FULCRUM
De la casa
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Hombre no todos los mig 21 estan fuera de servicio y ademas estan entrando en activo f16 bloque 15 progreivamente.
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mape
De la casa
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Sí, de acuerdo, pero nadie invito a los rusos a invadir Ucrania. Los europeos podrían haber seguido vendiendo armas sin que hubiera una invasión. Como hacen Grecia o Turquía que se gastan un pastizal en Defensa y no por eso se atacan.
FULCRUM
De la casa
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Llamalo x pero haberlo haylo.
mape
De la casa
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Solo disponen de 12 F16 y ya bastante cascados. Rumanía, al igual que los países bálticos, depende de los cazas venidos de toda Europa para proteger su espacio aéreo.
FULCRUM
De la casa
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Y cerca de 40 mig 21.
mape
De la casa
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Que sirven entre poco y nada frente a los cazas de quinta generación de los rusos
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
Es que eso ya pasó dos veces. Y las dos veces fue la URSS la que colocó los misiles. Colocados en países extranjeros, apuntando a Occidente desde sus mismas fronteras.
Lo que pasó las dos veces, los motivos, las consecuencias, las repercusiones en el mundo están ampliamente estudiadas, tienes rato para leer y sacar tus propias conclusiones.
Nicolamilton
Antiguos Moderadores
Contribuidor de RE
Verificad@ con 2FA
¿Pero por qué no aprendemos del pasado y tropezamos con la misma piedra de nuevo?
Además das a entender que desconozco la historia de la guerra fría.
OTAN Rusia y USA deben negociar, por el bien de la humanidad.
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
La OTAN no tiene misiles nucleares en ningún sitio de Europa.
La OTAN no tiene armas nucleares.
Sólo hay bombas nucleares, para montar en aviones, propiedad de EEUU a disposición de la OTAN almacenadas en cuatro países europeos, dejando aparte el arsenal de UK y Francia, éstos últimos prácticamente en su totalidad a bordo de los submarinos.
La gente piensa que Europa está plagada de armas nucleares, pero en realidad hay muy pocas (por suerte) con la salvedad de UK/Francia/Rusia.
"Deberían" pasar tantas cosas por el bien de la humanidad.....
Está bien preguntarse qué es lo que hay que negociar, quién lo tiene que negociar y quién no lo quiere negociar.
mape
De la casa
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E
Enryb8
Habitual
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He llegado tarde a este hilo, un debata apasionante, he leído algún que otro mensaje subido de tono y algo de fanatismo también. He llegado hasta el post 300 y me he pasado al final por qué si no voy a llegar siempre tarde.
Sólo se que no sé nada, pero quizá Putin está resentido y lo que le gustaría es que le invitasen a formar parte de la OTAN, quién sabe, un hombre con tanto ego a lo mejor se siente aislado y hay que darle algo de amor 😂 hay que tender puentes.
Pinta mal, demasiados intereses y pocos. valores.
Pd. La Europa del tacata lleva tiempo cavando su propia tumba y parte de la culpa la tiene la transición ecológica y la dependencia de terceros para su supervivencia, no sé cómo acabará la historia, solo espero que sí no se va a la puta todo nos de para trazar nuevas estrategias y nos dejemos de chorradas.
Sólo se que no sé nada, pero quizá Putin está resentido y lo que le gustaría es que le invitasen a formar parte de la OTAN, quién sabe, un hombre con tanto ego a lo mejor se siente aislado y hay que darle algo de amor 😂 hay que tender puentes.
Pinta mal, demasiados intereses y pocos. valores.
Pd. La Europa del tacata lleva tiempo cavando su propia tumba y parte de la culpa la tiene la transición ecológica y la dependencia de terceros para su supervivencia, no sé cómo acabará la historia, solo espero que sí no se va a la puta todo nos de para trazar nuevas estrategias y nos dejemos de chorradas.
cestommek
Antiguos Moderadores
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No. A ver, eso está claro.
