Hoyanco
De la vieja guardia
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El único poseedor de GS que conozco en persona va de ese palo, precisamente. El auténtico conocedor.
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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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Interesante articulo sobre el posicionamiento actual de Seiko
- Estado
El único poseedor de GS que conozco en persona va de ese palo, precisamente. El auténtico conocedor.
Hoyanco
De la vieja guardia
Verificad@ con 2FA
Para mí el logotipo es una parte muy importante en el diseño de un reloj.
La tipografía de Seiko me parece sencillamente perfecta. La de Grand Seiko un espanto, viejuna y cutre, y para mí, aun sabiendo todo lo que hay detrás de ese reloj es motivo sobrado para desestimar su compra, por no hablar de las reservas de marcha y otros diseños estéticamente atrevidos. Creo que en algún otro de estos hilos se indicó que esta tipografía estaba perfectamente estudiada...
Yo como iniciado y auténtico aficionado con personalidad carente de postureo
los preferiría con el logo de Seiko. Y lo mismo tendría uno como los que ha posteado Galunco, lo más sencillo posible.
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unicoru
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unicoru
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unicoru
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unicoru
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Te contradices tu solo........repito.
C
Ctorralba
Forer@ Senior
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lo primero gracias por compartir ese vídeo en macro del Snowflake. Por supuesto que lo encuentro hipnótico. Y de acabados de 10. Pero como dije, no hablo de la parte puramente técnica. Si quiero un movimiento todavía más hipnótico tengo a Bulova y su cuarzo de alta frecuencia que ríete tú de ese movimiento del GS.
Yo hablo de emociones inherentes a la ingeniería en sí. Sirva de ejemplo el mercado de los coches. Deportivos hay muchísimos: Porsche, Ferrari, lambo, Aston...si quieres perfomance: Nissan GTR o 911 gt3Rs. Si quieres sonido, emoción: Ferrari y por debajo Lambo. Si quieres elegancia y deportividad: Aston Martin.
No se trata de que uno lleve motor Atmosférico o turbo, caja de doble embrague o manual...se trata de lo que te transmite el coche. Seiko podría compararse con Nissan (vaya, justamente las dos japonesas). El Nissan GTR es un gran coche. Pero solo se lo compraría el que buscará rendimiento...
C
Ctorralba
Forer@ Senior
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Mira con detalle el hipnótico movimiento de la manecilla. ¿De veras no lo encuentras realmente emocionante?
https://www.youtube.com/watch?v=lUdJselbUVc
Ahora cachondeo aparte. Considero tu respuesta totalmente segregacionista, clasista, e incluso cínica: "estatus social, confianza, elegancia, persona de éxito" son unos grandes valores, pero afortunadamente ni son los únicos, ni son patrimonio exclusivo de las marcas que mencionas.
Cuando una persona de cualquier clase, estatus social, cualquier nivel económico, cualquier edad, religión, raza....etc, etc. compra un reloj, bien para él, o para regalar; sea de la marca que sea, desde un Casio a un Patex, también compra una "emoción" ,y esas "emociones" no son exclusivas de las marcas caras
El aventurero que se compra un GShocK, el novio que recibe un Longines como reloj de pedida, el submarinista que se compra un ProMaster, o el padre que regala el 1er reloj a su hijo, también tienen sentimientos y se emocionan igual que el que se compra el mejor Daytona, e incluso más.
Las grandes marcas nos gustan a todos, pero atribuirle solo a ellas las emociones que nos puede transmitir la compra de una marca más económica es un error arrogante, altanero y a la vez despreciable.
(Con un poco de acritud, lo siento.)
Te remito a mi post anterior ya que has editado este. Estoy totalmente de acuerdo en que cada reloj transmite una emoción, y no todos buscamos las mismas emociones. Por eso te ponía el ejemplo de los coches: cada cual tiene su público porque buscan cosas diferentes.
Las emociones no son exclusivas de las marcas caras: es más, lleva un Breguet o un Vachron Constantin en vez de un Rolex y solo los entendidos sabrán que llevas muchos ceros en tu muñeca.
La cuestión aquí es que una marca posicione sus relojes. Para eso entran en juego como en todas las empresas que venden productos: misión, visión y valores. Y cada cliente se siente representado por esos valores. No es lo mismo Rolex que Breguet. Ni Breitling que IWC. En este caso, y en mi opinión personal, el valor que transmite Seiko son: durabilidad, dureza, fiabilidad, reloj/herramienta y relación calidad/precio.
