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Comprar hoy día un gasolina nuevo moderno.

  • Iniciador del hilo Mr_TwinFlat
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  • #76
Eso seran los de del grupo wolkswagen, fiat y ford. Yo tengo un yaris, con motor atmosferico, 1300cc i 100 cv. Sin turbo.
Pero... ¿estás seguro? ::Dbt::

Porque creo que desde hace ya unos pocos años, en los de gasolina se han puesto de moda los de motor pequeño (1200-1400 cc) con turbo para bajo consumo y potencias superiores a los 100 CV: mira por ejemplo, los TSI de Seat-Volkswagen, que según parece, están dando buenos resultados...

Saludos :Cheers:
 
  • #77
Esa comparación si me permites, no del todo acertada con algunos coches y relojes, me viene al pelo:

1. Todos los coches se deprecian drásticamente salvo los que salen en "desfiles" como los de la semana pasada en Laguna Seca: ROLEX Monterey Motorsports Reunion 2013

2. Y hablando de ROLEX. Gente con relojes de esa marca fabricados en los 70, que son una verdadera antigualla con brazaletes y componentes inaceptables para los estándares de sus homólogos actuales, salen al FCV a precios ridículamente altos.

Debo ser un estúpido, no tengo un Rolex y 2 coches de gasolina + 1 cafetera también de gasolina.

3. Y lo más importante de la comparación. Ando dándole vueltas a comprarme un Speedmaster Pro. He descubierto que hace 6 años costaba 2400€ PVP y hoy está en 3400€ siendo el MISMO RELOJ. Con 17.000€ de hoy te compras un coche años luz mejor que lo que te daban por 17.000€ hace 6 años. El mercado de los coches es con diferencia mucho más sano que el de los relojes mecánicos.

No se si un coche o un reloj mecánico pueden considerarse una inversión, pero desde luego es mucho peor la del reloj.

Siendo realistas, ninguna de las dos cosas es una inversion y por supuesto que la del reloj es peor que la del coche. Si tenemos en cuenta que por 10 euros te puedes comprar un Casio nuevo, que te va a dar la hora a la perfeccion, todo lo que pase de eso es perder dinero. El coche, por ejemplo en mi caso, es una necesidad, ya que trabajo a dos kilometros del medio de comunicacion mas cercano y ademas siempre salgo de madrugada, cuando estos estan cerrados.

¿Inversion, necesidad?, que mas da, el caso es intentar conseguirlo de la mejor manera posible.

Yo digo que me parece una estupidez comprarse un vehiculo nuevo y caro para hacerle unos pocos de miles de kilometros al año, como es una estupidez gastarse 3000 euros en un reloj. Que piense yo que sea una estupidez no significa que tu tengas que pensar lo mismo, cada uno se gasta su dinero como quiere y en lo que quiere, que para eso es suyo. Fijate si soy estupido que compro relojes de mas de 10 euros.
 
  • #78
Siendo realistas, ninguna de las dos cosas es una inversion y por supuesto que la del reloj es peor que la del coche. Si tenemos en cuenta que por 10 euros te puedes comprar un Casio nuevo, que te va a dar la hora a la perfeccion, todo lo que pase de eso es perder dinero. El coche, por ejemplo en mi caso, es una necesidad, ya que trabajo a dos kilometros del medio de comunicacion mas cercano y ademas siempre salgo de madrugada, cuando estos estan cerrados.

¿Inversion, necesidad?, que mas da, el caso es intentar conseguirlo de la mejor manera posible.

Yo digo que me parece una estupidez comprarse un vehiculo nuevo y caro para hacerle unos pocos de miles de kilometros al año, como es una estupidez gastarse 3000 euros en un reloj. Que piense yo que sea una estupidez no significa que tu tengas que pensar lo mismo, cada uno se gasta su dinero como quiere y en lo que quiere, que para eso es suyo. Fijate si soy estupido que compro relojes de mas de 10 euros.

Estamos de acuerdo, no nos pongamos muy estrictos que si no la vida sería muy aburrida.

Gastarse dinero en cosas bonitas tampoco es una estupidez, también trabajamos para gastarnos el dinero en cosas que nos gustan.
 
  • #79
Yo estoy bastante seguro de una cosa: la penalización actual vía emisiones de CO2 (un gas inocuo) y no otras emisiones más tóxicas es una pantalla de protección a la industria automovilística europea, fundamentalmente alemana y francesa, especializada en el diésel frente a la competencia japonesa y americana.

Has dado en el clavo. Los principales fabricantes actuales de diésel son europeos, mientras que coches de marcas de fuera de la UE suelen comprar a los europeos motores.

Añádele además que el carburante si es más barato es porque está menos gravado.
 
  • #80
Pues, si es una auténtica gilipollez, pero es lo que me apasiona y me "vidilla" como otra tantas tonterías en las que gasto el dinero, desde un buen reloj, una buena comida en familia (a caso necesita uno chuletones o gambas blancas a la plancha para estar bien nutrido?).

Aprovechando unos días de vacaciones por mi "segunda residencia", he visitado algunos otros concesionarios, y la verdad que cada día me están dando mas ganas de bajarme del mundo del automóvil "apasionado"....

En algún concesionario me tacharon de paleto (bueno, me lo dijeron con mantequilla) por querer gasolina y comprar gasolina.....De echo vi un bmw 535 i, berlina cargado de extras con menos de 5000 km a mitad de precio (con apenas 8 meses apenas 45000 €), pero claro, el coche estaba configurado para un abuelo a pesar de tantos extras....no me extraña que no lo quisiera nadie, porque quien compra una berlina de ese tipo quiere algo configurado mas deportivo. Ese mismo coche con acabado M, llantas de 19", unos cristales tintado, un color oscuro y cuatro detalles deportivos, se luce de otra manera sin dudarlo.

