Los rusos están preparando la excusa

[galunco]

Con la salvedad que después de la caida de la URSS se firmaron unos pactos de no expansion hacia el este. Pactos firmados entre la otan y Rusia. Quien ha incumplido su palabra caballeros?

Pactos fake que nunca existieron. Los pactos, tratados, y acuerdos oficiales se firman, se publican, salen en los periódicos y los puede leer todo el mundo, cosa que no puedes hacer tú con ese pacto secreto inexistente.
No sólo no existió ningún pacto en ese sentido, sino que Gorbachov lo desmintió. El único pacto firmado es que Alemania se reunificaría y permanecería en la OTAN a cambio de que no ubicasen armas nucleares en la antigua RDA, y eso se cumplió.

Lo demás fueron conversaciones en las que se sugería que "de momento" la OTAN no tenía ningún proyecto de admisión más allá de Alemania, lo cual era cierto, pero nada firmado ni comprometido. En aquel momento era impensable que ex-repúblicas soviéticas se adhirieran a la OTAN, pero el mundo cambia.

Se habla de la "expansión" de la OTAN como si se anexionase países, pero cada país es soberano de unirse a las organizaciones que le dé la gana, de hecho para unirse a la OTAN hay que suplicar bastante y cumplir unos requisitos. Y si algunos países corren como locos a unirse a la OTAN, ¿por qué es? Porque sienten en la nuca el aliento del estado con amplia tradición totalitaria que los ha machacado durante siglos, ésta es la gran diferencia entre el oriente y el perverso occidente que algunos no quieren ver. Ah, pero la culpa es de la OTAN que se expande y de las democracias ultraliberales que nos tienen sorbido el seso, claro. Pero es que, aún después de esta vergonzosa agresión, hay gente que siguen sin ver esto, en cambio se van por los cerros de Úbeda hablando de Irak y Afganistan, queda claro que lo miran a través de un filtro ideológico, pero pretenden que los demás lo vemos a través del filtro del MI6, pa mear y no echar gota.


Ucrania, que tras la disolución de la URSS se convirtió en la tercera potencia nuclear militar con casi 2.000 cabezas nucleares, renunció a ellas a cambio de que se reconociesen y respetasen su soberanía y sus fronteras de 1991, cosa que Rusia firmó y ahora se lo pasa por el forro, ése sí que es el pacto incumplido y no la milonga de la OTAN. Ahora deben estar los ucranianos mordiéndose los dientes por haber soltado aquellas armas. Quizás si las tuviesen, tendrían también sus fronteras.

 

[Silmegil]

Ucrania ,ahi donde la veis, es un pais lider en Europa y mundialmente porque dispone de mucha industria, y riquezas naturales por ejemplo en mineria, ,en metales basicos, en agricultura etc.., ademas al tener mar, dispone de una posicion extrategica y si hubiera que describir todas las medallas de ese tipo el enlace seria bien largo... eso puede ser una de las razones de la invasion rusa ,y no la excusa de su miedo a que pueda entrar en la OTAN, ademas Putin ha tenido la desfachatez de avisar a paises como Finlandia y Suecia, que no entren en la OTAN, cuando a sdo el que ha empezado a tirar misiles y eso es precisamente lo que tendrian que hacer todos esos paises limitrofes con Rusia, que no quieren tener nada que ver con el regimen sovietico, entrar en la OTAN con sus misiles apuntando a Moscu, para tener mas defensa ante el ataque de un totalitario psicopata de turno, la OTAN esta para la defensa, no el ataque ,se creo para eso,¿ pues si no que hay que hacer? poner la otra mejilla ,dejarse invadir pues asi habria paz?

Un apunte: Ucrania tiene la renta per capita más baja de Europa entera, unos 5000$. Está claro que los beneficios de todos esos recursos que cita no llegan a sus ciudadanos. Un saludo.