Pero viendo cómo están actuando, lo que va pareciendo es como si les interesase.
EEUU aprobó unos 600 millones, y me pensé que sería ayuda para la gente. Pero no, es para armas...
Y propuestas sería de negociación,y sentarse, ninguna.
Aquí apestan muchas cosas digan lo que digan.
Estoy seguro de que si Merkel fuera presidenta, ya se estarían sentando en alguna mesa. O directamente, no se habria llegado a esto. Esa mujer conocía bien a Putin y sabía bien como apaciguarle.
ChauxdeFonds
De la casa
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mape
De la casa
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Me he informado de ello. Son conjeturas, no hay ninguna confirmación oficial. Pero me extraña mucho, porque Macron le pidió a Merkel hace unos años planear un proyecto nuclear conjunto, una especie de paraguas defensivo o algo así, y Alemania se negó.
mape
De la casa
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Ne sois pas méchant, Chaux.
cestommek
Antiguos Moderadores
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...en septiembre sería un recuerdo...
Lo clavastes tu también jeje
Si montamos un gabinete nos morimos de hambre no?😁
Silmegil
Milpostista
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Quizá esa medida haga más proclive a Putin a negociar, puesto que ese colchón económico le permitía ignorar las sanciones.
Juan3333
Habitual
Verificad@ con 2FA
Puedes estar seguro que pasaría algo muy parecido a lo ocurrido en Ucrania.
Y si el presidente americano fuese alguien del radicalismo de Donald Trump, la tendríamos liada sin remisión.
En este conflicto no hay buenos.
Todos son responsables de alguna manera de lo sucedido y también de todo lo que suceda, aunque el paso drástico y unilateral de invadir Ucrania, lo haya dado Vladimir Putin.
Tienen la obligación de llegar a acuerdos y ceder en sus presiones, por el bien de la humanidad.
No les perdono estos abusos a los países integrantes del Pacto de Varsovia ni tampoco a los de la OTAN.
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
Ese paraguas consistía en que Francia, que tiene su disuasión solo para si misma, la ampliase a la UE. Pero como dices, no hubo acuerdo. Solo fue una oferta de Francia. Ya lo plantearon en los 80s y tras el brexit, al quedar como única potencia nuclear de la UE, lo volvieron a plantear.
Por supuesto, nada que ver con qué otros países se armasen, sino que el paraguas francés los cubriese.
mate cimarrón
De la casa
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No entiendo que se puede dialogar con un tipo que te invade tu casa con la excusa de que su propia seguridad esta afectada, y sin provocación previa ninguna te bombardea, mata a tu familia, te destroza todo... yo no se que hay que dialogar, a ver si occidente en vez de pararle los pies de una vez 'por miedo y no salir de su zona de confort' termina pidiéndole disculpas a este dictador asesino
¿Y cuando invada Finlandia, Moldavia o Suecia que vamos a hacer? Vamos a dialogar querido Putin?
mape
De la casa
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Nadie ha colocado misiles nucleares ni balísticos cerca de Rusia ni de USA. El único intento fue por parte soviética en 1962 en Cuba.
Goldoff
Administrador de RE
Tripulación
Verificad@ con 2FA
Viendo la obsesión de Putin por llamar nazis a los ucranianos para justificarse ante el espejo, creo que Finlandia será la siguiente de la lista: país desgraciado donde los haya, harto de haber sido el Gran Ducado de Finlandia de Pedro el Grande (después de siglos de dominación sueca) no se le ocurrió mejor idea que alinearse con la Alemania nacionalsocialista para combatir a la URSS, algo que viendo la deriva que ha tomado el nuevo zar la va a convertir en objetivo prioritario en cuanto los ucranianos entiendan que es todo por su bien y le dejen un momento libre para invadirla.
Ya tarda en aceptar la invitación de la OTAN
Ya tarda en aceptar la invitación de la OTAN
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