Los lexus no pude ni probarlos al final.....la vendedora estaba LITERALMENTE DURMIENDO EN UNA ESQUINA DE LA OFICINA, y ni se dio cuenta que entré, tras ver el Is 300H y el gs 450 H, pegé un portazo y pegó un salto que casi se va al suelo.....cuando le dije que quería probarlo para hacerme una idea prácticamente se echó a reir y que no tienen coche de prueba, y me dijo que solo cojen Lexus usados.....y en cuanto llegó una pareja de guiris se fue con ellos del tirón...muy poco profesional, sin duda.

En otro concesionario bmw que visité si estuvieron mas atentos, y estuvimos hablando largo y tendido, me eseñaron cosas interesantes, como un M5 F10, pero muy zorreado de circuito. Vamos a quien se le ocurre meter semejante aparato con esa gomas con pelotillas en los flancos de las ruedas (comidas hasta las letras) en una exposición....!!!!, igual a algún pardillo se lo cuelan....

El tema es que mi coche actual, UN GASOLINA, 3.0, 6 cilindros NO LO QUIEREN EN NINGUN SITIO. Me da hasta lastima que quieras cambiar de coche (por cambiar y probar otras cosas) en los tiempos que corren y te quiten las ganas, cuando un coche moderno (menos de 7 años), potente, en perfecto estado y con apenas 80.000 km no valga nada. Por esto cada día me dan ganas de buscarme otros hobbies y que le den a los coches....

Como anécdota, vi a un "tunero" que llevaba un Ibiza no muy moderno pero muy bien rematado, en color antracita, una llantas en negro, y discretamente "retocado". En la parte trasera ponía una frase que me partí al leerla. No tenía el móvil encima, si no le hago una fotos....

"LA GENTE FINA USA GASOLINA".....:laughing1:.

La verdad que el pobre estaría harto también de que todos sus colegas le digan de todo por tener un gasolina.....

En fin....que paso pagina con esto de querer cambiar de coche, porque literalmente tengo que tirar el mío primero y luego por huevos tengo que comprar un diesel si o si....


Siendo realistas, ninguna de las dos cosas es una inversion y por supuesto que la del reloj es peor que la del coche. Si tenemos en cuenta que por 10 euros te puedes comprar un Casio nuevo, que te va a dar la hora a la perfeccion, todo lo que pase de eso es perder dinero. El coche, por ejemplo en mi caso, es una necesidad, ya que trabajo a dos kilometros del medio de comunicacion mas cercano y ademas siempre salgo de madrugada, cuando estos estan cerrados.

¿Inversion, necesidad?, que mas da, el caso es intentar conseguirlo de la mejor manera posible.

Yo digo que me parece una estupidez comprarse un vehiculo nuevo y caro para hacerle unos pocos de miles de kilometros al año, como es una estupidez gastarse 3000 euros en un reloj. Que piense yo que sea una estupidez no significa que tu tengas que pensar lo mismo, cada uno se gasta su dinero como quiere y en lo que quiere, que para eso es suyo. Fijate si soy estupido que compro relojes de mas de 10 euros.
 
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  • #81
Después de haber conducido varios diésel como vehículos de empresa, tengo desde hace algo más de cuatro años como coche particular un Honda Civic de gasolina atmosférico, hace un par de semanas hice con el un viaje de unos 2.000 km. por el norte de España, y en ningún depósito ha llegado el consumo medio a 7 l./100 a velocidades normales, hasta unos 130 km./h.

Si algún día repito coche, será otro gasolina y japonés, eso lo tengo bastante claro.
 
  • #82
Pues yo también soy uno de esos locos progasolina que quedan :pardon:. Mi coche es un 3.2 atmosférico con 6 cilindros y un sonido y agrado de conducción que no tienen los diesel equivalentes :nea:.
En cuanto al mantenimiento, hago 30.000 km al año y tengo clarísimo que me saldría mucho más económico el diesel, pero no fumo ni bebo ni voy con malas mujeres así que por un vicio que tenga (vaaaale aparte de los relojes) no creo que sea para tanto.
Saludos.
 
  • #83
Pues, si es una auténtica gilipollez, pero es lo que me apasiona y me "vidilla" como otra tantas tonterías en las que gasto el dinero, desde un buen reloj, una buena comida en familia (a caso necesita uno chuletones o gambas blancas a la plancha para estar bien nutrido?).

Aprovechando unos días de vacaciones por mi "segunda residencia", he visitado algunos otros concesionarios, y la verdad que cada día me están dando mas ganas de bajarme del mundo del automóvil "apasionado"....

En algún concesionario me tacharon de paleto (bueno, me lo dijeron con mantequilla) por querer gasolina y comprar gasolina.....De echo vi un bmw 535 i, berlina cargado de extras con menos de 5000 km a mitad de precio (con apenas 8 meses apenas 45000 €), pero claro, el coche estaba configurado para un abuelo a pesar de tantos extras....no me extraña que no lo quisiera nadie, porque quien compra una berlina de ese tipo quiere algo configurado mas deportivo. Ese mismo coche con acabado M, llantas de 19", unos cristales tintado, un color oscuro y cuatro detalles deportivos, se luce de otra manera sin dudarlo.

Los lexus no pude ni probarlos al final.....la vendedora estaba LITERALMENTE DURMIENDO EN UNA ESQUINA DE LA OFICINA, y ni se dio cuenta que entré, tras ver el Is 300H y el gs 450 H, pegé un portazo y pegó un salto que casi se va al suelo.....cuando le dije que quería probarlo para hacerme una idea prácticamente se echó a reir y que no tienen coche de prueba, y me dijo que solo cojen Lexus usados.....y en cuanto llegó una pareja de guiris se fue con ellos del tirón...muy poco profesional, sin duda.

En otro concesionario bmw que visité si estuvieron mas atentos, y estuvimos hablando largo y tendido, me eseñaron cosas interesantes, como un M5 F10, pero muy zorreado de circuito. Vamos a quien se le ocurre meter semejante aparato con esa gomas con pelotillas en los flancos de las ruedas (comidas hasta las letras) en una exposición....!!!!, igual a algún pardillo se lo cuelan....