 

[FULCRUM]

Pactos fake que nunca existieron. Los pactos, tratados, y acuerdos oficiales se firman, se publican, salen en los periódicos y los puede leer todo el mundo, cosa que no puedes hacer tú con ese pacto secreto inexistente.
No sólo no existió ningún pacto en ese sentido, sino que Gorbachov lo desmintió. El único pacto firmado es que Alemania se reunificaría y permanecería en la OTAN a cambio de que no ubicasen tropas extranjeras ni armas nucleares en la antigua RDA, y eso se cumplió.

Lo demás fueron conversaciones en las que se sugería que "de momento" la OTAN no tenía ningún proyecto de admisión más allá de Alemania, lo cual era cierto, pero nada firmado ni comprometido. En aquel momento era impensable que ex-repúblicas soviéticas se adhirieran a la OTAN, pero el mundo cambia.

Se habla de la "expansión" de la OTAN como si se anexionase países, pero cada país es soberano de unirse a las organizaciones que le dé la gana, de hecho para unirse a la OTAN hay que suplicar bastante y cumplir unos requisitos. Y si algunos países corren como locos a unirse a la OTAN, ¿por qué es? Porque sienten en la nuca el aliento del estado con amplia tradición totalitaria que los ha machacado durante siglos, ésta es la gran diferencia entre el oriente y el perverso occidente que algunos no quieren ver. Ah, pero la culpa es de la OTAN que se expande y de las democracias ultraliberales que nos tienen sorbido el seso, claro. Pero es que, aún después de esta vergonzosa agresión, hay gente que siguen sin ver esto, en cambio se van por los cerros de Úbeda hablando de Irak y Afganistan, queda claro que lo miran a través de un filtro ideológico, pero pretenden que los demás lo vemos a través del filtro del MI6, pa mear y no echar gota.


Ucrania, que tras la disolución de la URSS se convirtió en la tercera potencia nuclear militar con casi 2.000 cabezas nucleares, renunció a ellas a cambio de que se reconociesen y respetasen su soberanía y sus fronteras de 1991, cosa que Rusia firmó y ahora se lo pasa por el forro, ése sí que es el pacto incumplido y no la milonga de la OTAN. Ahora deben estar los ucranianos mordiéndose los dientes por haber soltado aquellas armas. Quizás si las tuviesen, tendrían también sus fronteras.

Pactos fake? No hombre no. Eso se llama información clasificada. Lo de las armas nucleares en Alemania es de sobras sabido que están y han estado siempre. Las instalaciones de escudos antimisiles en Polonia tambien es fake? Y en Rumanía?
Y pretendias que con armas nucleares defendieran sus fronteras? De traca.
Mira mas hacia tus amigos de la otan y no a los rusos camarada.

 

[Hoyanco]

Pactos fake que nunca existieron. Los pactos, tratados, y acuerdos oficiales se firman, se publican, salen en los periódicos y los puede leer todo el mundo, cosa que no puedes hacer tú con ese pacto secreto inexistente.
No sólo no existió ningún pacto en ese sentido, sino que Gorbachov lo desmintió. El único pacto firmado es que Alemania se reunificaría y permanecería en la OTAN a cambio de que no ubicasen armas nucleares en la antigua RDA, y eso se cumplió.

Lo demás fueron conversaciones en las que se sugería que "de momento" la OTAN no tenía ningún proyecto de admisión más allá de Alemania, lo cual era cierto, pero nada firmado ni comprometido. En aquel momento era impensable que ex-repúblicas soviéticas se adhirieran a la OTAN, pero el mundo cambia.

Se habla de la "expansión" de la OTAN como si se anexionase países, pero cada país es soberano de unirse a las organizaciones que le dé la gana, de hecho para unirse a la OTAN hay que suplicar bastante y cumplir unos requisitos. Y si algunos países corren como locos a unirse a la OTAN, ¿por qué es? Porque sienten en la nuca el aliento del estado con amplia tradición totalitaria que los ha machacado durante siglos, ésta es la gran diferencia entre el oriente y el perverso occidente que algunos no quieren ver. Ah, pero la culpa es de la OTAN que se expande y de las democracias ultraliberales que nos tienen sorbido el seso, claro. Pero es que, aún después de esta vergonzosa agresión, hay gente que siguen sin ver esto, en cambio se van por los cerros de Úbeda hablando de Irak y Afganistan, queda claro que lo miran a través de un filtro ideológico, pero pretenden que los demás lo vemos a través del filtro del MI6, pa mear y no echar gota.


