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Cada vez me interesa menos Rolex...

  • Iniciador del hilo Iniciador del hilo Pjmunaras
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
En mi caso opino un poco como el compañero que ha abierto el hilo. Rolex esta perdiendo una serie de clientes medios y aficionados que al parecer a la marca no le debe gustar y se dirige a un sector mucho mas lujoso que solo quieren rolex aunque no sean de acero ya que pueden permitirse el oro. Tengo un sub cerámico de 2011 y un pepsi 16700 pero ya he perdido la ilusión de tener otro rolex. Primero por los precios a los que se han puesto, pero bueno eso es generalizado en el sector, más importante aún considero que aun teniendo el dinero uno no pueda entrar en una boutique de Rolex y llevarse el reloj que quiera. Hasta hace unos años aceptábamos que el daytona como grial de la marca era muy complicado de conseguir, hasta ahí vale, pero que de repente no puedas ni comprar prácticamente ninguno de acero... eso ya suena a chiste. Como ejemplo, ayer casualmente y después de mas de 3 años sin entrar en una relojería, entré en una de las tiendas Rolex de Barcelona y la dependienta me dijo que hacía más de un año que no veían un explorer2, ¿en serio? y estaban contentos por que en el escaparate tenían un deepsea y un yatch master de acero. La chica era consciente de la situación y de la mala imagen que dan a los clientes que entran a probarse relojes y no pueden hacerlo con ninguno. Obviamente ellos son los primeros damnificados. Así que si esta es la política que quiere Rolex, bienvenida sea, pero conmigo seguramente no cuenten más. Es que ¿cómo vas a entrar a un concesionario sabiendo que no hay relojes? A mi personalmente no me apetece hacer más el ridículo.
 
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La evidencia anecdótica no sirve de mucho en estas discusiones. Un reloj defectuoso no resume una marca. También hay Rolex con taras, como el famoso Air-King con dos nueves.

Ver el archivos adjunto 924352

La verdad es que (entrando en esa otra polémica ajena a este hilo) no veo eso de que el nuevo El Primero sea una copia del Daytona solo porque tiene un bisel cerámico. A mí no se me parece en nada.
Yo pago el doble por este Airking, donde esta?
 
Nunca he entrado a contradecir a nadie, pero me parece que te has columpiado, y mucho, y con muchos compañeros. Ole.
Seguiré llevando mis piezas a las fiestas, quizá en alguna te vea con tu Jeager le Coultré...
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
 
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Reacciones: Pintoxs
Nunca agradeceré suficientemente a algunos compañeros la gran ayuda que me están prestando para conocerme a mí mismo y hacerme ver que soy un fanfarrón, que sólo compro Rolex para aparentar que tengo dinero, que no tengo ni idea de relojes... ¡Gracias por abrirme los ojos! Mañana los vendo todos y pido que me borren de la lista del nuevo Submariner.
 
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Nunca agradeceré suficientemente a algunos compañeros la gran ayuda que me están prestando para conocerme a mí mismo y hacerme ver que soy un fanfarrón, que sólo compro Rolex para aparentar que tengo dinero, que no tengo ni idea de relojes... ¡Gracias por abrirme los ojos! Mañana los vendo todos y pido que me borren de la lista del nuevo Submariner.
Manana es domingo y los conze tienen cerrado 🤷‍♂️
 
Nunca agradeceré suficientemente a algunos compañeros la gran ayuda que me están prestando para conocerme a mí mismo y hacerme ver que soy un fanfarrón, que sólo compro Rolex para aparentar que tengo dinero, que no tengo ni idea de relojes... ¡Gracias por abrirme los ojos! Mañana los vendo todos y pido que me borren de la lista del nuevo Submariner.
Yo estoy igual de agradecido que tú, compañero, pero como ya he aprendido estaría infinitamente más agradecido si se fueran a dar la tabarra y nos dejaran en paz en el subforo de nuestra marca preferida.

Gracias, compañeros, ya podéis visitar el subforo de Seiko, y el de Omega, y el de TAG, y todos los demás!!!!

Ya habéis cumplido vuestra misión pedagógica!!!!

Ya podéis dormir a pierna suelta!!!

Gracias!!!!
 
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Yo estoy igual de agradecido que tú, compañero, pero como ya he aprendido estaría infinitamente más agradecido si se fueran a dar la tabarra y nos dejaran en paz en el subforo de nuestra marca preferida.

Gracias, compañeros, ya podéis visitar el subforo de Seiko, y el de Omega, y el de TAG, y todos los demás!!!!

Ya habéis cumplido vuestra misión pedagógica!!!!

Ya podéis dormir a pierna suelta!!!

Gracias!!!!
Pintoxs, el hilo estaba en el general y fue movido.
Ojo, que yo quiero un Rolex.;-)
Un saludo.
 
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Reacciones: Jose Perez y Chrysoberyl
Nunca agradeceré suficientemente a algunos compañeros la gran ayuda que me están prestando para conocerme a mí mismo y hacerme ver que soy un fanfarrón, que sólo compro Rolex para aparentar que tengo dinero, que no tengo ni idea de relojes... ¡Gracias por abrirme los ojos! Mañana los vendo todos y pido que me borren de la lista del nuevo Submariner.
Y yo me pregunto, ¿que es lo que me pasa el día que dejo los Rolex en casa para utilizar un JLC, IWC, Omega, etc.? ¿Ese día sí soy un “verdadero” aficionado?