El tema es que mi coche actual, UN GASOLINA, 3.0, 6 cilindros NO LO QUIEREN EN NINGUN SITIO. Me da hasta lastima que quieras cambiar de coche (por cambiar y probar otras cosas) en los tiempos que corren y te quiten las ganas, cuando un coche moderno (menos de 7 años), potente, en perfecto estado y con apenas 80.000 km no valga nada. Por esto cada día me dan ganas de buscarme otros hobbies y que le den a los coches....

Como anécdota, vi a un "tunero" que llevaba un Ibiza no muy moderno pero muy bien rematado, en color antracita, una llantas en negro, y discretamente "retocado". En la parte trasera ponía una frase que me partí al leerla. No tenía el móvil encima, si no le hago una fotos....

"LA GENTE FINA USA GASOLINA".....:laughing1:.

La verdad que el pobre estaría harto también de que todos sus colegas le digan de todo por tener un gasolina.....

En fin....que paso pagina con esto de querer cambiar de coche, porque literalmente tengo que tirar el mío primero y luego por huevos tengo que comprar un diesel si o si....

Como este post ha dado tanto de si, me he tomado la molestia de preguntarle a un excompañero de trabajo, mecanico de profesion, que trabajó varios años en el concesionario de BMW Movilnorte.

Me dice que el problema concreto de tu vehiculo radica en que es muy dificil encontrar comprador para el. Aparte de todo lo que ya se ha hablado del diesel/gasolina, que deja fuera de juego al 70% de los posibles compradores, esta el hecho de que quien se compra este tipo de vehiculos lo quiere nuevo.......porque se lo puede permitir. Los pocos clientes que se quieren comprar un BMW de gasolina de segunda mano para disfrutar suelen ser jovenes y apasionados.........y la mayoria de estos no buscan rancheras. Me comenta que la unica manera de que alguien se interese por este tipo de vehiculo es vendiendolo muy barato. Tambien me dijo que si a todo eso le añades que los bancos no dan creditos, y menos aun a gente joven con empleos precarios, el resultado es el ya conocido.

En fin, que supongo que no te descubro nada nuevo que ya no te hayan dicho en los varios concesionarios que has visitado.
 
  • #84
Bueno, eso ya contaba con ello, es lógico y no es lo que mas me preocupa y mas pensando en la compra de un coche del precio del que hablamos. El tema es que yo tengo que "mal vender" mi gasolina potente pero ahora no encuentro yo un gasolina potente y barato usado con un par de años....Si tan depreciados están los gasolina porque tengo yo solo que vender el mío barato? Está claro que nuevo y pedido por encargo no pienso comprar mas coches de este tipo.

Se ha hablado mucho de lo que los coches avanzan, pero recientemente he probado un par de diesel de última generación (montados en los nuevos S3 dicho de paso), y la verdad que el coche anda mucho, gasta poco, pero para nada tiene la suavidad del mío que aún está a años luz, no solo por motor si no por calidad de rodaje, y esto lo valoro muchísmo. Por esto mismo quiero probar uno nuevo de gasolina similar al mío para ver si merece la pena o no hacer un cambio por el mismo modelo actual, pero es imposible probarlo.

En resumen, que entiendo que mi coche no valga nada, pero de igual modo quiero comprar otro gasolina tan depreciado como el mío. Además, un amigo ha ido a vender su diesel y también le dan 3 duros "porque está el mercado copado de diesel"....en resumen que ahora los concesionarios ven de la compra-venta de usados su negocio. Mi coche vale poco porque no hay demanda de gasolina, pero el que quieres comprar vale muy caro porque hay poca oferta y los pocos que hay son muy caros....ENTONCES EN QUE QUEDAMOS.

Y bueno, lo que resulta indignante es que te tachen de tonto, caprichoso, paleto, ignorante, etc no solo los amigos, si no hasta en los concesionarios tienes que consentir que te hablen así porque no te quieras comprar un diesel y te gusta un gasolina. Yo no voy diciendo lo que opino de los que se compran un diesel y ni voy pretendiendo que todo el mundo se compre un gasolina.

Ya es agobiante las presiones de todo el mundo porque quieres un gasolina. Cualquier día nos van a grafitear los coches por no llevar un diesel, cuando en realidad no es mejor tegnología, pero si está protegida y subvencionada (son mas permisivos con las emisiones, pagando menos en la matriculación y su combustible está menos grabado fiscalmente). Espero que la nueva Euro VI que si no me equivoco entra en vigor en el 2014 ponga en igualdad de reglas a ambas tegnologías y de una vez se pague los mismos impuestos todos los carburantes y que por ejemplo luego devuelvan en la declaraciones del IRPF los impuestos correspondientes a quien proceda según tipo del vehículo (lease transportistas)

Como digo al principio, entiendo que una marca generalista en donde prima el ahorro no tengas gama de gasolina incluso ni tengas para probar, pero en marcas de primera linea que hacen de la deportividad de sus berlinas su bandera, de la tecnología de sus potentes motores de gasolina (solo hay que leerse uno de sus catálgos) no solo no te los quieren vender si no que encima se rien de ti en tus narices por querer comprarlos.

Actitudes como estas son las que hacen que cada día me guste menos el diesel, en serio....

Imaginaros esto mismo extraplolado a los relojes, moda, telefonía....



Como este post ha dado tanto de si, me he tomado la molestia de preguntarle a un excompañero de trabajo, mecanico de profesion, que trabajó varios años en el concesionario de BMW Movilnorte.

Me dice que el problema concreto de tu vehiculo radica en que es muy dificil encontrar comprador para el. Aparte de todo lo que ya se ha hablado del diesel/gasolina, que deja fuera de juego al 70% de los posibles compradores, esta el hecho de que quien se compra este tipo de vehiculos lo quiere nuevo.......porque se lo puede permitir. Los pocos clientes que se quieren comprar un BMW de gasolina de segunda mano para disfrutar suelen ser jovenes y apasionados.........y la mayoria de estos no buscan rancheras. Me comenta que la unica manera de que alguien se interese por este tipo de vehiculo es vendiendolo muy barato. Tambien me dijo que si a todo eso le añades que los bancos no dan creditos, y menos aun a gente joven con empleos precarios, el resultado es el ya conocido.

