• El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.

    IMPORTANTE: Asegúrate de que tu dirección de email no está en la lista Robinson (no publi), porque si lo está no podremos validar tu alta.

¿Que se entiende por reloj elegante?

  • Iniciador del hilo Iniciador del hilo bellaco
  • Fecha de inicio Fecha de inicio
Estado
Hilo cerrado
Un ejemplo de lo complejo que me parece el tema al hilo de algunos ejemplos de relojes "elegantes" definidos como relojes "sencillos". Entiendo que el primer PP que pongo es "elegante", ¿el segundo no? A mí si me lo parece si nos limitamos exclusivamente al reloj y no creo que responda a la mayoría de definiciones de manual de reloj elegante,

Patek-Philippe-Calatrava-4-Close-4180.webp 5204P_011_1 (1).webp
 
para mi el matiz es que el segundo no me gusta nada, aunque quiza quede elegante llevarlo.
y cuando hablamos de gustos entonces se acabo la discusion, pese a lo cual me gustaria seguir leyendo opiniones en este hilo tan interesante.

Un ejemplo de lo complejo que me parece el tema al hilo de algunos ejemplos de relojes "elegantes" definidos como relojes "sencillos". Entiendo que el primer PP que pongo es "elegante", ¿el segundo no? A mí si me lo parece si nos limitamos exclusivamente al reloj y no creo que responda a la mayoría de definiciones de manual de reloj elegante,

Ver el archivos adjunto 666839 Ver el archivos adjunto 666842
 
lostimage.webp
Iniciado por jmnav
lostimage.webp

Sí y no. Como mínimo, la RAE sólo se ocupa del significado denotativo de las palabras, no del connotativo.
Como para no referirnos al significado denotativo...A ver cómo ibas a interpretar el connotativo en la simple expresión, hecha a través de una pantalla electrónica, de ¿qué es un reloj elegante? Por alguien a quien no conoces

...pero aquí se ha hablado (entiendo) de relojes en cuanto a complemento del vestuario No, hablo de un reloj en un escaparate o encima de una mesa, no necesariamente puesto en una muñeca con otros complementos textiles...




¿Quieres una respuesta "canónica" dentro del ideal británico de elegancia post-victoriana aplicado a los tiempos modernos.No, quiero una respuesta en el foro de relojes especiales en el año 2019, que es cuando lo he preguntado.De querer conocerlo en otras épocas, preguntaría en un foro de historia.

Muchas gracias por tu aportación.

Que te den.












NOTA AL MODERADOR:
No, lo de arriba no pretende ser un insulto hacia @bellaco, sino una réplica al modo de Diógenes sobre su opinión. Si no es posible introducir connotación en una simple expresión hecha a través de una pantalla electrónica, es evidente que esas tres palabras, "que te den", sólo pueden tener un significado neutro en el peor de los casos, o claramente positivo en el más probable, ya que le deseo nuevas posesiones en el futuro inmediato. Si él o cualquier otro, antes de leer esta nota, la ha percibido como insultante u ofensiva, es que tres simples palabras en una pantalla de ordenador pueden introducir un mensaje connotativo claramente percibible y yo tengo razón y @bellaco, no.

Sigo con @bellaco...

Hablas sobre "un reloj en un escaparate"... ahora. En este caso, la respuesta es tan simple como poco informativa: un reloj elegante es el que te parezca elegante o, si te falta criterio para decidirte (quiero suponer que es tu caso porque si no estaríamos ante un pregunta de carácter meramente retórico y, por lo tanto, probablemente con ánimo trollero), el que alguien en cuyo criterio confíes así lo afirme. No, esto no es delegable a mayorías desconocidas.