Sin comentarios...
 
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Y yo me pregunto, ¿que es lo que me pasa el día que dejo los Rolex en casa para utilizar un JLC, IWC, Omega, etc.? ¿Ese día sí soy un “verdadero” aficionado?

Sin comentarios...
Yo todavía soy peor que tú: dejo los Rolex en casa para ponerme alguno de mis Tudor, el Rolex de los pobres!!! 🥴
 
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Reacciones: Danu, Chrysoberyl, josera15 y 5 más
Y yo me pregunto, ¿que es lo que me pasa el día que dejo los Rolex en casa para utilizar un JLC, IWC, Omega, etc.? ¿Ese día sí soy un “verdadero” aficionado?

Sin comentarios...
Yo deje el sub en la caja y me puse uno se mis omega ayer... Y noté como un áurea luminoso rodeaba mi cuerpo... de repente... A la gente que veía con buenas piezas solo les podía hablar de escapes coaxiales, muelles de carga, ruedas, trinquete, barriletes y un largo etc...

Mañana me voy a poner el patek, vais a flipar!!! Voy a ponerme a abrir súper hilos y dar súper consejos como un animal!!!

Saludos
 
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Reacciones: Quick, Danu, Pintoxs y 3 más
Pues yo ayer estuve todo el día en casa, en pijama y con el Hulk, regodeándome delante de mí familia.

Y veces levantaba la manga para que brillará en todo su esplendor y todos lo vieran, creando envidias en casa.

El poder de Rolex es inmenso. Mi relooooooojj.
 
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Reacciones: Pintoxs y Rayuant
Y yo me pregunto, ¿que es lo que me pasa el día que dejo los Rolex en casa para utilizar un JLC, IWC, Omega, etc.? ¿Ese día sí soy un “verdadero” aficionado?

Sin comentarios...
Es que, sin no son gente del foro que saben de relojes, de van a preguntar, "no tenias un Rolex antes" y de pagan el cafe :laughing1:
 
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Reacciones: Quick, Pintoxs, Tazio Nuvolari y 2 más
Pues yo ayer estuve todo el día en casa, en pijama y con el Hulk, regodeándome delante de mí familia.

Y veces levantaba la manga para que brillará en todo su esplendor y todos lo vieran, creando envidias en casa.

El poder de Rolex es inmenso. Mi relooooooojj.
Y sin quitarle los plásticos, no se vaya a “devaluar”. Hay que cuidar las inversiones.
 
Los plásticos son de tiesos.
 
Por cierto, te los entregan totalmente pelados ya. Hasta a la tapa trasera y el cierre se los quitan. Ni toallita la última vez. 😳
 
No hace mucho tiempo alguien dijo: "Solo el 10% de los Rolex que hay en el mundo son auténticos"
Si, la cifra es alucinante. Ya en 2015 Antón publicó un interesante escrito editorial donde al final hace referencia a la cifras de las falsificaciones. Si eso erá así en 2015 ahora no sé por donde andarán.... (adjunto enlace)

Rolex y su historia ¿sabías que…? (relojes-especiales.com)

Respecto a los motivos expuestos por Pjmunaras, el iniciador del hilo, expondré mi humilde punto de vista:

Porque han creado su burbuja especulativa, Eso no gusta ni a ti ni a nadie
Porque para fomentar dicha burbuja, te obligan a buscar y rebuscar ó a esperar y esperar Eso tampoco gusta a nadie
Porque en el mercado secundario / segunda mano la marca se ha disparado de forma irracional e injustificada, eso nos gusta a todos si hemos de vender (incluso a tí) y nos fastidia también a todos si tenemos que comprar
Porque me importan los intangibles, Nos importan a todos
Porque en ese ímpetu de la marca por alimentar a la bestia de la burbuja especulativa, que es la que nutre a coste quasi-cero su mayor intangible: su marca, empiecen a maltratar a los clientes fieles (…) Los CO no maltratan, sino al contrario, les sabe muy mal el no poder sumistrar un Daytona en Inox al momento.
Subiendo los precios de las revisiones; La revisiones y reparaciones nunca fueron baratas
Porque están tan falsificados Eso no solo lo odias tú, lo odiamos todos
Porque se está entrando, en demasiados entornos / estratos sociales, en la vorágine de que HAY QUE TENER UN ROLEX eso depende de la personalidad que tenga cada uno. No todo el mundo es así, y para muestra Bill Gates que lleva un Casio, y creo que está en un estatus social bastante elevado. Un tío que vale y es bueno en lo suyo da lo mismo si lleva o no reloj, p.ej.- Amancio Ortega-
Porque valor no es igual a precio, Ni en Rolex ni en ninguna otra marca.





 
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Pintoxs, el hilo estaba en el general y fue movido.
Ojo, que yo quiero un Rolex.;-)
Un saludo.
Gracias por la información.

A la segunda aportación...llégate a un CO y apúntate en la lista.
 