Pero como han comentado algunos compañeros, Rolex aparece en Dr No de James Bond allá por 1962..y desde entonces, y sobretodo después de la crisis de relojería suiza por los cuarzos, se ha situado en un punto que cuando de pequeño té gustan los relojes sueñas con tener un Rolex. No un Omega. No un IWC. No un Patek. Un Rolex...cuando ya tienes una edad empiezas a soñar con Patek...
Para terminar os dejo esto, donde explico gráficamente lo que he tratado de explicar con palabras.
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unicoru
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Corinthiano
Habitual
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Un relojazo,edición limitada,pero son 46´9 X 16,muy grande para mi y cuesta 10.000€.No me parece que vaya a ser un superventas.Es algo para entendidos,con pasta y las ideas claras.Pues yo creo que a nivel técnico seiko y Oris hoy en día están a nivel de Omega o Rolex,repito a nivel técnico en sus calibres y calidades en sus gamas altas y yo si pudiera me pillo este de la foto antes que un Submariner con las manecillas que llevan hasta los Calipso de 15€
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lookjapan
Habitual
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Hombre, si es una edición limitada cuando se acaben las existencias se acaba la venta.
Corinthiano
Habitual
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Sin acritud compañero,pero tiendes a dar por hecho que tu opinión siempre es la correcta y mayoritaria.
Lo de que Seiko "no sabe por donde saldrá",no se la base de ese análisis,no los va mal a las grandes compañías japonesas,un país que no solo ha sobrevivido sino se ha superado después de
las desgracias que ha tenido.
Un seiko 5 es lo que es,y un Grand Seiko no tiene nada que ver y desde luego andando por el foro se debería de distinguir.Además de que quien se compra un GS le importará poco.
lookjapan
Habitual
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Un coche no es un reloj.
En ese anuncio, si en vez de ese coche, pones a una (por decir algo) rubia en topless en un 600 sería lo mismo. Publicidad, sin más.
En cuanto a lo de las emociones y persona de éxito y tal y tal no son mas que los logros del marketing, que llega hasta el punto que alguien pueda decir que se compra una emoción en vez de un reloj. Cuando no es más que un reloj. Bueno, y nada menos (que estamos en un foro de relojes).
Última edición:
Corinthiano
Habitual
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No se la cantidad de modelos de GS y número de unidades que se venden,pero ninguno me parece que tenga lista de espera.
Yo personalmente me he interesado por un GS de cuarzo,pero el la boutique de Madrid no lo comercializan,en toda Europa de hecho.
Venderan todos en Asia y Usa.
Peculiar
Habitual
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No nos podemos poner de acuerdo porque estas generalizando. Entiendo que tú al igual que muchos tengáis ese sueño desde pequeños, pero hay muchísimos otros que no; más de los que te imaginas.
Rolex es una marca ante la que todo el mundo debería quitarse el sombrero por como se gestiona; destinan sus beneficios a acción social y por irónico que parezca, son una fundación sin ánimo de lucro, pero ni por eso, ni por que lo lleve Bond, todo el mundo quiera uno.
Hay gente de todas clases cuyas preferencias son antagónicas. Unos preferirán un reloj más tecnológico, otros un vintage, otros el de su ídolo Arnold Schw, o el U boat de Sylvester St.
Tu ejemplo publicitario no se atiene a la realidad de la vida. Si salieras a la calle preguntando.- ¿Quiere que le regale un Porsche, un Rolex de o un Patex, claro que todo el mundo diría que sí, pero tal vez muchos lo venderían al día siguiente al no ser su sueño dorado.
(La acritud ya se me ha pasado, por eso edité y la borré. Mejor que haya "buen rollito"
)
galunco
De la casa
Verificad@ con 2FA
Lo que transmite un reloj (que es cosa distinta a un coche) es tan absolutamente subjetivo, que el mismo reloj te podrá transmitir a ti todo, y a mi, nada. Tú podrás sentir un orgasmo con el reloj, y a mi parecerme lo más hortera, vulgar y superficial. El vecino me mostrará su Lanscotte, pensando que me voy a quedar con la boca abierta, y yo le mostraré mi GS, sospechando que le va a ser indiferente hasta que le diga el precio, entonces sí. El del club del vintage mostrará su Universal Genève, que muchos no sabrán lo que significa en relojería, y estoy seguro que le transmitirá mucho más que lo que pueda transmitir cualquier marca moderna. En cambio otros, contentísimos con sus RM.
Y lo que transmite a uno un reloj, está en su cabeza, en su forma de pensar, y en su concepción del mundo, más que en el propio reloj.
Y está claro que en este hilo hay concepciones del mundo radicalmente distintas por unos y otros. Yo soy de los que tengo el reloj que me gusta, me lo compro para mi, no para los demás, y me importa un carajo si los demás lo envidian, o ni se fijan en él. Bueno no, prefiero esto último, menos problemas y más ahorro de saliva.