En fin, que supongo que no te descubro nada nuevo que ya no te hayan dicho en los varios concesionarios que has visitado.
 
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  • #85
Hace unos meses lei un artículo extranjero de un importante periodista del motor y cuyo comentario no le di mucha importancia, pero que cada día me doy cuenta de que razón no le falta y sea hasta un poco visionario.

Se hablaba de la exclusividad de los coches, de lo asequible que se ha hecho la tegnología y lo accesible de las gamas premiun gracias a los "km o" y diesel de acceso.

Que la potencia o la gama del coche ya no es sinónimo de exclusividad, afirmaba que en los proximos años, los coches de gasolina serán sinónimo de exclusividad en el automovil, sobre todo motores potentes pero sumamente eficientes, incluso sin turbo, exprimiendo al maximo los recursos técnicos de las marcas.

Tal vez estemos asistiendo al "boom cuarzo" del automovil con el ya presente "boom diesel" y de igual modo que el que quiere ver la hora se compra un cuarzo y el que es un apasionado se compra un mecánico tal vez el apasionado del motor siga buscando modelos de gasolina. Recordemos que hubo un pasado muy cercano en el que comprar relojes mecánicos era un atraso.....
 
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  • #86
Os cuento mi experiencia con mi último coche. Llevo tres BMW S3 seguidos, 316i E30 coupe, 318i E36 berlina, y el actual un E46 320D Touring. Lo compré en el año 2004 y me vi abocado al diesel, efectivamente ... porque no fui capaz a encontrar un 320i Touring en ningún lado. Sencillamente no fueron capaces a encontrarme uno ni siquiera usado.
Estoy contento con el coche y he tenido pocas averías, pero echo de menos la suavidad de los motores de gasolina. Ruedo unos 12.000 km al año, más de la mitad por ciudad, y la diferencia de consumo no creo que me compense la diferencia de agrado en el uso diario. Estoy convencido de que si algún día puedo cambiarlo (cosa difícil según están las cosas), el próximo NO será un diesel.
 
  • #87
Bueno, eso ya contaba con ello, es lógico y no es lo que mas me preocupa y mas pensando en la compra de un coche del precio del que hablamos. El tema es que yo tengo que "mal vender" mi gasolina potente pero ahora no encuentro yo un gasolina potente y barato usado con un par de años....Si tan depreciados están los gasolina porque tengo yo solo que vender el mío barato? Está claro que nuevo y pedido por encargo no pienso comprar mas coches de este tipo.

Se ha hablado mucho de lo que los coches avanzan, pero recientemente he probado un par de diesel de última generación (montados en los nuevos S3 dicho de paso), y la verdad que el coche anda mucho, gasta poco, pero para nada tiene la suavidad del mío que aún está a años luz, no solo por motor si no por calidad de rodaje, y esto lo valoro muchísmo. Por esto mismo quiero probar uno nuevo de gasolina similar al mío para ver si merece la pena o no hacer un cambio por el mismo modelo actual, pero es imposible probarlo.

En resumen, que entiendo que mi coche no valga nada, pero de igual modo quiero comprar otro gasolina tan depreciado como el mío. Además, un amigo ha ido a vender su diesel y también le dan 3 duros "porque está el mercado copado de diesel"....en resumen que ahora los concesionarios ven de la compra-venta de usados su negocio. Mi coche vale poco porque no hay demanda de gasolina, pero el que quieres comprar vale muy caro porque hay poca oferta y los pocos que hay son muy caros....ENTONCES EN QUE QUEDAMOS.

Y bueno, lo que resulta indignante es que te tachen de tonto, caprichoso, paleto, ignorante, etc no solo los amigos, si no hasta en los concesionarios tienes que consentir que te hablen así porque no te quieras comprar un diesel y te gusta un gasolina. Yo no voy diciendo lo que opino de los que se compran un diesel y ni voy pretendiendo que todo el mundo se compre un gasolina.

Ya es agobiante las presiones de todo el mundo porque quieres un gasolina. Cualquier día nos van a grafitear los coches por no llevar un diesel, cuando en realidad no es mejor tegnología, pero si está protegida y subvencionada (son mas permisivos con las emisiones, pagando menos en la matriculación y su combustible está menos grabado fiscalmente). Espero que la nueva Euro VI que si no me equivoco entra en vigor en el 2014 ponga en igualdad de reglas a ambas tegnologías y de una vez se pague los mismos impuestos todos los carburantes y que por ejemplo luego devuelvan en la declaraciones del IRPF los impuestos correspondientes a quien proceda según tipo del vehículo (lease transportistas)

Como digo al principio, entiendo que una marca generalista en donde prima el ahorro no tengas gama de gasolina incluso ni tengas para probar, pero en marcas de primera linea que hacen de la deportividad de sus berlinas su bandera, de la tecnología de sus potentes motores de gasolina (solo hay que leerse uno de sus catálgos) no solo no te los quieren vender si no que encima se rien de ti en tus narices por querer comprarlos.

Actitudes como estas son las que hacen que cada día me guste menos el diesel, en serio....

Imaginaros esto mismo extraplolado a los relojes, moda, telefonía....

Totalmente de acuerdo contigo en todo lo expuesto en este hilo.