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Reacciones: Danu
Y sin quitarle los plásticos, no se vaya a “devaluar”. Hay que cuidar las inversiones.
La verdad es que son manías...

Yo, si puedo y no es un reloj que vaya a usar mucho, tampoco quito todos los plásticos, no por cuidar la inversión, sino por cuidar el reloj.

Tú no haces eso con tus "relojes asequibles"?
 
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Reacciones: Xvisperas y Danu
La verdad es que son manías...

Yo, si puedo y no es un reloj que vaya a usar mucho, tampoco quito todos los plásticos, no por cuidar la inversión, sino por cuidar el reloj.

Tú no haces eso con tus "relojes asequibles"?
Pues no, ni me imaginaba que alguien no quitara los plásticos de un reloj (sea "asequible" o no) hasta que lo vi en el foro. Y cuando vi los pollos que montaban algunos porque les quitaban los plásticos en el concesionario ya fue de alucine. Pero, como digo siempre, esta es sólo mi forma de ver las cosas. Cada uno tiene su forma de verlas y yo, como todo el mundo, formo mi opinión al respecto.
 
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Reacciones: IVANON y Pintoxs
De todo hay en la viña del Señor, gracias a Dios...

Como decimos en mi tierra...ca uno con sus caunás! Y todas respetables.
 
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Reacciones: Quick y Jose Perez
Si, la cifra es alucinante. Ya en 2015 Antón publicó un interesante escrito editorial donde al final hace referencia a la cifras de las falsificaciones. Si eso erá así en 2015 ahora no sé por donde andarán.... (adjunto enlace)

Rolex y su historia ¿sabías que…? (relojes-especiales.com)

Respecto a los motivos expuestos por Pjmunaras, el iniciador del hilo, expondré mi humilde punto de vista:

Porque han creado su burbuja especulativa, Eso no gusta ni a ti ni a nadie
Porque para fomentar dicha burbuja, te obligan a buscar y rebuscar ó a esperar y esperar Eso tampoco gusta a nadie
Porque en el mercado secundario / segunda mano la marca se ha disparado de forma irracional e injustificada, eso nos gusta a todos si hemos de vender (incluso a tí) y nos fastidia también a todos si tenemos que comprar
Porque me importan los intangibles, Nos importan a todos
Porque en ese ímpetu de la marca por alimentar a la bestia de la burbuja especulativa, que es la que nutre a coste quasi-cero su mayor intangible: su marca, empiecen a maltratar a los clientes fieles (…) Los CO no maltratan, sino al contrario, les sabe muy mal el no poder sumistrar un Daytona en Inox al momento.
Subiendo los precios de las revisiones; La revisiones y reparaciones nunca fueron baratas
Porque están tan falsificados Eso no solo lo odias tú, lo odiamos todos
Porque se está entrando, en demasiados entornos / estratos sociales, en la vorágine de que HAY QUE TENER UN ROLEX eso depende de la personalidad que tenga cada uno. No todo el mundo es así, y para muestra Bill Gates que lleva un Casio, y creo que está en un estatus social bastante elevado. Un tío que vale y es bueno en lo suyo da lo mismo si lleva o no reloj, p.ej.- Amancio Ortega-
Porque valor no es igual a precio, Ni en Rolex ni en ninguna otra marca.





Buenos días compañero, permíteme mis apreciaciones personales sobre las cuestiones que planteas:

Porque han creado su burbuja especulativa, Eso no gusta ni a ti ni a nadie. La han creado ellos o nosotros? comparando producciones anuales estimadas, Rolex está en torno 1M, es mucho o es poco? Omega está en 250k, Zenith sobre 25-35k, GS andará ahí o menos tal vez, Panerai anda en 60k tal vez... tienen estas otras marcas (que también disfruto por suerte) algún tipo de espera generalizada? salvo modelos de muy muy limitada producción en algún caso tipo Pam o, control de la producción en determinados modelos como empieza a hacer Omega, lo normal es que no. Por tanto, siendo la producción muchísimo mayor por parte de la marca que se suponen no produce para cubrir la demanda (aquí la clave pienso de todo), quienes somos los culpables? creo que ellos por hacer un muy buen producto, y nosotros, por saberlo y quererlo.

Porque para fomentar dicha burbuja, te obligan a buscar y rebuscar ó a esperar y esperar Eso tampoco gusta a nadie. Esto es consecuencia pienso de lo anterior.

Porque en el mercado secundario / segunda mano la marca se ha disparado de forma irracional e injustificada, eso nos gusta a todos si hemos de vender (incluso a tí) y nos fastidia también a todos si tenemos que comprar. Esto nuevamente, es otra consecuencia de lo anterior. Injustificado? quiénes somos nosotros para catalogar algo de injustificado? yo no me atrevo a hacerlo con el dinero de nadie... si a alguien le gusta algo, lo va a disfrutar, y tiene acceso a ello, quién soy yo para decirle nada? el día que me decida a ir por un modelo difícil, veré el precio mercado y mis opciones, y sopesaré el mejor camino. Y será mi compra, decidida y aceptada por mi, por lo que no entiendo quién serán los demás para decirme que es algo irracional. A partir de lo básico en cualquier artículo, todo es ya irracional según ese planteamiento. No comas más que lo que te mantenga bien alimentado, pues ir a degustar buenos platos es irracional. No compres un vehículo de más de x potencia porque no lo necesitas, porque es irracional... hasta el climatizador casi... por eso, yo no me atrevo a hacer catalogaciones de ese tipo y menos cuando engloban a un sin fin de personas con un sin fin de casuísticas.