Respecto a tu última respuesta, debo decir que tengo que declararme culpable de haberla inducido: te creí lo suficientemente perspicaz como para entender que esos tiempos modernos a los que aplica el ideal británico de elegancia post-victoriana es hoy y aquí, pero es evidente que me equivoqué. Quizá si frecuentases más foros de historia, o prestases más atención en los foros de historia que frecuentas, te habrías dado cuenta: los cánones de elegancia y saber estar de occidente se derivan directamente (en parte, a través de y modificados por, Estados Unidos) de los forjados en la Inglaterra post-victoriana. Por cierto que, si no te vale mi respuesta en el párrafo anterior -en otras circunstancias supondría que lo entenderías sin necesidad de esta aclaración pero, a la vista de los acontecimientos, prefiero no arriesgarme- la respuesta que buscas es ésta: "Hoy en día, para el criterio común del foro de relojes especiales en el año 2019, un reloj elegante tal como se puede apreciar en un escaparate o encima de una mesa es un reloj "limpio", con correa fina de piel, caja de oro, 36mm, esfera clara y dos o tres agujas como aquellos mil ejemplos que pueden encontrarse en los años 40~50. Puede que existan otros relojes que puedan ser considerados "elegantes" por subconjuntos de sus miembros, pero este tipo que indico es aquél del que ni uno sólo dudará sobre su elegancia".

Ejemplo práctico:
1. ¿Hay entre los presentes alguien que opine que este reloj NO es elegante?
a961934251934ce38ddbefbe59e0130436dcbe4e.webp
2. Suponiendo que no haya nadie que opine que este reloj NO es elegante, ¿alguien se anima a poner una foto de un reloj radicalmente distinto a este que también pueda ser considerado elegante de forma unánime?
 

Archivos adjuntos

  • a961934251934ce38ddbefbe59e0130436dcbe4e.webp
    a961934251934ce38ddbefbe59e0130436dcbe4e.webp
    22 KB · Visitas: 98
  • lostimage.webp
    lostimage.webp
    4,8 KB · Visitas: 3
Última edición:
Claro. Una de las cosas que no me gustan de algunos planteamientos de la elegancia es la manía que tienen algunos de relacionarla con el precio del objeto o la marca. Para mí eso no es elegancia es pijería y marquitis. Si se intenta dar una definición de "reloj elegante" muchos de 20€ la cumplirían perfectamente, marquitis aparte.

Bueno, es que por ejemplo, siguiendo los criterios expuestos más arriba, yo considero muy elegantes los Orient Bambino o los Vostok Classica y son relojes económicos al menos comparados con Patek Philippe
 
Para mi un reloj elegante no tiene porqué ser un reloj caro.
Considero que un reloj es elegante cuando tiene la esfera limpia, tamaño contenido y correa.
Tanto el Calatrava como el Bambino me parecen relojes elegantes.
Lo que tengo claro es que la elegancia y el precio no van de la mano. Para mi el president de Rolex no me parece especialmente elegante porque peca de ostentoso. Será muy bonito y caro, pero no por eso es especialmente elegante. Lo mismo pasa con los gemelos y demás complementos.
 
a mi tampoco me parece elegante el rolex president.
EMHO no pasa la prueba del tiempo, que es otro matiz de la elegancia: atemporalidad

Para mi un reloj elegante no tiene porqué ser un reloj caro.
Considero que un reloj es elegante cuando tiene la esfera limpia, tamaño contenido y correa.
Tanto el Calatrava como el Bambino me parecen relojes elegantes.
Lo que tengo claro es que la elegancia y el precio no van de la mano. Para mi el president de Rolex no me parece especialmente elegante porque peca de ostentoso. Será muy bonito y caro, pero no por eso es especialmente elegante. Lo mismo pasa con los gemelos y demás complementos.
 
con esta si que se va a montar !!
:)

para mi este

hydroconquest-L3.841.4.96.6-350x720.webp

lostimage.webp
Iniciado por jmnav
lostimage.webp

...
2. Suponiendo que no haya nadie que opine que este reloj NO es elegante, ¿alguien se anima a poner una foto de un reloj radicalmente distinto a este que también pueda ser considerado elegante de forma unánime?
 