Hace poco me he comprado como segundo coche un Skoda Octavia 1.4 TSI DSG 7 velocidades, lleva un motor gasolina, turbo de geometría variable, inyección directa, Start-Stop y no se cuantas cosas más para ahorrar combustible. Por supuesto no pude probarlo ya que no había ninguna unidad disponible con ese motor en ningún sitio, pero sí he probado ese motor en un Volkswagen y es una delicia por rendimiento, bajísima sonoridad y ausencia total de vibraciones así que en ese aspecto estoy tranquilo. Bueno a lo que iba que me estoy enrollando, la diferencia de precio con la versión equivalente por prestaciones y potencia en diesel (2.0 TDI) es de ¡¡¡2.600 €!!! eso significa que, teniendo en cuenta sólo la diferencia de consumo (5 l el gasolina y 4,5 l el diesel) y la diferencia de precio actual del combustible tengo que hacerle más de ¡¡¡200.000 km!!! para empezar a amortizar el diesel, eso sin tener en cuenta que el gasoil cuesta más en revisiones y sello del ayuntamiento (y no poco) y una eventual reparación también será más cara en el diesel... como el que entrego tiene 11 años y 90.000 km (recuerda que es un segundo coche) tengo que tenerlo más de 25 años para empezar a amortizarlo.

Bueno pues con todos esos datos en la mano todavía me miran como si fuera gilipollas cuando digo que me he comprado un gasolina, francamente no entiendo tanta fijación. Creo que la mayoría de la gente no hace números, se tira a la piscina del diesel y ya está.

Saludos.
 
  • #88
Hace unos meses lei un artículo extranjero de un importante periodista del motor y cuyo comentario no le di mucha importancia, pero que cada día me doy cuenta de que razón no le falta y sea hasta un poco visionario.

Se hablaba de la exclusividad de los coches, de lo asequible que se ha hecho la tegnología y lo accesible de las gamas premiun gracias a los "km o" y diesel de acceso.

Que la potencia o la gama del coche ya no es sinónimo de exclusividad, afirmaba que en los proximos años, los coches de gasolina serán sinónimo de exclusividad en el automovil, sobre todo motores potentes pero sumamente eficientes, incluso sin turbo, exprimiendo al maximo los recursos técnicos de las marcas.

Tal vez estemos asistiendo al "boom cuarzo" del automovil con el ya presente "boom diesel" y de igual modo que el que quiere ver la hora se compra un cuarzo y el que es un apasionado se compra un mecánico tal vez el apasionado del motor siga buscando modelos de gasolina. Recordemos que hubo un pasado muy cercano en el que comprar relojes mecánicos era un atraso.....

En un episodio de Top Gear, Jeremy probaba el último Aston Martin con un maravilloso motor de gasolina de12 cilindros atmosférico y 6 litros y decía que lo que le hacía sentir ese coche era... TRISTEZA 8o.

Tristeza, porque con tanta lucha en contra de la velocidad, la contaminación y la gasolina, automóviles como ese que probaba pronto sólo se podrán ver en los libros de historia.

Yo, de momento y mientras no me obliguen a cambiar, voy a seguir disfrutando de mis gasolina.

Un saludo.
 
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  • #89
En un episodio de Top Gear, Jeremy probaba el último Aston Martin con un maravilloso motor de gasolina de12 cilindros atmosférico y 6 litros y decía que lo que le hacía sentir ese coche era... TRISTEZA 8o.

Tristeza, porque con tanta lucha en contra de la velocidad, la contaminación y la gasolina, automóviles como ese que probaba pronto sólo se podrán ver en los libros de historia.

Lo recuerdo perfectamente... ;-)

 
  • #90
Solo algunas cosas que se me ocurren a lo que dices:

- Los concesionarios no venden ni los coches nuevos en un país sumergido en una crisis sin precedentes. Si no venden ni los nuevos, no me extraña que no quieran ni ver los usados, ni diesel ni gasolina. Son concesionarios, no son Canalcar. Intenta vender tu coche por tu cuenta, quizá tengas más suerte.

- No acabo yo de ver tanta presión, a mi nadie me mira raro por conducir coches con motor de gasolina. Y si un comercial, que me esta viendo que quiero un coche gasolina de pongamos 40.000€, me llama indirectamente paleto por ello le dejo con la palabra en la boca mientras agarro la puerta para ir a otro conce.

- Con los amigos pues no se, no creo que en serio te estén llamado tonto, paleto o ignorante. Y si es así y te sientes mal por ello, cambia de amigos :D O mándales a tomar por c*lo. O hablad de política y verás.

No se, no te amargues. Mira en el mercado de segunda mano con calma, hay cientos de coches. Te ahorrarás un dinero y es entretenido.


Bueno, eso ya contaba con ello, es lógico y no es lo que mas me preocupa y mas pensando en la compra de un coche del precio del que hablamos. El tema es que yo tengo que "mal vender" mi gasolina potente pero ahora no encuentro yo un gasolina potente y barato usado con un par de años....Si tan depreciados están los gasolina porque tengo yo solo que vender el mío barato? Está claro que nuevo y pedido por encargo no pienso comprar mas coches de este tipo.

Se ha hablado mucho de lo que los coches avanzan, pero recientemente he probado un par de diesel de última generación (montados en los nuevos S3 dicho de paso), y la verdad que el coche anda mucho, gasta poco, pero para nada tiene la suavidad del mío que aún está a años luz, no solo por motor si no por calidad de rodaje, y esto lo valoro muchísmo. Por esto mismo quiero probar uno nuevo de gasolina similar al mío para ver si merece la pena o no hacer un cambio por el mismo modelo actual, pero es imposible probarlo.

En resumen, que entiendo que mi coche no valga nada, pero de igual modo quiero comprar otro gasolina tan depreciado como el mío. Además, un amigo ha ido a vender su diesel y también le dan 3 duros "porque está el mercado copado de diesel"....en resumen que ahora los concesionarios ven de la compra-venta de usados su negocio. Mi coche vale poco porque no hay demanda de gasolina, pero el que quieres comprar vale muy caro porque hay poca oferta y los pocos que hay son muy caros....ENTONCES EN QUE QUEDAMOS.

Y bueno, lo que resulta indignante es que te tachen de tonto, caprichoso, paleto, ignorante, etc no solo los amigos, si no hasta en los concesionarios tienes que consentir que te hablen así porque no te quieras comprar un diesel y te gusta un gasolina. Yo no voy diciendo lo que opino de los que se compran un diesel y ni voy pretendiendo que todo el mundo se compre un gasolina.

