plata. Cuando te tocan los cojones muerdes.
Antón, no tienes porque llamar lamentables argumentaciones porque no sean de tu agrado, y si el sistema occidental esta podrido, muy podrido.
No malinterprete mis palabras. Sin acritud y sin atisbo alguno de perder las formas, aquí me tiene. No muerdo, ni soy asesino en serie, ni un genocida. Usted es de Barcelona. Le invito un dia a comprobarlo.

Espero que tomes mis palabras como las de un interviniente más en la discusión y no como admin del foro, porque en esto ni pretendo ni quiero tener ninguna digamos ventaja: tus argumentaciones me parecen lamentables (vamos, que las lamento) porque no tienen consistencia más allá del odio personal a un sistema en el que vives pero que hasta donde yo sé no has hecho nada por dejar e instalarte en ese paraíso de ecuanimidad ultrajada que es can Putin.

Después de ridiculizar al mundo entero acerca de las verdaderas intenciones del neozar (que ni de coña iba a in-va-dir Ucrania, melones, que estáis todos tontos) cuando efectivamente lo hace (o sea, que sandrorey-Biden sabía lo que estaba diciendo) cambiamos el discurso a la tensión de la cuerda y que, claro, el pobre no podía hacer otra cosa, que ya se veía venir. Si es que se ha visto obligado.

Puede que el mundo occidental esté podrido, pero en lugar de ponerle remedio personal emigrando al paraíso tú has decidido quedarte aquí y despotricar cada vez que tengas ocasión, y de una manera visceral, por lo que veo. Te compadezco, lo digo sin acritud ni ironía: debe ser muy jodido vivir en casa y con las reglas del enemigo (que eso parece ser para ti). La parte buena es que puedes manifestarlo sin temer por tu salud o la de los tuyos.

Agradezco la invitación, pero me vas a permitir que la decline. No creo que acabara bien.

 

[Enryb8]

Camarada desde bien pequeño he odiado yankilandia. Supongo que me vendrá de familia aunque nunca en mi casa se hablara de ella. Mi pobre padre siempre voto a un politico de izquierdas pero honrado, Julio Anguita. Incluso a lo ultimo al psoe para que no saliera el pp. Mi animadversión americana creo que es cosecha propia.

Hubo una época en la que también sentí animadversión hacía los yankis y todo los horrores que imponían fuera y dentro de sus fronteras. He viajado mucho por el mundo y he sido testigo de algunos, por ejemplo Irán el enemigo del mundo, país del que sigo enamorado por su encanto, la mejor gente que he conocido en planeta y del cual me apiadó por el mal trato recibido tanto por sus "homólogos" religiosos, como por occidente.

Al grano que me enrollo, el hecho de no simpatizar con las prácticas de unos no implica que tenga que ser simpatizante de los otros, antes comentabas que preferías que Rusia tuviera influencias antes que EEUU en España, yo creo que no debería de ser así, no siempre ha de ser rojo o azul, hay o debe de haber otros colores. Desde luego por poco que simpatice con las prácticas de EEUU, las prácticas comunistas me dan pavor, siempre defenderé en neoliberalismo con tintes keynesianos al comunismo.

 

[cestommek]

Soy una persona normal, no un asesino en serie.

Creo que el desplegable ese lo publicó China esta mañana...
No triunfo mucho por algunos sitios. Lógico...

 

[mate cimarrón]

Hoy domingo fueron arrestadas en la Rusia de Putin 1474 personas por protestar contra la guerra, mas claro imposible, ni la opinion de sus propios ciudadanos respetan.

 

[Enryb8]

Creo que el desplegable ese lo publicó China esta mañana...
No triunfo mucho por algunos sitios. Lógico...

Reiteró en lo anterior no hay que blanquear a unos por lo mal que lo haya hecho los otros ni mucho menos hacer apología, los unos y los otros son la misma mierda han reprimido y abusado por igual al ser humano, parece que este hilo se ha convertido en detractores de los unos y los otros cuando la realidad es que hay gente que está dejando atrás todo lo que tiene por una incursión bélica que nunca debió de preceder.

 

[Goldoff]

Creo que el desplegable ese lo publicó China esta mañana...
No triunfo mucho por algunos sitios. Lógico...

Una vez más: ¿eso justifica lo que está haciendo tu héroe? Pobres argumentos, repito.

Por ponerme a esa altura: en Vietnam, Corea, Afganistán, Libia, la ex-Yugoslavia... ¿no andaba también por ahí la "parte contratante de la segunda parte"?

 

[luisito]

Con cordialidad trataré de explicarte tu incapacidad para entender opiniones opuestas a la tuya. Se llama “lavado de cerebro” y lo llevan a cabo los medios de comunicación occidentales siguiendo instrucciones precisas de la CIA y el MI5 británico que mediante empresas tapadera tienen vastos intereses en ellos. Este tema está documentadísimo y parte de los programas de la CIA para insertar noticias falsas como parte de la propaganda anticomunista están en documentos que ya han sido desclasificados. Noam Chomsky, William Blum y otros han documentado este tema abundantemente.
Igual que tu eres incapaz de entender que las agresiones de la OTAN a Rusia han aparecido repetidamente en nuestros noticiarios, o que el régimen títere de Kiev les fue impuesto a los ucranianos por una operación de cambio de régimen diseñada por la OTAN hay gente que cree que Putin manipuló las elecciones en EEUU en favor de Trump o financió el movimiento independentista en Catalunya.
Es una lástima que siendo administrador del foro no seas capaz de ver un poco más allá de la caricatura. Vladimir Putin gobierna el país más grande de la tierra y uno de los más complejos. ¿Te crees que lo lleva haciendo durante más de 20 años porque es un enfermo mental? Con su pueblo, como gobernante, no sé si será bueno, malo o muy malo, porque no vivo allí. Pero internacionalmente es bien sencillo comparar las escasas intervenciones militares rusas en el extranjero con las masacres en Irak, Afganistán o Libia. Países destruidos, matanzas indiscriminadas con la aquiescencia y el aplauso de los gobernantes españoles que ahora ponen el grito en el cielo por Ucrania. Con una diferencia significativa: la instalación de bases militares de la OTAN en Ucrania supone una amenaza para la seguridad de Rusia y sus aliados. ¿Qué amenaza suponían Irak, Afganistán o Libia para Estados Unidos o Gran Bretaña? En fin, no es ningún misterio que no entiendas que Rusia tiene derecho a defenderse de un entramado militar com más de 800 bases militares en 70 países que ha iniciado innumerables guerras desde la 2a Guerra Mundial pero podrías hacer un esfuerzo por entender que el tirano megalómano no es Vladimir Putin. Y yo también lamento que el pueblo ucraniano se vea arrastrado a la guerra. Como en todas las guerras son carne de cañón. Pero como también hay una parte importante del pueblo ucraniano que ya se había levantado contra ese gobierno títere de la OTAN y que probablemente verán la intervención rusa como una liberación creo que tengo todo el derecho del mundo a empatizar con ellos.

😶