Porque me importan los intangibles, Nos importan a todos. Intangibles los tienen todos... mejor conocidos como margen de beneficio. La cuestión es lo que obtenemos por dejarles esos márgenes. Personalmente habiendo tenido muchos relojes, de muchas marcas y rangos, más los que por suerte mis amigos en esto deciden compartir para evaluarlos juntos, tocarlos, probarlos... etc, me parecen relojes mucho mejor construidos, resueltos y con mejores prestaciones, que los que se suponen su competencia. De ahí, volvemos al punto 1 de tu expuesto. Como todo, merece la pena subir X miles para ganar Y en calidad? pues dependerá de cada uno. No es una subida constante en costes de producción hacer un vehículo de unas características, que otro que las va implementando, igual que no es el esfuerzo proporcional dedicado a un estudiante obtener un 5, que lograr un 7, un 9, o la MH... merece la pena? pues dependerá de muchas cosas... su capacidades, sus objetivos, su dedicación... pero está claro que no será igual de fácil (barato en relojes), escalar cada escalón siguiente que los anteriores.

Porque en ese ímpetu de la marca por alimentar a la bestia de la burbuja especulativa, que es la que nutre a coste quasi-cero su mayor intangible: su marca, empiecen a maltratar a los clientes fieles (…) Los CO no maltratan, sino al contrario, les sabe muy mal el no poder sumistrar un Daytona en Inox al momento. La marca o el CO? la marca tiene su producción definida, que es bastante mayor que otras comparativamente, y los CO son otra empresa que logra distribuir un bien que saben que tiene alta demanda, por lo que será un negocio interesante. Recordar que aquí nadie vive por amor al aire, y Rolex es una empresa cuyo fin es ganar dinero, ganarse la vida de los que trabajan en ella, igual que cualquier casa relojera o empresa de cualquier índole... y el CO es otra de esas empresas que ha logrado distribuir las marcas que considera que mejor le irán en SU negocio. Obviamente como todo, para Rolex cada uno de esos CO representa unos números de ventas, y quienes más ventas tenga, será porque tiene mejores clientes tal vez... y por tanto si dentro de mi producción tengo un producto que hago x miles y lo quieren más personas de esos, tendré que elegir a qué CO llevarlo, porque no olvidemos que son empresas, donde trabaja y come mucha gente, y nos guste o no, las cosas selectas deben ir a quien más te da de comer. Luego se suma la espiral de los anteriores puntos, y estoy casi convencido que algunos CO se sacan un "extra" por detrás entregando esas piezas tan demandadas para otros canales de venta. Los CO. Si, los CO. Lo que pasa que es fácil ver la marca que pone en el reloj, pero dándole vueltas al tema y con lo antes expuesto, es la conclusión a la que yo he llegado, que es solo eso, mi opinión al respecto. Si será así o no, tampoco me interesa, porque si quiero jugar a este juego, son las reglas que hay... y entenderlas es algo obligado si quieres jugar (comprar un bien altamente demandado porque supera su producción).

Subiendo los precios de las revisiones; La revisiones y reparaciones nunca fueron baratas. No son baratas, pero son a la par que las marcas comparativas, e incluso hasta baratas comparando con otras del mismo segmento de precios. Es más, en lo personal aprecio el buen hacer y la tranquilidad del SAT o taller... si me cuesta 100 euros más, 200 euros más venga..., pero los intervalos son mayores, y la certeza de que saldrá perfecto es mucho mayor que en otros que tenga que llevarlos antes, y en algún caso me toque volver o no vuelva como debe... ya me ha salido barato. Pero aunque no fuese así, la calidad del trabajo y mi tranquilidad, es algo que no me importa asumir en costes. Para eso tenemos seguros por ejemplo, por verlo de otra forma. He pagado 500 euros en revisión de otras marcas, en relojes con 4 años, y han tenido que volver 3 veces al SAT para que quedase ligeramente peor que comprado semi nuevo por ejemplo, cuando debería salir como nuevo recién comprado. Aún no he llevado a revisar ningún Rolex, pero sí amigos muy cercanos, y viendo facturas y resultados... 600-650 euros por una revisión, que sale el reloj nuevo en 2-4 semanas según intervención, a la primera? barato lo veo. Y para 10 años más si no hay nada extraño!

Porque están tan falsificados Eso no solo lo odias tú, lo odiamos todos. Totalmente de acuerdo. Y encima cuanto más gusta algo, más se falsifica... pero oye, por buscarle el lado positivo, quien disfruta del reloj es el poseedor de él. Así que a veces hasta viene bien que alberguen la duda.