Archivos adjuntos

  • hydroconquest-L3.841.4.96.6-350x720.webp
    hydroconquest-L3.841.4.96.6-350x720.webp
    17,1 KB · Visitas: 182
  • lostimage.webp
    lostimage.webp
    4,8 KB · Visitas: 2
con esta si que se va a montar !!
:)

para mi este

Ver el archivos adjunto 666889

En realidad no :) (lo reconozco: hice, hasta cierto punto, trampa).

Si te fijas, en una de mis respuestas anteriores, hablé de la elegancia que también puede definirse como el "saber estar". Incluso comparé escenarios tan distintos como un "boda gitana" y una recepción real. No me cabe duda de que puede haber situaciones y personas en las que ese reloj quede "pintiparado" y, por tanto y en ese sentido, representar un detalle elegante.

Lo que es cierto es que es difícil que ese reloj "pegue" en un escenario con chaqué, por ejemplo, mientras que sí podrías aparecer con el Longines (ahora que las costumbres están más relajadas y pocos se escandalizarían si alguien aparece en un escenario así con un reloj de pulsera... adecuado)... que es lo que hace referencia a ese otro criterio de elegancia definido como "conocimiento de las convenciones de la sociedad privilegiada", punto de vista desde el que digo que un reloj como el Longines de arriba es "intachable" (y otros cien similares a él) mientras que otros, como el que tú propones, probablemente no tanto.

Finalmente, respecto al criterio de "visto en un escaparate", voy a ahorrarme mi opinión que, de entrada, no va a ser más valiosa (ni menos) que la de ningún otro, así que ¿para qué?
 
Un reloj, como complemento que es, no tiene intrínsecamente la cualidad de ser elegante. Le atribuímos elegancia o no, porque en el imaginario lo asociamos a según que situaciones o complementando a una forma de vestir.

1. ¿Es elegante un Richard Mille? NO ¿se puede ir elegante vistiendo uno? SI
2. ¿Es elegante un PP Calatrava? Si ¿Se puede ir hecho un desastrre con uno? SI (chandal o barbacoa en bañador)

Por tanto, un reloj no es elegante en si mismo, sino que lo catalogamos como elegante en función al contexto que lo asociamos.
Ahora bien, siempre hay puntos comunes que definen a algo/alguien cómo elegante, y posiblemente podríamos trasladarlo a un reloj:

Sencillez
Atemporalidad
Adecuación (saber estar en diversos ambientes situaciones)
Discreción
Versatilidad

Dicho esto, sigo pensando que como complemento, nosotros otorgamos elegancia al reloj y en general, cualquier accesorio o ropaje que llevemos, y no al revés.
 
Pudiera ser que la elegancia este sobrevalorada.

Por un motivo u otro a todos nos gustaría ser elegantes.

Aunque muchos (pero muchos), quieren ser elegantes al percibir que la elegancia esta unida al estatus, y con esas se compran un buen reloj, pero eso si, carísimo y por supuesto de oro amarillo para que no quepa duda de que se trata de un reloj muy elegante.

Como diría Coco Chanel, ponte un reloj vulgar y solo verán el reloj, ponte un reloj elegante y te verán a ti.

El reloj impoluto, impecable e inmaculado, como uno mismo.(dentro de lo posible)
 
Debate eterno sobre lo que consideramos elegante o no. Para mí elegante sería esfera sobria , nada de colores estridentes , tamaño contenido máximo 40mm y correa de piel. Orient bambino sería un ejemplo de reloj elegante. El ejemplo del hydroconquest yo lo considero más polivalente que elegante, ahora bien, dada esa polivalencia no desentonaria en un contexto más formal. No se si se me habrá entendido la reflexión 😉
 
lostimage.webp
Iniciado por jmnav
lostimage.webp

Sí y no. Como mínimo, la RAE sólo se ocupa del significado denotativo de las palabras, no del connotativo.
Como para no referirnos al significado denotativo...A ver cómo ibas a interpretar el connotativo en la simple expresión, hecha a través de una pantalla electrónica, de ¿qué es un reloj elegante? Por alguien a quien no conoces

...pero aquí se ha hablado (entiendo) de relojes en cuanto a complemento del vestuario No, hablo de un reloj en un escaparate o encima de una mesa, no necesariamente puesto en una muñeca con otros complementos textiles...