Ya es agobiante las presiones de todo el mundo porque quieres un gasolina. Cualquier día nos van a grafitear los coches por no llevar un diesel, cuando en realidad no es mejor tegnología, pero si está protegida y subvencionada (son mas permisivos con las emisiones, pagando menos en la matriculación y su combustible está menos grabado fiscalmente). Espero que la nueva Euro VI que si no me equivoco entra en vigor en el 2014 ponga en igualdad de reglas a ambas tegnologías y de una vez se pague los mismos impuestos todos los carburantes y que por ejemplo luego devuelvan en la declaraciones del IRPF los impuestos correspondientes a quien proceda según tipo del vehículo (lease transportistas)

Como digo al principio, entiendo que una marca generalista en donde prima el ahorro no tengas gama de gasolina incluso ni tengas para probar, pero en marcas de primera linea que hacen de la deportividad de sus berlinas su bandera, de la tecnología de sus potentes motores de gasolina (solo hay que leerse uno de sus catálgos) no solo no te los quieren vender si no que encima se rien de ti en tus narices por querer comprarlos.

Actitudes como estas son las que hacen que cada día me guste menos el diesel, en serio....

Imaginaros esto mismo extraplolado a los relojes, moda, telefonía....
 
  • #92
Totalmente de acuerdo contigo en todo lo expuesto en este hilo.

Hace poco me he comprado como segundo coche un Skoda Octavia 1.4 TSI DSG 7 velocidades, lleva un motor gasolina, turbo de geometría variable, inyección directa, Start-Stop y no se cuantas cosas más para ahorrar combustible. Por supuesto no pude probarlo ya que no había ninguna unidad disponible con ese motor en ningún sitio, pero sí he probado ese motor en un Volkswagen y es una delicia por rendimiento, bajísima sonoridad y ausencia total de vibraciones así que en ese aspecto estoy tranquilo. Bueno a lo que iba que me estoy enrollando, la diferencia de precio con la versión equivalente por prestaciones y potencia en diesel (2.0 TDI) es de ¡¡¡2.600 €!!! eso significa que, teniendo en cuenta sólo la diferencia de consumo (5 l el gasolina y 4,5 l el diesel) y la diferencia de precio actual del combustible tengo que hacerle más de ¡¡¡200.000 km!!! para empezar a amortizar el diesel, eso sin tener en cuenta que el gasoil cuesta más en revisiones y sello del ayuntamiento (y no poco) y una eventual reparación también será más cara en el diesel... como el que entrego tiene 11 años y 90.000 km (recuerda que es un segundo coche) tengo que tenerlo más de 25 años para empezar a amortizarlo.

Bueno pues con todos esos datos en la mano todavía me miran como si fuera gilipollas cuando digo que me he comprado un gasolina, francamente no entiendo tanta fijación. Creo que la mayoría de la gente no hace números, se tira a la piscina del diesel y ya está.

Saludos.

Esos son los números, ni mas ni menos, pero cuando haces este planteamiento, te dicen..."es que el gasolina no gasta lo que dice el manual"....pero claro, el diesel si gasta lo que dice el manual, ...los consumos se sacan con una prueba laboratorio tipo igual para todos los coches.

Para ciudad tengo un pequeño Toyota Aygo GASOLINA, y cuando lo compré, era el mejor ejemplo para ver la rentabilidad de un gasolina frente al diesel, es mas, el el ejemplo extremo que usaban todas las revistas para justificar el gasolina, ya que había que hacer 800.000 km para amortizarlo....si 800.000 km....no es broma, porque apenas gastaba lo mismo el 900 cc frente creo al 1400 diesel....
 
  • #93
Solo algunas cosas que se me ocurren a lo que dices:

- Los concesionarios no venden ni los coches nuevos en un país sumergido en una crisis sin precedentes. Si no venden ni los nuevos, no me extraña que no quieran ni ver los usados, ni diesel ni gasolina. Son concesionarios, no son Canalcar. Intenta vender tu coche por tu cuenta, quizá tengas más suerte.

- No acabo yo de ver tanta presión, a mi nadie me mira raro por conducir coches con motor de gasolina. Y si un comercial, que me esta viendo que quiero un coche gasolina de pongamos 40.000€, me llama indirectamente paleto por ello le dejo con la palabra en la boca mientras agarro la puerta para ir a otro conce.

- Con los amigos pues no se, no creo que en serio te estén llamado tonto, paleto o ignorante. Y si es así y te sientes mal por ello, cambia de amigos :D O mándales a tomar por c*lo. O hablad de política y verás.

No se, no te amargues. Mira en el mercado de segunda mano con calma, hay cientos de coches. Te ahorrarás un dinero y es entretenido.

Entiendo que los concesionarios tienen sus problemas. Durante décadas mi padre tuvo concesionarios de coches y se de lo que hablo.

Mi padre siempre decía que cuando ibas a comprar una lavadora o un ordenador no llevabas el viejo para entregarlo como parte del pago, y porque tenías que hacerlo con el coche?....Todo eso lo entiendo, y no es el motivo de mi "desilusión", y entiendo que si me toman el coche la tasación sea mínima.

Sobre el resto completamente de acuerdo......

Que tiempos aquellos en los que entrabas al concesionario y te recibía el vendedor, te enseñaba el coche personalmente, podrías ir a probarlo, y había otro trato, ahora pretenden seguir despachando coches como hace 5 años.....Es una lastima que en los tiempos que corren haya clientes como yo dispuestos a gastar un dinero (sin financiar) en un buen coche y te quiten las ganas por todos sitios, y como ya habrá mas gente. Y LUEGO SE QUEJAN!!!!
 
  • #94
Esos son los números, ni mas ni menos, pero cuando haces este planteamiento, te dicen..."es que el gasolina no gasta lo que dice el manual"....pero claro, el diesel si gasta lo que dice el manual, ...los consumos se sacan con una prueba laboratorio tipo igual para todos los coches.