Ucrania, que tras la disolución de la URSS se convirtió en la tercera potencia nuclear militar con casi 2.000 cabezas nucleares, renunció a ellas a cambio de que se reconociesen y respetasen su soberanía y sus fronteras de 1991, cosa que Rusia firmó y ahora se lo pasa por el forro, ése sí que es el pacto incumplido y no la milonga de la OTAN. Ahora deben estar los ucranianos mordiéndose los dientes por haber soltado aquellas armas. Quizás si las tuviesen, tendrían también sus fronteras.

En directo, desde el Metaverso...

Mentiras y medias verdades en el conflicto ucranio: la OTAN nunca se comprometió a no ampliarse al este y Kiev no es un régimen nazi

En un ecosistema en el que abunda la desinformación y la propaganda, EL PAÍS trata de aclarar los hechos

elpais.com

 

[galunco]

Pactos fake? No hombre no. Eso se llama información clasificada.

Claro, información clasificada de la que sólo dispones tú, nos fiaremos de ti.

Lo de las armas nucleares en Alemania es de sobras sabido que están y han estado siempre.

¿Tú me lees? ¿Sabes lo que es la RDA?

Pues, las únicas armas nucleares que hubo en la RDA eran soviéticas. El primero que colocó misiles estratégicos en Alemania amenazando a toda Europa fue Brezhnev. Una vez que se disolvió la URSS, no volvió a haber armas nucleares en la antigua RDA, y en Alemania el único armamento nuclear que hay son bombas de caida libre ubicadas muy al oeste de Alemania. El pacto firmado consistía en no ubicar armas nucleares en la RDA.

Te recomiendo que leas sobre la crisis de los euromisiles, cómo la URSS colocó armas nucleares en Alemania, y cómo se pacto que las retirase.

Las instalaciones de escudos antimisiles en Polonia tambien es fake? Y en Rumanía?

Escudos antimisiles no son armas nucleares. Se ofrece a los rusos mecanismos de verificación para que vayan allí y lo vean. A cambio de reciprocidad, claro, pero no quieren.....

Y pretendias que con armas nucleares defendieran sus fronteras? De traca.

Así ha sido lamentablemente durante 70 años, se llama disuasión nuclear, no sé si has leido algo sobre eso.

 

[galunco]

En directo, desde el Metaverso...

Mentiras y medias verdades en el conflicto ucranio: la OTAN nunca se comprometió a no ampliarse al este y Kiev no es un régimen nazi

En un ecosistema en el que abunda la desinformación y la propaganda, EL PAÍS trata de aclarar los hechos

elpais.com

El País, todo el mundo sabe que es un medio pro-nazi y su directora Pepa Bueno es agente del MI6.

Si quieres informarte de verdad, vete a sputnik y RT.

 

[REusuario]

El mismísimo sistema propagandístico que el americano, recuerda las armas dedestrucción masiva?
No han aparecido uno nuevos nazis, ya estaban campando a sus anchas por Ucrania, el batallón Azov, los paramilitares de Pravy sektor.....
Nazis puros caballero.

Falacia de composición: consiste en inferir que algo es verdadero acerca de un conjunto o grupo solo porque es verdadero acerca de una o varias de sus partes o componentes.

Si apoyas esta falacia con documentos gráficos que muestra verdades, con medias verdades o, directamente, con fotomontajes, y si tienes a miles de activistas de ultra izquierda difundiéndola, la gente acaba creyéndosela. Pero no deja de ser propaganda.

Los nacionalistas ucranianos lucharon contra soviéticos, polacos y alemanes. Es cierto que en ese convulso contexto de los años 30 los más odiados por los ucranianos fueron los soviéticos. Los angelitos de la hoz y el martillo asesinaron a 4 millones hombres, mujeres, ancianos, ancianas, niños y niñas ucranianos en el genocidio del Holodomor.