Porque se está entrando, en demasiados entornos / estratos sociales, en la vorágine de que HAY QUE TENER UN ROLEX eso depende de la personalidad que tenga cada uno. No todo el mundo es así, y para muestra Bill Gates que lleva un Casio, y creo que está en un estatus social bastante elevado. Un tío que vale y es bueno en lo suyo da lo mismo si lleva o no reloj, p.ej.- Amancio Ortega-. Cada uno valora lo que valora, y nadie se mide por lo que tiene. Para mi al menos, nadie se mide por lo que tiene, ni por lo que compra, ni por lo que pueda comprar. Los relojes son eso, relojes, una afición, una pasión, un entretenimiento... que a unos gustará y a otros no, por lo que comparar las personas entre sí para evaluarlas... no lo veo!! Cada uno, de nuevo, que se entretenga como mejor le plazca... No sé los círculos de cada uno ni me interesan. Sí sé que en los míos ni pasa, y si pasase, es que no es mi ambiente. No me interesan ese tipo de personas... solo aquellos que con sana afición e interés, comparten con las personas que les rodean de forma natural y amistosa.

Porque valor no es igual a precio, Ni en Rolex ni en ninguna otra marca. Totalmente de acuerdo. La valoración de las cosas las marca el mercado, nosotros, viendo lo que más nos gusta, interesa, convence, satisface... si eso se concentra en unos puntos, estos se comportarán de forma distinta a los que no atraigan tanto interés por el motivo que sea. También en este aspecto a título siempre personal, creo que el mejor termómetro de las cosas, es el mercado de usado o segunda mano. Es donde realmente se ve si algo, relojes o cualquier cosa, satisface o no, o cumple o no... y en especial, cuantos más años pasan ,porque hay más información, uso y pruebas para evaluar las cosas. Las subidas impuestas por las marcas no las tengo en cuenta, porque ellos siempre buscarán posicionar su producto como quieren para, como cualquier empresa, maximizar beneficios... por eso si suben 1 a 4 veces al año un producto, solo cambiará el pvp, y esto afectará ligeramente a los usados, pero es ese precio el que analizando su trayectoria, el que a mi al menos me interesa.


Un saludo!
 
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Reacciones: unicoru, Gusill, didakpc y 9 más
Buenos días compañero, permíteme mis apreciaciones personales sobre las cuestiones que planteas:

Porque han creado su burbuja especulativa, Eso no gusta ni a ti ni a nadie. La han creado ellos o nosotros? comparando producciones anuales estimadas, Rolex está en torno 1M, es mucho o es poco? Omega está en 250k, Zenith sobre 25-35k, GS andará ahí o menos tal vez, Panerai anda en 60k tal vez... tienen estas otras marcas (que también disfruto por suerte) algún tipo de espera generalizada? salvo modelos de muy muy limitada producción en algún caso tipo Pam o, control de la producción en determinados modelos como empieza a hacer Omega, lo normal es que no. Por tanto, siendo la producción muchísimo mayor por parte de la marca que se suponen no produce para cubrir la demanda (aquí la clave pienso de todo), quienes somos los culpables? creo que ellos por hacer un muy buen producto, y nosotros, por saberlo y quererlo.

Porque para fomentar dicha burbuja, te obligan a buscar y rebuscar ó a esperar y esperar Eso tampoco gusta a nadie. Esto es consecuencia pienso de lo anterior.

Porque en el mercado secundario / segunda mano la marca se ha disparado de forma irracional e injustificada, eso nos gusta a todos si hemos de vender (incluso a tí) y nos fastidia también a todos si tenemos que comprar. Esto nuevamente, es otra consecuencia de lo anterior. Injustificado? quiénes somos nosotros para catalogar algo de injustificado? yo no me atrevo a hacerlo con el dinero de nadie... si a alguien le gusta algo, lo va a disfrutar, y tiene acceso a ello, quién soy yo para decirle nada? el día que me decida a ir por un modelo difícil, veré el precio mercado y mis opciones, y sopesaré el mejor camino. Y será mi compra, decidida y aceptada por mi, por lo que no entiendo quién serán los demás para decirme que es algo irracional. A partir de lo básico en cualquier artículo, todo es ya irracional según ese planteamiento. No comas más que lo que te mantenga bien alimentado, pues ir a degustar buenos platos es irracional. No compres un vehículo de más de x potencia porque no lo necesitas, porque es irracional... hasta el climatizador casi... por eso, yo no me atrevo a hacer catalogaciones de ese tipo y menos cuando engloban a un sin fin de personas con un sin fin de casuísticas.


Porque me importan los intangibles, Nos importan a todos. Intangibles los tienen todos... mejor conocidos como margen de beneficio. La cuestión es lo que obtenemos por dejarles esos márgenes. Personalmente habiendo tenido muchos relojes, de muchas marcas y rangos, más los que por suerte mis amigos en esto deciden compartir para evaluarlos juntos, tocarlos, probarlos... etc, me parecen relojes mucho mejor construidos, resueltos y con mejores prestaciones, que los que se suponen su competencia. De ahí, volvemos al punto 1 de tu expuesto. Como todo, merece la pena subir X miles para ganar Y en calidad? pues dependerá de cada uno. No es una subida constante en costes de producción hacer un vehículo de unas características, que otro que las va implementando, igual que no es el esfuerzo proporcional dedicado a un estudiante obtener un 5, que lograr un 7, un 9, o la MH... merece la pena? pues dependerá de muchas cosas... su capacidades, sus objetivos, su dedicación... pero está claro que no será igual de fácil (barato en relojes), escalar cada escalón siguiente que los anteriores.