Para ciudad tengo un pequeño Toyota Aygo GASOLINA, y cuando lo compré, era el mejor ejemplo para ver la rentabilidad de un gasolina frente al diesel, es mas, el el ejemplo extremo que usaban todas las revistas para justificar el gasolina, ya que había que hacer 800.000 km para amortizarlo....si 800.000 km....no es broma, porque apenas gastaba lo mismo el 900 cc frente creo al 1400 diesel....


De acuerdo parcialmente...pero con matices.

A igualdad de prestaciones (que no es lo mismo que de caballos, ya que para que un gasolina te dé la misma potencia real de un diésel, por curva de rpm hay que llevarlo exprimido, cosa que, salvo que conduzcas muy agresivo, casi nadie hace) un diésel de una berlina medianamente potente viene a salirte sobre 5 euros de ahorro a los 100 kms (unos 3 litros menos a los 100 de consumo, más el menor coste de carburante). Una comparación normal de un gasolina de N caballos debe hacerse con un diésel de entre 15% y 20% menos de caballos (que normalmente supone menos cubicaje)

Los gasolina tienden, por el motivo explicado arriba, a apartarse mucho más del consumo declarado ya que requieren de mayores subidas de vueltas que es cuando se dispara el consumo. Un diésel lo conduces sin problema en ciudad en el rango de 800 revs (ralenti) a 1800-2000 (cuando cambias) sin embargo un gasolina tienes que estirar a las 3200-3500, y eso yendo tranquilito.

Actrualmente, como ya se ha repetido varias veces, es además muy raro que, salvo en coches pequeños, no consigas un diésel similar a igual o menor precio que un gasolina.

Aún así, yo sigo recomendando, casi siempre gasolina, pero no nos engañemos: salen mucho más caros.
 
  • #95
Solo algunas cosas que se me ocurren a lo que dices:

- Los concesionarios no venden ni los coches nuevos en un país sumergido en una crisis sin precedentes. Si no venden ni los nuevos, no me extraña que no quieran ni ver los usados, ni diesel ni gasolina. Son concesionarios, no son Canalcar. Intenta vender tu coche por tu cuenta, quizá tengas más suerte.

- No acabo yo de ver tanta presión, a mi nadie me mira raro por conducir coches con motor de gasolina. Y si un comercial, que me esta viendo que quiero un coche gasolina de pongamos 40.000€, me llama indirectamente paleto por ello le dejo con la palabra en la boca mientras agarro la puerta para ir a otro conce.

- Con los amigos pues no se, no creo que en serio te estén llamado tonto, paleto o ignorante. Y si es así y te sientes mal por ello, cambia de amigos :D O mándales a tomar por c*lo. O hablad de política y verás.

No se, no te amargues. Mira en el mercado de segunda mano con calma, hay cientos de coches. Te ahorrarás un dinero y es entretenido.

Yo tampco he tenido nunca esa sensación...

Cuando hace un par de años buscaba coches, me dieron sin problemas presupuesto de gasolina y diésel, e incuso pude probargasolinas, y nunca me dijeron ni mú (bueno, en algún istio me desaconsejaron gasolina porque eran "atmosféricos y consumían muchísimo"

La semana pasada mi hermana se compró un Mercedes CLA de gasolina (siguiendo mi consejo, al menos en el combustible, no en el coche...::bash::), y tampoco la menospreciaron demasiado...
 
  • #96
De acuerdo parcialmente...pero con matices.

A igualdad de prestaciones (que no es lo mismo que de caballos, ya que para que un gasolina te dé la misma potencia real de un diésel, por curva de rpm hay que llevarlo exprimido, cosa que, salvo que conduzcas muy agresivo, casi nadie hace) un diésel de una berlina medianamente potente viene a salirte sobre 5 euros de ahorro a los 100 kms (unos 3 litros menos a los 100 de consumo, más el menor coste de carburante). Una comparación normal de un gasolina de N caballos debe hacerse con un diésel de entre 15% y 20% menos de caballos (que normalmente supone menos cubicaje)

Los gasolina tienden, por el motivo explicado arriba, a apartarse mucho más del consumo declarado ya que requieren de mayores subidas de vueltas que es cuando se dispara el consumo. Un diésel lo conduces sin problema en ciudad en el rango de 800 revs (ralenti) a 1800-2000 (cuando cambias) sin embargo un gasolina tienes que estirar a las 3200-3500, y eso yendo tranquilito.

Actrualmente, como ya se ha repetido varias veces, es además muy raro que, salvo en coches pequeños, no consigas un diésel similar a igual o menor precio que un gasolina.

Aún así, yo sigo recomendando, casi siempre gasolina, pero no nos engañemos: salen mucho más caros.

Me alegra saber que ya no se comercializa el Aygo diesel....:D. Por algo será.....

Sinceramente, porque hay que llevar un gasolina moderno a 3500 rpm? Mi coche de gasolina da par maximo plano entre 2500 rpm y 5500 rpm.

El aygo en ciudad no lo paso nunca de 2500 rpm y callejero en 3ª a punta de gas a apenas 1500 rpm y en una ciudad pequeña, donde pasas mucho tiempo en semáforos y atascos y no hay largas avenidas para lanzar el coche, gasto apenas 5 litros de gasolina a los 100 (dato de fabrica 4,5), pero en carretera gasto apenas 3,5 litros a velocidades legales....

La electrónica y las distribuciones variables hacen milagros
 
  • #97
.... Hace poco me he comprado como segundo coche un Skoda Octavia 1.4 TSI DSG 7 velocidades, lleva un motor gasolina, turbo de geometría variable, inyección directa, Start-Stop y no se cuantas cosas más para ahorrar combustible. ......


no me gusta estos motores pequeños con turbo en coches grandes. Lo siento pero no me gusta, aunque sea gasolina. Es un motor demasiado al límite.
 
  • #98
De acuerdo parcialmente...pero con matices.