Nota: a los 4 millones de ucranianos hay que sumar 2 millones de asesinatos de personas sometidas por los soviéticos en otras repúblicas de la URSS, y que se mostraron poco receptivos a vivir el paraíso socialista. Los nazis mataron al mismo número de judios en el Holocausto.

Los polacos tampoco se quedaron cortos y, aunque ni de lejos llegaron a la bestialidades de los soviéticos, los reprimieron con dureza en Galitzia. Así que visto lo visto los alemanes eran, en estas circunstancias, los menos malos. Aun así y a pesar del apoyo que dieron al III Reich con, por ejemplo, participar en la invasión de Polonia, los nazis encarcelaron a Bandera porque insistía el hombre en crear una Ucrania independiente.

Pasado un tiempo los nazis decidieron utilizar a los ucranianos, les pusieron uniformes y simbología nazi y los mandaron a luchar contra el Ejército Rojo. Y aquí viene el origen de todo. Los nacionalistas ucranianos, que el que más o el que menos tenía un familiar asesinado en el Holodomor, lucharon con crueldad contra los soviéticos. Y varios, muchos, pocos, unos cuantos, pero, bajo ningún concepto, todo el movimiento nacionalista ucraniano, participaron en matanzas de todo aquello que identificaban como culpables de sus desgracias.

Falacia del falso dilema: situación en la que se presentan dos puntos de vista como las únicas opciones posibles, cuando en realidad existen una o más opciones alternativas que no han sido consideradas. «¿Está usted con nosotros o con las fuerzas del mal?».

A partir de aquí todo es un montaje de la propaganda soviética, que necesitaba diferenciar entre ucranianos buenos, los prosoviéticos, y ucranianos malos, los nazis. Esto se vende muy bien en Rusia, donde el acceso a la información sigue siendo limitado y donde poner en duda la versión oficial puede costarte muy caro.

 

[FULCRUM]

Claro, información clasificada de la que sólo dispones tú, nos fiaremos de ti.


¿Tú me lees? ¿Sabes lo que es la RDA?

Pues, las únicas armas nucleares que hubo en la RDA eran soviéticas. El primero que colocó misiles estratégicos en Alemania amenazando a toda Europa fue Brezhnev. Una vez que se disolvió la URSS, no volvió a haber armas nucleares en la antigua RDA, y en Alemania el único armamento nuclear que hay son bombas de caida libre ubicadas muy al oeste de Alemania. El pacto firmado consistía en no ubicar armas nucleares en la RDA.

Te recomiendo que leas sobre la crisis de los euromisiles, cómo la URSS colocó armas nucleares en Alemania, y cómo se pacto que las retirase.


Escudos antimisiles no son armas nucleares. Se ofrece a los rusos mecanismos de verificación para que vayan allí y lo vean. A cambio de reciprocidad, claro, pero no quieren.....



Así ha sido lamentablemente durante 70 años, se llama disuasión, no sé si has leido algo sobre eso.

Claro que se lo que es la RDA, se puede ahorrar su tono despectivo caballero.
Otra cosa, lea usted como estados unidos tiene armamento nuclear en Alemania, lea, lea que quizas no son bombas de caída libre.
También he leido sobre disuasión nuclear. Conoce usted el reloj del fín del mundo?
Lea al respecto, es interesante.
No piense ni me trate como a un iletrado caballero.
Ni usted ni yo somos poseedores de la verdad absoluta.

 

[FULCRUM]

El País, todo el mundo sabe que es un medio pro-nazi y su directora Pepa Bueno es agente del MI6.

Si quieres informarte de verdad, vete a sputnik y RT.

Usted informese donde quiera y crea lo que quiera. Cada uno es libre de des-informarse donde quiera.

 

[guille101]

Jesús...he intentado leer todo el hilo y he sido incapaz después de ver el empecinamiento de algunos para justificar lo injustificable...desde luego hay compañeros que han quedado retratados. Que Dios nos pille confesados...

