Homenajes, réplicas y doble moral

[efeo]

Y estamos olvidando los franken.
Hay gente muy apañada que pone piezas originales y otras que no lo son y montan unos relojes envidiables; además se lo pasan en grande.
También hay piezas aftermarket, cuando no hay suministro original o bien el original es muy caro.
Cuantas más opciones, mejor

 

[galunco]

Yo lo definiría mejor de esta forma

Réplica - ilegal
Homenaje =réplica que ha buscado un resquicio jurídico para volverse legal.

Un resquicio legal es un fallo, carencia, defecto, en una norma, que permite utilizarla para conseguir el resultado contrario al que pretendió el legislador al promulgar dicha norma.

La caducidad de patentes no es ningún resquicio legal, está justamente diseñada para lo que pretende: que las patentes pasen a dominio público una vez expiradas y puedan ser reutilizadas por todo el mundo. Y esto es totalmente habitual en la industria. Y en el caso de los relojes, no solo para diseños, sino para los calibres, por ejemplo.

Nunca entenderé por qué, muchos que se rasgan las vestiduras con las copias de diseños, no se sonrojan usando calibres fusilados, siendo un calibre algo muchísimo más difícil y costoso de crear. ¿Cuántos calibres se podrían considerar "homenajes/copias/inspirados en"...? Me parece que muchos.......

En realidad creo que no hay que rasgarse las vestiduras ni con lo uno ni con lo otro.

 

[jmnav]

Yo lo que no entiendo es, con la riqueza que tiene el castellano, que haya que retorcerlo y utilizar términos que no tienen ni es lógico que tengan el sentido que se les da.

No hay homenaje si no hay ánimo de honrar, celebrar, agasajar... (por lo que es poco probable que una empresa con ánimo de lucro los haga, ni de productos propios propios, ni ajenos).

Copias, réplicas, imitaciones... las hay legales e ilegales. Lo que no hay son falsificaciones legales.

 

[ndkland]

Explicado mejor? a eso se le conoce como axioma x, dogma de fe o simplemente estatuto número 13: "porque lo digo yo"

Parece que efectivamente es un tema bastante subjetivo, profundamente pasional y libre albedrío

No. Un Dogma es esto.

 

[Sergi1975]

Yo te recomiendo que ahorres un poco más y vayas a por el Submariner, ya sabes… Rolex es Rolex.

 

[Tempus Edax Rerum]

Yo también opino, como han dicho, que todo este tema de los dobles raseros, fusiladas etc se disipa misteriosamente con el tema de los calibres. Bueno, hay clases, decir "clon chino de ETA" queda mal, decir Sellita no.
Pero sea como fuere, yo ahorraría y me iría a por el Lanscotte.

 

[ValenSpain]

Aquí ya vamos sacando algo más de punta.

Entonces la zona "doliente" es el homenaje-copia, entiendo? el culpable de todos los males.

Aceptando que una falsificación es ilegal (lo cual defiendo, ES ASÍ)... la copia descarada (descarada = tengo el logo cambiado) es lo que debería levantar ampollas, cierto? se meten hasta la cocina pero como airean la marca distinta, todo "bien"?



sin embargo no hay problema en permitir su compraventa aquí mismo.

Sigo en modo pregunta-respuesta-opinión...

Creo que el tema no debería tener mucho recorrido, es bien sencillo.

Copia Ilegal: Productos diseñados para parecer productos auténticos.

Imitación legal: Una imitación puede parecerse a un producto de marca auténtico, pero no ser idéntico. Las imitaciones no contienen marcas o logotipos que sean idénticos a los del producto original.

Ejemplos:

LEGAL

¿Por qué se venden en el foro homenajes? Porque son legales.

Sin entrar en más historias, uno es legal y el otro no, porque así lo marca la ley. Nos guste o no.

 

[adelamo]

 

[Serge]

Ya existen forros propicios para delinquir con falsificaciones:..aquí no se venden porque es ilegal…punto, y no creo que a ninguno de aquí nos interesase ver un anuncio de un trolex o una copia china de cualquier marca…
Las normas del foro son las que son hace mucho, si a alguien no le gustan…ya sabe

 

[JoHN]

Yo soy parecidísimo a Brad Pitt, un homenaje perfecto. No triunfo como el original, todo hay que decirlo. No sé por qué.
Por otra parte, cuando me he hecho pasar por él nunca me han tomado en serio. No entiendo el doble rasero.