A igualdad de prestaciones (que no es lo mismo que de caballos, ya que para que un gasolina te dé la misma potencia real de un diésel, por curva de rpm hay que llevarlo exprimido, cosa que, salvo que conduzcas muy agresivo, casi nadie hace) un diésel de una berlina medianamente potente viene a salirte sobre 5 euros de ahorro a los 100 kms (unos 3 litros menos a los 100 de consumo, más el menor coste de carburante). Una comparación normal de un gasolina de N caballos debe hacerse con un diésel de entre 15% y 20% menos de caballos (que normalmente supone menos cubicaje)

Los gasolina tienden, por el motivo explicado arriba, a apartarse mucho más del consumo declarado ya que requieren de mayores subidas de vueltas que es cuando se dispara el consumo. Un diésel lo conduces sin problema en ciudad en el rango de 800 revs (ralenti) a 1800-2000 (cuando cambias) sin embargo un gasolina tienes que estirar a las 3200-3500, y eso yendo tranquilito.

Actrualmente, como ya se ha repetido varias veces, es además muy raro que, salvo en coches pequeños, no consigas un diésel similar a igual o menor precio que un gasolina.

Aún así, yo sigo recomendando, casi siempre gasolina, pero no nos engañemos: salen mucho más caros.

Supongo que el asunto de la curva de par lo dices para un gasolina atmosférico. Los motores turbo gasolina de ahora no es necesario ni mucho menos llevarlos tan arriba para que empujen como los diesel. Todo el misterio de los diesel está en la tecnología de sobrealimentación e inyección. Sin turbo un diesel es un artefacto poco menos que rural.

El ahorro mas cercano a la realidad según mi experiencia entre motores diesel y gasolina comparables montados en coches comparables es de unos 2 l/100 km en favor del diesel. 3 l/100 km me parece un poco optimista. No obsante esto es difícil de determinar salvo que se haga en condiciones normalizadas.

Te sorprenderías la cantidad de condiciones que se presentan a diario (incluso en ciudad) en las que puedes llevar un motor de gasolina por debajo de 1500 rpm. Tan solo si necesitas aceleración necesitas bajar de marcha. En conducción económica no es necesario cambiar más allá de las 2500-3000 rpm.

Conduciendo de esa manera hago con un simple Focus I de 1.6l 100cv 6,5 l/100 km con 20% urbano y 80% autovía a 110-120 km/h. Eso sí, no le pidas grandes prestaciones a bajas rpm con los desarrollos tan largos que tiene el cambio.

Un turbo gasolina de la misma cilindrada actual puede hacer unos 7l/100 km en las mismas condiciones con mucho mayor par en caso de necesidad que lo que yo llevo. Con un diesel similar la cosa estaría entorno a 5l/100.
 
  • #99
Supongo que el asunto de la curva de par lo dices para un gasolina atmosférico. Los motores turbo gasolina de ahora no es necesario ni mucho menos llevarlos tan arriba para que empujen como los diesel. Todo el misterio de los diesel está en la tecnología de sobrealimentación e inyección. Sin turbo un diesel es un artefacto poco menos que rural.

El ahorro mas cercano a la realidad según mi experiencia entre motores diesel y gasolina comparables montados en coches comparables es de unos 2 l/100 km en favor del diesel. 3 l/100 km me parece un poco optimista. No obsante esto es difícil de determinar salvo que se haga en condiciones normalizadas.

Te sorprenderías la cantidad de condiciones que se presentan a diario (incluso en ciudad) en las que puedes llevar un motor de gasolina por debajo de 1500 rpm. Tan solo si necesitas aceleración necesitas bajar de marcha. En conducción económica no es necesario cambiar más allá de las 2500-3000 rpm.

Conduciendo de esa manera hago con un simple Focus I de 1.6l 100cv 6,5 l/100 km con 20% urbano y 80% autovía a 110-120 km/h. Eso sí, no le pidas grandes prestaciones a bajas rpm con los desarrollos tan largos que tiene el cambio.

Un turbo gasolina de la misma cilindrada actual puede hacer unos 7l/100 km en las mismas condiciones con mucho mayor par en caso de necesidad que lo que yo llevo. Con un diesel similar la cosa estaría entorno a 5l/100.

El otro día me hice Vigo-León-Vigo gastando un 7... A velocidades legales (que me costó un huevo, por cierto :p)

Edito: En las bajadas dejaba que se embalase lo que quisiese "a vela" :)
 
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  • #100
Me alegra saber que ya no se comercializa el Aygo diesel....:D. Por algo será.....

Sinceramente, porque hay que llevar un gasolina moderno a 3500 rpm? Mi coche de gasolina da par maximo plano entre 2500 rpm y 5500 rpm.

El aygo en ciudad no lo paso nunca de 2500 rpm y callejero en 3ª a punta de gas a apenas 1500 rpm y en una ciudad pequeña, donde pasas mucho tiempo en semáforos y atascos y no hay largas avenidas para lanzar el coche, gasto apenas 5 litros de gasolina a los 100 (dato de fabrica 4,5), pero en carretera gasto apenas 3,5 litros a velocidades legales....

La electrónica y las distribuciones variables hacen milagros

Huy! tengo un deja vu de discusiones pasadas:D

EL par no mueve un coche, lo que lo mueve es la potencia. Discutí largamente de ello con el forero Zulito en este hilo...

https://relojes-especiales.com/thre...a-de-bmw-serie-3-coupé-carrocería-e46.264369/

EL Aygo es un coche pequeño, ligero y urbano en el que no concibo otra motorización que no sea gasolina. Otra cosa son berlinas destinadas a hacer muchos kilómetros cargadas con 4 personas que se van a casi 2000 kilos y que para moverlas necesitas potencia a bajas vueltas: en estos casos una motorización de gasolina te exige ir alegre y la diferencia de consumo con un diésel aumenta. Y no digamos si nos metemos en el mundo de los engendros tb conocidos como SUVs...
 
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