 

[FULCRUM]

Falacia de composición: consiste en inferir que algo es verdadero acerca de un conjunto o grupo solo porque es verdadero acerca de una o varias de sus partes o componentes.

Si apoyas esta falacia con documentos gráficos que muestra verdades, con medias verdades o, directamente, con fotomontajes, y si tienes a miles de activistas de ultra izquierda difundiéndola, la gente acaba creyéndosela. Pero no deja de ser propaganda.

Los nacionalistas ucranianos lucharon contra soviéticos, polacos y alemanes. Es cierto que en ese convulso contexto de los años 30 los más odiados por los ucranianos fueron los soviéticos. Los angelitos de la hoz y el martillo asesinaron a 4 millones hombres, mujeres, ancianos, ancianas, niños y niñas ucranianos en el genocidio del Holodomor.

Nota: a los 4 millones de ucranianos hay que sumar 2 millones de asesinatos de personas sometidas por los soviéticos en otras repúblicas de la URSS, y que se mostraron poco receptivos a vivir el paraíso socialista. Los nazis mataron al mismo número de judios en el Holocausto.

Los polacos tampoco se quedaron cortos y, aunque ni de lejos llegaron a la bestialidades de los soviéticos, los reprimieron con dureza en Galitzia. Así que visto lo visto los alemanes eran, en estas circunstancias, los menos malos. Aun así y a pesar del apoyo que dieron al III Reich con, por ejemplo, participar en la invasión de Polonia, los nazis encarcelaron a Bandera porque insistía el hombre en crear una Ucrania independiente.

Pasado un tiempo los nazis decidieron utilizar a los ucranianos, les pusieron uniformes y simbología nazi y los mandaron a luchar contra el Ejército Rojo. Y aquí viene el origen de todo. Los nacionalistas ucranianos, que el que más o el que menos tenía un familiar asesinado en el Holodomor, lucharon con crueldad contra los soviéticos. Y varios, muchos, pocos, unos cuantos, pero, bajo ningún concepto, todo el movimiento nacionalista ucraniano, participaron en matanzas de todo aquello que identificaban como culpables de sus desgracias.

Falacia del falso dilema: situación en la que se presentan dos puntos de vista como las únicas opciones posibles, cuando en realidad existen una o más opciones alternativas que no han sido consideradas. «¿Está usted con nosotros o con las fuerzas del mal?».

A partir de aquí todo es un montaje de la propaganda soviética, que necesitaba diferenciar entre ucranianos buenos, los prosoviéticos, y ucranianos malos, los nazis. Esto se vende muy bien en Rusia, donde el acceso a la información sigue siendo limitado y donde poner en duda la versión oficial puede costarte muy caro.

Bien argumentado pero con colaboracionistas nazis no hay tregua.

 

[Flaco73]

Ese alarde objetividad es el texto sacado de una página rusa que tu debes conocer, así que pídeles explicaciones a tus camaradas. La versión occidental es que el buque británico fue atacado por los rusos, la cual es mucho más grave.

No soy pro-americano, de hecho me he manifestado en contra la ocupación de Irak. Es tan simple como que estoy en contra de todos los atropellos de esta índole que puedan producirse. Pero veo que a ti solo te afectan las barbaridades del tio Sam. Barra libre para los soviets.

Para mi el comunismo y el nazismo son extremos que se estiran hasta tal punto que al final resultan ser lo mismo. Comunista y nazi es lo mismo, porque actúan igual.

Y la verdad solo hay una y hay que estar muy ciego para no verla: RUSIA HA INVADIDO UCRANIA. Puedes adornar como quieras la intervención rusa, puedes intentar justificar lo injustificable, pero esa es la UNICA realidad.

Ah, hablas del batallon Azov... pero no comentas los millones y millones de dolares que desde el Kremlin han invertido para que el Donbás sea un polvorín. Estoy de acuerdo que los nacionalistas ucranianos -que son una minoría- son unos carniceros, pero tanto como los pro-rusos de esa zona. Al final esa ha sido la pueril excusa para invadir un país soberano,.