PD: No pongo fotos para no crear polémica y para que no borren el hilo.

 

[Blapo87]

Y luego está la tercera categoría.

Los Germán Cabanillas.🤣🤣🤣🤣

pero eso no es homenajear es aportar más cache y exclusividad a un diseño, eres como el artisan de geneve de este foro Jajajaja

 

[javier ochoa]

Yo soy parecidísimo a Brad Pitt, un homenaje perfecto. No triunfo como el original, todo hay que decirlo. No sé por qué.
Por otra parte, cuando me he hecho pasar por él nunca me han tomado en serio. No entiendo el doble rasero.

PD: No pongo fotos para no crear polémica y para que no borren el hilo.

¡Jachondo!

 

[galunco]

Yo soy parecidísimo a Brad Pitt, un homenaje perfecto. No triunfo como el original, todo hay que decirlo. No sé por qué.
Por otra parte, cuando me he hecho pasar por él nunca me han tomado en serio. No entiendo el doble rasero.

PD: No pongo fotos para no crear polémica y para que no borren el hilo.

A su edad, ya está amortizado, pero, ¿te pones lentillas azules, te tiñes el pelo, y te vistes y peinas para parecerte a él? ¿Tienes camisas bordadas con "B. P." y pones acento de Oklahoma al registrarte en los hoteles?

 

[JoHN]

A su edad, ya está amortizado, pero, ¿te pones lentillas azules, te tiñes el pelo, y te vistes y peinas para parecerte a él? ¿Tienes camisas bordadas con "B. P." y pones acento de Oklahoma al registrarte en los hoteles?

No, porque entonces creo que me denunciaría por falsificación. Prefiero triunfar menos pero no arruinarme en pleitos.

 

[cibertris]

Bueno, estamos de acuerdo en que cada uno, con su dinero, compra lo que quiere. Si compras una falsificación, sabes lo que estás comprando, claro, pero...para qué la quieres? para engañar a los demás? para presumir de un status que evidentemente no tienes? Si te gusta el Submariner, por ejem. y no puedes costeártelo, pero te encanta su estética...pues un Invicta prodiver te puede servir, y ni te engañas tú ni engañas a nadie, ni promueves un negocio ilícito que solo sirve a quien quiere aparentar lo que no es.
Somos muchos los foreros que amamos la relojería pero tenemos una caja relativamente humilde, con las piezas que podemos costearnos. Esa es la diferencia entre un reloj homenaje y un reloj falso, y no hay doble moral ni nada de eso, simplemente hay un negocio legal que tiene su mercado y otro fraudulento que atenta contra la propiedad intelectual

Yo también lo veo así. Tengo muchos relojes, algunos de los llamados aquí homenajes.
Yo sé lo que llevo en la muñeca, y no pretendo hacerlo pasar por lo que no es.

A quien le debe de llenar esa mí no a quien lo ve ni tampoco busco con un reloj dar una imagen de mí que no es la que realmente es. Yo no aparento con los relojes.

lo que no acabo de enterarme, es si todos los relojes que al día siguiente, o al mes siguiente de salir, como el Rolex GMT, con corona a la izquierda con los últimos modelos de Tudor, tienen ya la patente vencida, como para que Rolex no haga nada contra las marcas que ya los están vendiendo aun con su propio nombre en Internet
Ya sé que luchar contra China es difícil desde occidente, pero es que los venden hasta en Amazon

 

[Alfredo BRB]

No es lo mismo un imitador de Elvis que alguien que asegura que es Elvis y firma cheques con su nombre.

Aquí muchos pueden saber la diferencia, pero fuera del foro no. Es decir, si yo saco un modelo y firmo con una marca X... y es un reloj que no
esta al nivel del original... estoy dañando la marca original. De hecho marcas como Panerai han sufrido este castigo por el nivel de falsificaciones que ha habido.

Yo homenajes tengo varios, algunos calcados al original con otro nombre, y los hay mejores incluso que los originales a nivel funcional.... pero falsificaciones no las trago.

 

[Sera]

Pues compañero. Tu y los que han dado me gusta a tu post estáis totalmente equivocados y en este foro se ha explicado la diferencia hasta la extenuación.
Pero ahí va una vez más aunque a algunos no les valdrá de nada.
Un homenaje, o fusilamiento o copia legal, es eso. Una copia del diseño hecho por otro fabricante pero con otra marca y que no pretende engañar a nadie.
Una réplica es una falsificación que intenta pasar por el original.
Lo primero no es delito. Lo segundo si.