Porque en ese ímpetu de la marca por alimentar a la bestia de la burbuja especulativa, que es la que nutre a coste quasi-cero su mayor intangible: su marca, empiecen a maltratar a los clientes fieles (…) Los CO no maltratan, sino al contrario, les sabe muy mal el no poder sumistrar un Daytona en Inox al momento. La marca o el CO? la marca tiene su producción definida, que es bastante mayor que otras comparativamente, y los CO son otra empresa que logra distribuir un bien que saben que tiene alta demanda, por lo que será un negocio interesante. Recordar que aquí nadie vive por amor al aire, y Rolex es una empresa cuyo fin es ganar dinero, ganarse la vida de los que trabajan en ella, igual que cualquier casa relojera o empresa de cualquier índole... y el CO es otra de esas empresas que ha logrado distribuir las marcas que considera que mejor le irán en SU negocio. Obviamente como todo, para Rolex cada uno de esos CO representa unos números de ventas, y quienes más ventas tenga, será porque tiene mejores clientes tal vez... y por tanto si dentro de mi producción tengo un producto que hago x miles y lo quieren más personas de esos, tendré que elegir a qué CO llevarlo, porque no olvidemos que son empresas, donde trabaja y come mucha gente, y nos guste o no, las cosas selectas deben ir a quien más te da de comer. Luego se suma la espiral de los anteriores puntos, y estoy casi convencido que algunos CO se sacan un "extra" por detrás entregando esas piezas tan demandadas para otros canales de venta. Los CO. Si, los CO. Lo que pasa que es fácil ver la marca que pone en el reloj, pero dándole vueltas al tema y con lo antes expuesto, es la conclusión a la que yo he llegado, que es solo eso, mi opinión al respecto. Si será así o no, tampoco me interesa, porque si quiero jugar a este juego, son las reglas que hay... y entenderlas es algo obligado si quieres jugar (comprar un bien altamente demandado porque supera su producción).

Subiendo los precios de las revisiones; La revisiones y reparaciones nunca fueron baratas. No son baratas, pero son a la par que las marcas comparativas, e incluso hasta baratas comparando con otras del mismo segmento de precios. Es más, en lo personal aprecio el buen hacer y la tranquilidad del SAT o taller... si me cuesta 100 euros más, 200 euros más venga..., pero los intervalos son mayores, y la certeza de que saldrá perfecto es mucho mayor que en otros que tenga que llevarlos antes, y en algún caso me toque volver o no vuelva como debe... ya me ha salido barato. Pero aunque no fuese así, la calidad del trabajo y mi tranquilidad, es algo que no me importa asumir en costes. Para eso tenemos seguros por ejemplo, por verlo de otra forma. He pagado 500 euros en revisión de otras marcas, en relojes con 4 años, y han tenido que volver 3 veces al SAT para que quedase ligeramente peor que comprado semi nuevo por ejemplo, cuando debería salir como nuevo recién comprado. Aún no he llevado a revisar ningún Rolex, pero sí amigos muy cercanos, y viendo facturas y resultados... 600-650 euros por una revisión, que sale el reloj nuevo en 2-4 semanas según intervención, a la primera? barato lo veo. Y para 10 años más si no hay nada extraño!

Porque están tan falsificados Eso no solo lo odias tú, lo odiamos todos. Totalmente de acuerdo. Y encima cuanto más gusta algo, más se falsifica... pero oye, por buscarle el lado positivo, quien disfruta del reloj es el poseedor de él. Así que a veces hasta viene bien que alberguen la duda.

Porque se está entrando, en demasiados entornos / estratos sociales, en la vorágine de que HAY QUE TENER UN ROLEX eso depende de la personalidad que tenga cada uno. No todo el mundo es así, y para muestra Bill Gates que lleva un Casio, y creo que está en un estatus social bastante elevado. Un tío que vale y es bueno en lo suyo da lo mismo si lleva o no reloj, p.ej.- Amancio Ortega-. Cada uno valora lo que valora, y nadie se mide por lo que tiene. Para mi al menos, nadie se mide por lo que tiene, ni por lo que compra, ni por lo que pueda comprar. Los relojes son eso, relojes, una afición, una pasión, un entretenimiento... que a unos gustará y a otros no, por lo que comparar las personas entre sí para evaluarlas... no lo veo!! Cada uno, de nuevo, que se entretenga como mejor le plazca... No sé los círculos de cada uno ni me interesan. Sí sé que en los míos ni pasa, y si pasase, es que no es mi ambiente. No me interesan ese tipo de personas... solo aquellos que con sana afición e interés, comparten con las personas que les rodean de forma natural y amistosa.