Pero como sabes que no tienes razón, al final siempre sacas a colación las barbaridades norteamericanas, las cuales estoy de acuerdo que han sucedido y que al contrario que tú nunca justificaré porque no tienen justificación. En cambio para los comunistas -o nazis- siempre es justificable el capricho de vuestro líder. Sí, capricho porque Ucrania solo representaba una amenaza en vuestra imaginación.

¿Dónde te he amenazado? He recriminado tu actitud, que es distinto. Has dinamitado el post del subforo de relojes rusos y una vez cerrado, has llegado para seguir dando lecciones partidistas y de mala manera. Con otros compañeros, por ejemplo Fulcrum, he debatido sin necesidad de enfrentarnos, porque él ha explicado sus razones de manera cortés y por eso, aunque no pensemos igual, le respeto. Lo mismo que otros compañeros. Las distintas ideologías nunca han sido un problema para mi. En cambio me molesta profundamente la gente cuando llega a un lugar lo hace de manera grosera (es por este motivo que habría tomado acciones contra ti y contra cualquier compañero aunque pensara lo mismo que yo. El respeto es lo primero, pero eso no pretendo que lo entiendas) y dando lecciones de pensamiento, como tu lo has hecho.

Pero te comprendo, personas como tú cuando les descubren las falsedades y le dicen lo que han hecho mal, les molesta.

Te pido, por favor, que abandones esa actitud hacía mí. Yo no he sido grosero con nadie. Expongo una opinión contraria a la tuya y explico en qué me baso. Tú si has insinuado que si dependiera de ti mi opinión no tendría cabida diciendo “que tengo suerte de que el foro sea más democrático que yo” como si en caso contrario pudiera ocurrirme algo. Además me has interrogado sobre mis ideas políticas, aunque ahora digas que no te interesan.
Te pido que dejes de acusarme de dinamitar un hilo que ni abrí ni cerré yo y de hablar de mi como si fuera un intruso aquí. Por otro lado, tú no has descubierto ninguna falsedad, te limitas a repetir tu única verdad como un fanático que no quiere que nadie le descubra otras verdades.
No tengo ningún interés en llevar una discusión de este tipo a las descalificaciones personales. Supongo que tú sí, pues de otra manera, no entiendo tu provocación. Allá tú.

 

[galunco]

Claro que se lo que es la RDA, se puede ahorrar su tono despectivo caballero.

No hay tono despectivo, pero es que si te hablo de la antigüa RDA y tú contestas con Alemania en genérico, parece que estás ignorando lo que escribo.

Otra cosa, lea usted como estados unidos tiene armamento nuclear en Alemania, lea, lea que quizas no son bombas de caída libre.

En la base aérea de Büchel hay 20 bombas B61 de caida libre, propiedad de EEUU y puestas a disposición de la OTAN. Eso es todo, a no ser que tenga Vd. alguna fuente fiable que diga otra cosa y que nos pueda mostrar.

También he leido sobre disuasión nuclear. Conoce usted el reloj del fín del mundo?
Lea al respecto, es interesante.
No piense ni me trate como a un iletrado caballero.

También lo conozco, creo que está a 100 segundos de la hora final, y me parece que se menciona Ucrania entre las causas.

Ni usted ni yo somos poseedores de la verdad absoluta.

De eso no tengo ninguna duda. Pero hay que aportar fuentes y argumentos de lo que se afirma.

 

[FULCRUM]

Jesús...he intentado leer todo el hilo y he sido incapaz después de ver el empecinamiento de algunos para justificar lo injustificable...desde luego hay compañeros que han quedado retratados. Que Dios nos pille confesados...

Disculpa compañero, y no me malinterprete. Como hemos quedado retratados? Agentes del KGB, locos, escoria o asesinos?
Sin acritud de verdad.

 

[FULCRUM]

En la base aérea de Büchel hay 20 bombas B61 de caida libre, propiedad de EEUU y puestas a disposición de la OTAN. Eso es todo, a no ser que tenga Vd. alguna fuente fiable que diga otra cosa y que nos pueda mostrar.