¿Quieres una respuesta "canónica" dentro del ideal británico de elegancia post-victoriana aplicado a los tiempos modernos.No, quiero una respuesta en el foro de relojes especiales en el año 2019, que es cuando lo he preguntado.De querer conocerlo en otras épocas, preguntaría en un foro de historia.



Que te den.












NOTA AL MODERADOR:
No, lo de arriba no pretende ser un insulto hacia @bellaco, sino una réplica al modo de Diógenes sobre su opinión. Si no es posible introducir connotación en una simple expresión hecha a través de una pantalla electrónica, es evidente que esas tres palabras, "que te den", sólo pueden tener un significado neutro en el peor de los casos, o claramente positivo en el más probable, ya que le deseo nuevas posesiones en el futuro inmediato. Si él o cualquier otro, antes de leer esta nota, la ha percibido como insultante u ofensiva, es que tres simples palabras en una pantalla de ordenador pueden introducir un mensaje connotativo claramente percibible y yo tengo razón y @bellaco, no.

Sigo con @bellaco...

Hablas sobre "un reloj en un escaparate"... ahora. En este caso, la respuesta es tan simple como poco informativa: un reloj elegante es el que te parezca elegante o, si te falta criterio para decidirte (quiero suponer que es tu caso porque si no estaríamos ante un pregunta de carácter meramente retórico y, por lo tanto, probablemente con ánimo trollero), el que alguien en cuyo criterio confíes así lo afirme. No, esto no es delegable a mayorías desconocidas.

Respecto a tu última respuesta, debo decir que tengo que declararme culpable de haberla inducido: te creí lo suficientemente perspicaz como para entender que esos tiempos modernos a los que aplica el ideal británico de elegancia post-victoriana es hoy y aquí, pero es evidente que me equivoqué. Quizá si frecuentases más foros de historia, o prestases más atención en los foros de historia que frecuentas, te habrías dado cuenta: los cánones de elegancia y saber estar de occidente se derivan directamente (en parte, a través de y modificados por, Estados Unidos) de los forjados en la Inglaterra post-victoriana. Por cierto que, si no te vale mi respuesta en el párrafo anterior -en otras circunstancias supondría que lo entenderías sin necesidad de esta aclaración pero, a la vista de los acontecimientos, prefiero no arriesgarme- la respuesta que buscas es ésta: "Hoy en día, para el criterio común del foro de relojes especiales en el año 2019, un reloj elegante tal como se puede apreciar en un escaparate o encima de una mesa es un reloj "limpio", con correa fina de piel, caja de oro, 36mm, esfera clara y dos o tres agujas como aquellos mil ejemplos que pueden encontrarse en los años 40~50. Puede que existan otros relojes que puedan ser considerados "elegantes" por subconjuntos de sus miembros, pero este tipo que indico es aquél del que ni uno sólo dudará sobre su elegancia".

Ejemplo práctico:
1. ¿Hay entre los presentes alguien que opine que este reloj NO es elegante?
Ver el archivos adjunto 666867
2. Suponiendo que no haya nadie que opine que este reloj NO es elegante, ¿alguien se anima a poner una foto de un reloj radicalmente distinto a este que también pueda ser considerado elegante de forma unánime?
De cómo un idiota que debe tener una vida de mierda se carga un hilo. Y encima dándome la razón, hay que ser Lila...
Gracias a los que han aportado en este hilo, que cierro para impedir que la mierda siga fluyendo.
 

Archivos adjuntos

  • lostimage.webp
    lostimage.webp
    4,8 KB · Visitas: 2
Fin del hilo
 
Estado
Hilo cerrado
Atrás
Arriba Pie