Porque valor no es igual a precio, Ni en Rolex ni en ninguna otra marca. Totalmente de acuerdo. La valoración de las cosas las marca el mercado, nosotros, viendo lo que más nos gusta, interesa, convence, satisface... si eso se concentra en unos puntos, estos se comportarán de forma distinta a los que no atraigan tanto interés por el motivo que sea. También en este aspecto a título siempre personal, creo que el mejor termómetro de las cosas, es el mercado de usado o segunda mano. Es donde realmente se ve si algo, relojes o cualquier cosa, satisface o no, o cumple o no... y en especial, cuantos más años pasan ,porque hay más información, uso y pruebas para evaluar las cosas. Las subidas impuestas por las marcas no las tengo en cuenta, porque ellos siempre buscarán posicionar su producto como quieren para, como cualquier empresa, maximizar beneficios... por eso si suben 1 a 4 veces al año un producto, solo cambiará el pvp, y esto afectará ligeramente a los usados, pero es ese precio el que analizando su trayectoria, el que a mi al menos me interesa.


Un saludo!
AMEN !!!
 
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Buenos días compañero, permíteme mis apreciaciones personales sobre las cuestiones que planteas:

Porque han creado su burbuja especulativa, Eso no gusta ni a ti ni a nadie. La han creado ellos o nosotros? comparando producciones anuales estimadas, Rolex está en torno 1M, es mucho o es poco? Omega está en 250k, Zenith sobre 25-35k, GS andará ahí o menos tal vez, Panerai anda en 60k tal vez... tienen estas otras marcas (que también disfruto por suerte) algún tipo de espera generalizada? salvo modelos de muy muy limitada producción en algún caso tipo Pam o, control de la producción en determinados modelos como empieza a hacer Omega, lo normal es que no. Por tanto, siendo la producción muchísimo mayor por parte de la marca que se suponen no produce para cubrir la demanda (aquí la clave pienso de todo), quienes somos los culpables? creo que ellos por hacer un muy buen producto, y nosotros, por saberlo y quererlo.

Porque para fomentar dicha burbuja, te obligan a buscar y rebuscar ó a esperar y esperar Eso tampoco gusta a nadie. Esto es consecuencia pienso de lo anterior.

Porque en el mercado secundario / segunda mano la marca se ha disparado de forma irracional e injustificada, eso nos gusta a todos si hemos de vender (incluso a tí) y nos fastidia también a todos si tenemos que comprar. Esto nuevamente, es otra consecuencia de lo anterior. Injustificado? quiénes somos nosotros para catalogar algo de injustificado? yo no me atrevo a hacerlo con el dinero de nadie... si a alguien le gusta algo, lo va a disfrutar, y tiene acceso a ello, quién soy yo para decirle nada? el día que me decida a ir por un modelo difícil, veré el precio mercado y mis opciones, y sopesaré el mejor camino. Y será mi compra, decidida y aceptada por mi, por lo que no entiendo quién serán los demás para decirme que es algo irracional. A partir de lo básico en cualquier artículo, todo es ya irracional según ese planteamiento. No comas más que lo que te mantenga bien alimentado, pues ir a degustar buenos platos es irracional. No compres un vehículo de más de x potencia porque no lo necesitas, porque es irracional... hasta el climatizador casi... por eso, yo no me atrevo a hacer catalogaciones de ese tipo y menos cuando engloban a un sin fin de personas con un sin fin de casuísticas.


Porque me importan los intangibles, Nos importan a todos. Intangibles los tienen todos... mejor conocidos como margen de beneficio. La cuestión es lo que obtenemos por dejarles esos márgenes. Personalmente habiendo tenido muchos relojes, de muchas marcas y rangos, más los que por suerte mis amigos en esto deciden compartir para evaluarlos juntos, tocarlos, probarlos... etc, me parecen relojes mucho mejor construidos, resueltos y con mejores prestaciones, que los que se suponen su competencia. De ahí, volvemos al punto 1 de tu expuesto. Como todo, merece la pena subir X miles para ganar Y en calidad? pues dependerá de cada uno. No es una subida constante en costes de producción hacer un vehículo de unas características, que otro que las va implementando, igual que no es el esfuerzo proporcional dedicado a un estudiante obtener un 5, que lograr un 7, un 9, o la MH... merece la pena? pues dependerá de muchas cosas... su capacidades, sus objetivos, su dedicación... pero está claro que no será igual de fácil (barato en relojes), escalar cada escalón siguiente que los anteriores.

Porque en ese ímpetu de la marca por alimentar a la bestia de la burbuja especulativa, que es la que nutre a coste quasi-cero su mayor intangible: su marca, empiecen a maltratar a los clientes fieles (…) Los CO no maltratan, sino al contrario, les sabe muy mal el no poder sumistrar un Daytona en Inox al momento. La marca o el CO? la marca tiene su producción definida, que es bastante mayor que otras comparativamente, y los CO son otra empresa que logra distribuir un bien que saben que tiene alta demanda, por lo que será un negocio interesante. Recordar que aquí nadie vive por amor al aire, y Rolex es una empresa cuyo fin es ganar dinero, ganarse la vida de los que trabajan en ella, igual que cualquier casa relojera o empresa de cualquier índole... y el CO es otra de esas empresas que ha logrado distribuir las marcas que considera que mejor le irán en SU negocio. Obviamente como todo, para Rolex cada uno de esos CO representa unos números de ventas, y quienes más ventas tenga, será porque tiene mejores clientes tal vez... y por tanto si dentro de mi producción tengo un producto que hago x miles y lo quieren más personas de esos, tendré que elegir a qué CO llevarlo, porque no olvidemos que son empresas, donde trabaja y come mucha gente, y nos guste o no, las cosas selectas deben ir a quien más te da de comer. Luego se suma la espiral de los anteriores puntos, y estoy casi convencido que algunos CO se sacan un "extra" por detrás entregando esas piezas tan demandadas para otros canales de venta. Los CO. Si, los CO. Lo que pasa que es fácil ver la marca que pone en el reloj, pero dándole vueltas al tema y con lo antes expuesto, es la conclusión a la que yo he llegado, que es solo eso, mi opinión al respecto. Si será así o no, tampoco me interesa, porque si quiero jugar a este juego, son las reglas que hay... y entenderlas es algo obligado si quieres jugar (comprar un bien altamente demandado porque supera su producción).