Y usted se lo cree? Solo? Venga no seamos hipócritas. Sabemos como mienten los rusos y como lo hacen los yankis.
Vaya...estamos por debajo de 2 minutos para la medianoche. La cosa es grave.

 

[galunco]

Y usted se lo cree? Solo? Venga no seamos hipócritas.

Yo no me baso en creencias, ni en suposiciones, ni en ideologías personales, me baso en fuentes de información contrastadas. ¿Y usted?

 

[ChauxdeFonds]

Caballero es el nuevo metaverso

Propongo dos chupitos

 

[fus]

Disculpa compañero, y no me malinterprete. Como hemos quedado retratados? Agentes del KGB, locos, escoria o asesinos?
Sin acritud de verdad.

Pues en mi opinión, quien intenta justificar lo que está haciendo Putin, adolece de empatía y sensibilidad sobre el horror que está padeciendo la población Ucraniana.

 

[FULCRUM]

Yo no me baso en creencias, ni en suposiciones, ni en ideologías personales, me baso en fuentes de información contrastadas. ¿Y usted?

En fuentes de información contrastada como las suyas. Las hace peores?

 

[FULCRUM]

Caballero es el nuevo metaverso

Propongo dos chupitos

Sin alcohol por favor.

 

[jdiaz26]

Por si te puede tranquilizar (aunque eso no te quita razón en como has definido al conductor de la tanqueta)

I made the tweet as soon as I received the video from a close friend in Ukraine, I thought they died but thank god, the driver is still alive

Ver el archivos adjunto 2379256

Cómo me alegro de que el conductor del vehículo siga vivo. Lo que no me alegra tanto es que el conductor del tanque siga vivo. ¿Qué clase de "objetivo militar" era este coche?
Me temo que nos vamos a cansar de ver barbaridades de este tipo.

 

[jdiaz26]

Si estos son nuestros mandatarios europeos, estamos vendidos. No doy crédito, personas muriendo en Ucrania y diciendo estas mamarrachadas. Me hierve la sangre...

Ver el archivos adjunto 2379257

En manos de esta gente está el futuro de Europa. Lo peor es que Putin lo sabe.

 

[REusuario]

Bien argumentado pero con colaboracionistas nazis no hay tregua.

Claro, he hecho cuestionarte cosas y tu cerebro a pasado a modo intransigencia total. No sabes por qué pero 'nazis'. "¿Nazis, qué? Pues no sé, nazis, con esto está todo dicho.".

La máxima de la extrema izquierda que dice 'con los nazis no se debate, a los nazis se les combate' es parte de ese juego que consiste en no hacer pensar mucho a la gente, que luego vienen las contradicciones.

Toma, de regalo te sugiero una peli para esta tarde. Que con frío y lluvia no hay mejor plan que quedarte en casa calentito.

 

[Flaco73]

El País, todo el mundo sabe que es un medio pro-nazi y su directora Pepa Bueno es agente del MI6.
Si quieres informarte de verdad, vete a sputnik y RT.

Aquí la estructura de propiedad de PRISA [

], sobre los vínculos de Polanco con la sección europea de la Comisión Trilateral, te recomiendo “La CIA en España” de Alfredo Grimaldos (Ediciones Península, 2017).
Sobre la CIA y los medios de comunicación norteamericanos puedes empezar con El País [https://elpais.com/diario/1977/09/13/internacional/242949611_850215.html] y sobre la participación de Luís Cebrián en reuniones del grupo Bildelberg en numerosos sitios webs y libros que tratan el tema.

 

[Nicolamilton]

El mismísimo sistema propagandístico que el americano, recuerda las armas dedestrucción masiva?
No han aparecido uno nuevos nazis, ya estaban campando a sus anchas por Ucrania, el batallón Azov, los paramilitares de Pravy sektor.....
Nazis puros caballero.

¿La ideología de un grupúsculo justifica una invasión/agresión/matanza a un País soberano?
Lo digo porque seguramente en la Legión podemos tener algunos exaltados similares...