No digo que sea delito pero es aprovecharse del trabajo de otros y de la inversión en diseño y no tengo ningún reloj caro, pero tampoco copias u homenajes. Pero es mi opinión y no pretendo demonizar a los que los usan, yo no lo haría pero no soy dueño de la verdad ni mucho menos.

 

[ruedadepilares]

Si algo funciona copialo.
Esto es de primero de trapicheo.
En relojería eso sucede desde los tiempos de Breguet .

 

[galunco]

No digo que sea delito pero es aprovecharse del trabajo de otros y de la inversión en diseño y no tengo ningún reloj caro, pero tampoco copias u homenajes. Pero es mi opinión y no pretendo demonizar a los que los usan, yo no lo haría pero no soy dueño de la verdad ni mucho menos.

Es perfectamente respetable que no te gusten, pero lo que has dicho antes es que "son lo mismo" , y no, no son lo mismo. Que no te gusten no quiere decir que sean lo mismo.

 

[unicoru]

Homenaje - legal
Replica - ilegal

Consideraciones éticas, morales y emocionales al margen.

Más claro agua ...ya se puede cerrar el hilo

 

[unicoru]

Hay personas que sólo quieren ver arder el mundo😈

 

[Ruterillo]

Yo lo único que vería con malos ojos es que me pidieran el dinero a mi.

Ayer en otro hilo del MoonSwatch se hablaba del Pagani, fusilada tremenda del Speedy y defendía allí, igual que defiendo aquí que por lo que cuesta es una buena compra.

Yo tengo un Speedmaster.
Me parece bien el que pueda pero no quiera gastar el disparate que piden por él, un reloj de cuerda, con plexi y con un movímiento del siglo pasado que no tiene parada de segundero, sinceramente veo lógica la compra de un Pagani si te gusta su diseño pero no entiendes el precio.
Me parece requetebien el que no lo piensa tanto, se queda en no puedo disponer de ese dinero para un reloj porque tengo, o debo destinarlo a otras cosas pero me encanta el reloj, olé ahí por él si se compra un Pagani.

Os digo un secreto, al menos el mío ha estado en la luna las mismas veces que el Pagani.

 

[eltop]

Legalidad= lo que indique la ley
moralidad= lo que cada cual estime en este y cualquier otro tema

a partir de aquí sobran más comentarios fútiles

 

[Rollins]

Por lo que dices, no ves gran diferencia entre el (mal llamado) homenaje y la (mal llamada) réplica.

Pero yo veo una diferencia muy gorda, lo primero es una copia legal, lo segundo es una falsificación.

Lo primero es legal (al menos siempre que se trate de usar patentes de diseño caducadas), lo segundo es delictivo.

Si yo pongo "Omega" en un reloj que no es Omega, estoy engañando, estafando, mintiendo; el reloj puede acabar en manos de alguien que no sepa que es una falsificación, incluso venderlo a otro aficionado sin saber que está vendiendo una falsificación. Esto produce desconfianza a la hora de comprar ciertas marcas, perjudica a todos, marca y clientes.

Si pone "Parnis", te puede gustar o no, te puede parecer cutre o no, que una marca se dedique sólo a fusilar, esto ya depende de la cabeza de cada cual........ pero sabes perfectamente lo que es: no engaña a nadie.

Luego ya, se puede sentir amor u odio por los "homenajes", pero no es lo mismo una cosa que la otra.

Un saludo.

En mi modesta opinión, no puede estar mejor explicado.

 

[unicoru]

Yo lo único que vería con malos ojos es que me pidieran el dinero a mi.

Ayer en otro hilo del MoonSwatch se hablaba del Pagani, fusilada tremenda del Speedy y defendía allí, igual que defiendo aquí que por lo que cuesta es una buena compra.

Yo tengo un Speedmaster.
Me parece bien el que pueda pero no quiera gastar el disparate que piden por él, un reloj de cuerda, con plexi y con un movímiento del siglo pasado que no tiene parada de segundero, sinceramente veo lógica la compra de un Pagani si te gusta su diseño pero no entiendes el precio.
Me parece requetebien el que no lo piensa tanto, se queda en no puedo disponer de ese dinero para un reloj porque tengo, o debo destinarlo a otras cosas pero me encanta el reloj, olé ahí por él si se compra un Pagani.

Os digo un secreto, al menos el mío ha estado en la luna las mismas veces que el Pagani.