Subiendo los precios de las revisiones; La revisiones y reparaciones nunca fueron baratas. No son baratas, pero son a la par que las marcas comparativas, e incluso hasta baratas comparando con otras del mismo segmento de precios. Es más, en lo personal aprecio el buen hacer y la tranquilidad del SAT o taller... si me cuesta 100 euros más, 200 euros más venga..., pero los intervalos son mayores, y la certeza de que saldrá perfecto es mucho mayor que en otros que tenga que llevarlos antes, y en algún caso me toque volver o no vuelva como debe... ya me ha salido barato. Pero aunque no fuese así, la calidad del trabajo y mi tranquilidad, es algo que no me importa asumir en costes. Para eso tenemos seguros por ejemplo, por verlo de otra forma. He pagado 500 euros en revisión de otras marcas, en relojes con 4 años, y han tenido que volver 3 veces al SAT para que quedase ligeramente peor que comprado semi nuevo por ejemplo, cuando debería salir como nuevo recién comprado. Aún no he llevado a revisar ningún Rolex, pero sí amigos muy cercanos, y viendo facturas y resultados... 600-650 euros por una revisión, que sale el reloj nuevo en 2-4 semanas según intervención, a la primera? barato lo veo. Y para 10 años más si no hay nada extraño!

Porque están tan falsificados Eso no solo lo odias tú, lo odiamos todos. Totalmente de acuerdo. Y encima cuanto más gusta algo, más se falsifica... pero oye, por buscarle el lado positivo, quien disfruta del reloj es el poseedor de él. Así que a veces hasta viene bien que alberguen la duda.

Porque se está entrando, en demasiados entornos / estratos sociales, en la vorágine de que HAY QUE TENER UN ROLEX eso depende de la personalidad que tenga cada uno. No todo el mundo es así, y para muestra Bill Gates que lleva un Casio, y creo que está en un estatus social bastante elevado. Un tío que vale y es bueno en lo suyo da lo mismo si lleva o no reloj, p.ej.- Amancio Ortega-. Cada uno valora lo que valora, y nadie se mide por lo que tiene. Para mi al menos, nadie se mide por lo que tiene, ni por lo que compra, ni por lo que pueda comprar. Los relojes son eso, relojes, una afición, una pasión, un entretenimiento... que a unos gustará y a otros no, por lo que comparar las personas entre sí para evaluarlas... no lo veo!! Cada uno, de nuevo, que se entretenga como mejor le plazca... No sé los círculos de cada uno ni me interesan. Sí sé que en los míos ni pasa, y si pasase, es que no es mi ambiente. No me interesan ese tipo de personas... solo aquellos que con sana afición e interés, comparten con las personas que les rodean de forma natural y amistosa.

Porque valor no es igual a precio, Ni en Rolex ni en ninguna otra marca. Totalmente de acuerdo. La valoración de las cosas las marca el mercado, nosotros, viendo lo que más nos gusta, interesa, convence, satisface... si eso se concentra en unos puntos, estos se comportarán de forma distinta a los que no atraigan tanto interés por el motivo que sea. También en este aspecto a título siempre personal, creo que el mejor termómetro de las cosas, es el mercado de usado o segunda mano. Es donde realmente se ve si algo, relojes o cualquier cosa, satisface o no, o cumple o no... y en especial, cuantos más años pasan ,porque hay más información, uso y pruebas para evaluar las cosas. Las subidas impuestas por las marcas no las tengo en cuenta, porque ellos siempre buscarán posicionar su producto como quieren para, como cualquier empresa, maximizar beneficios... por eso si suben 1 a 4 veces al año un producto, solo cambiará el pvp, y esto afectará ligeramente a los usados, pero es ese precio el que analizando su trayectoria, el que a mi al menos me interesa.


Un saludo!
He considerado responderte porque un simple "me gusta" lo consideraba insuficiente.

Reconozco que hoy te has salido ( en el buen sentido, claro) Has hecho una exposición coherente y objetiva del tema con la que estoy prácticamente de acuerdo.

Otra cosa bien diferente es ser crítico (como yo lo soy) con determinados modelos que durante mi vida me han dado mejor o peor resultado, y considero que hay que serlo, sobre todo con las cosas que te cuestan bastante dinero, y sean de la marca que sean.
Saludos ! :ok:
 
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