Quizás en otra etapa de mi vida necesité proyectar una imagen, lo reconozco, con fines de progreso profesional. El llevar una indumentaria que ponga su granito a convencer a otros de que eres muy bueno. Pero creo que por suerte, ya estoy libre de eso. Ya no voy a llegar más allá de donde estoy, y si llego, para ello carecerá de importancia la proyección de imágenes, al menos a través de un reloj de lujo, o un traje a medida, o un coche de alta gama. Pero bueno, el que lo necesite, pues lo entiendo.
Última edición:
AGR16
Forer@ Senior
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Cierto, el mayor problema de Seiko es su publicidad, pero el que compra Seiko paga lo justo por el producto, no hay costes de publicidad ni de imagen. También hay que decir que la escalada de precios de los últimos años no tiene perdón.... Si Seiko hubiese seguido con su política de precios no hubiese habido tanto revuelo.
Pepe Merino
Habitual
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Muy cierto. Se puede aplicar lo mismo a estilográficas, aparatos electrónicos, motocicletas, etc...Incluso cuchillos de cocina, tijeras...
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unicoru
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:
ndkland
De la casa
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Has clavado lo que pienso al 100%.
Saludos!
Adopta un galgo
Saludos!
Para mí el logotipo es una parte muy importante en el diseño de un reloj.
La tipografía de Seiko me parece sencillamente perfecta. La de Grand Seiko un espanto, viejuna y cutre, y para mí, aun sabiendo todo lo que hay detrás de ese reloj es motivo sobrado para desestimar su compra, por no hablar de las reservas de marcha y otros diseños estéticamente atrevidos. Creo que en algún otro de estos hilos se indicó que esta tipografía estaba perfectamente estudiada...
Yo como iniciado y auténtico aficionado con personalidad carente de postureo
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Periss
Milpostista
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Todo ello bajo tu punto de vista imagino, no todos opinamos lo mismo.
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ndkland
De la casa
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El problema de algunos en este hilo y en este foro es que no sois capaces de aceptar que vuestra manera de pensar no es la de todo aficionado a la relojería. Yo desde pequeño me sentí fascinado por Seiko y Omega. Y a día de hoy después de muchas vueltas son los relojes que tengo. Nunca me atrajo Rolex. Más bien lo contrario por la imagen que transmitía. Llegado un momento me lo pude permitir, quise dejar a un lado mis prejuicios y ver si esa superioridad de la que todo el mundo hablaba era verdad. Desde luego yo no quería transmitir ninguna imagen. No lo necesito ni en mi vida privada ni afortunadamente en lo laboral. Es lo que tenemos los ratones de oficina técnica, que se nos valora por nuestros conocimientos y capacidad de sacar proyectos adelante. También es cierto que donde yo vivo no son tan estrictos con el vestuario laboral como por ejemplo en Madrid. Yo el Rolex lo llevan con bermudas, camisetas skate y chanclas o unas Vans. Pues bien, descubrí que no era para mi y que en cuanto a calidad y acabados no esta por encima de modelos de otros marcas de igual o menor precio.
Yo jamás me compraré un Grand Seiko. No por el precio, sino porque no me puedo comprar un reloj que estéticamente no me parezca redondo. No puedo con ciertos diseños o las reservas de marcha y en los que me gustan ( los más sobrios) esa horrible tipografía arruina el dial. Si pusiese unicamente Seiko probablemente ya hubiese tenido uno.
Yo como Martín Luther King he tenido un sueño. Uno en el que miembros de este foro eran capaces de dejar de generalizar y de creer que todos deseamos lo mismo que ellos y si afirmamos lo contrario estamos mintiendo.
Saludos.
Adopta un galgo
Yo jamás me compraré un Grand Seiko. No por el precio, sino porque no me puedo comprar un reloj que estéticamente no me parezca redondo. No puedo con ciertos diseños o las reservas de marcha y en los que me gustan ( los más sobrios) esa horrible tipografía arruina el dial. Si pusiese unicamente Seiko probablemente ya hubiese tenido uno.
Yo como Martín Luther King he tenido un sueño. Uno en el que miembros de este foro eran capaces de dejar de generalizar y de creer que todos deseamos lo mismo que ellos y si afirmamos lo contrario estamos mintiendo.
Saludos.
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galunco
De la casa
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Totalmente de acuerdo, pero me quedo con esto sobre todo. Hay gente a la que no se le mete en la cabeza.
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unicoru
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Zaknafein77
De la casa
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- Estado
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