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¿Explotará la burbuja? (Os comparto gráficas para su análisis)

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Hola, compañeros:

"Toda la vida coleccionando"

Llevo toda la vida como aficionado y coleccionista, y sé lo que es comprar piezas calientes cuando nos la quería nadie y los CO se peleaban a ver quién se llevaba la venta de un Rolex. Eso era maravilloso, incluso en el foro se movían los Rolex en un precio muy razonable, en el nivel del resto de marcas de ese nivel; Zentith, Panerai, Breguet, Blancpain, JLC, etc. Era un momento en que las colecciones rotaban y se vendían todos los relojes por igual. Era raro el mes en el que no entraba una pieza en la colección y salía otra, sin ningún apego a Rolex o a AP. Recuerdo Submariners a 3,5k y haber comprado un AP 15300 azul boutique en 5,5k y venderlo en lo mismo. O llevarme semanas y semanas para vender un Hulk en el foro nuevo, ni perdiendo dinero. Eran otros tiempos!!!!

"Boom de la relojería; lo hemos normalizado"

Desde hace unos años, estamos experimentando este boom de compradores, especuladores, revendedores, y de personas que encuentran en la relojería el refugio perfecto para invertir sus ahorros, y las piezas calientes cada vez queman más y más, y parece absurdo el precio que están alcanzando algunas. Además en un tiempo record!

Nos estamos familiarizando con relojes que valen 25k, cuando antes eso era escandaloso y reservado para PP o algún modelo extraordinario y hoy cualquier Rolex se acerca a los 20k sin problema. Ya no nos escandalizamos fácilmente. Las marcas han subido los precios, pero aún así siguen lejos de los precios de sus piezas en el mercado gris. Todos tratamos de buscar explicación (he leído muchos hilos sobre este tema con mil versiones) y todos pensamos que esta burbuja no se puede mantener eternamente y que en algún momento explotará. Lo cierto es que cada día son más los amigos, y conocidos que nunca se interesaron por los relojes y que saben que soy aficionado y que me llaman para pedirme ayuda para que les consiga un Rolex o un AP, dando por supuesto que harán un negocio magnífico.

¿Qué está pasando a día de hoy 27 de marzo de 2.022?

Yo no sé qué pensar, ni qué opinar. Quizás la demanda está condenada a ser "in eternum" mayor que la oferta por las limitaciones de producción de las manufacturas (aunque Rolex fabricando 1 millón de relojes me pone a cavilar sobre este tema.) y ya nunca será fácil conseguir un Rolex, un RO, o un 5711. Lo cierto es que viendo la evolución de precios de algunas piezas calientes como el AP 15400, el AP 15500, el PP 5711, el Daytona Panda o un GMT Pepsi/Batman, veo que la curva se está aplanando o incluso bajando. ¿Será esto una señal de que el Boom toca techo?

¿Qué pensáis vosotros? (os comparto las gráficas)

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Yo creo q para q estalle la burbuja queda bastante y esto creo q seguirá en subidas de precios y rolex creo q se quiere posicionar en el escalón de AP y PP otra cosa q lo consiga,si siguen así con listas de esperas y compradores q anhelan tener uno en su colección creo q podrán llegar y eso con lleva subir precios y hacerse aun si cabe mas exclusivas todas sus piezas
 
Yo solo te puedo decir que vendí un Planet Ocean a 1.590 euros. Ahora encuentra algo así.
 
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Ni sé si toca techo ni me importa.

Tuve relojes caros, muy caros. Muy caros para el ahorro que me costaba o para lo que tenía que rebuscar en segunda mano.

Los vendí todos. Todos los caros. Mis prioridades cambiaron. Y no me arrepentí ni un ápice.

Hoy, burbuja mediante, no podría tener ni uno de aquellos relojes. No podría ahorrar tanto, ni siquiera para tenerlos de segunda mano. Además, mis prioridades siguen siendo otras y tampoco tengo un deseo similar al de entonces.

Analizando mi caso, los relojes inmensamente más baratos a los que accedo, me hacen sentir igual de satisfecho que los de entonces. No siento ningún capricho por relojes de precios desorbitados. Conmigo la burbuja no ha funcionado no me ha arrastrado, incluso me ha hecho tomar distancia y verlo desde una perspectiva de lo innecesario.

Imagino que la industria sabe lo que hace. Imagino que siguen vendiendo en la misma cantidad en otras latitudes. O que fabricando menos sacan el mismo beneficio. Sólo ellos lo saben y solo ellos pueden decidir cambiar el rumbo, mantenerse, frenar o no dejar de acelerar.

No lo sé y, tal y como he escrito al empezar, no me importa.
 
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Normalmente todo lo que sube baja. Aunque dudo que mucha gente esté dispuesta a gastar 50 K en un Daytona de acero o 120 K en un AP 15500 esfera azul. Evidentemente estos precios tan inflados bajarán tarde o temprano y aunque se paguen sobreprecios estos precios son de pieza de colección y no de un reloj en producción que cuesta casi una cuarta parte de lo que se están anunciando.
 
La crisis está a la puerta y los relojes van a dejar de ser un valor refugio
 
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Normalmente todo lo que sube baja. Aunque dudo que mucha gente esté dispuesta a gastar 50 K en un Daytona de acero o 120 K en un AP 15500 esfera azul. Evidentemente estos precios tan inflados bajarán tarde o temprano y aunque se paguen sobreprecios estos precios son de pieza de colección y no de un reloj en producción que cuesta casi una cuarta parte de lo que se están anunciando.
Esque lo del daytona y royal oak es un despropósito,si la burbuja explota q creo q aun queda como dije antes esas marcas como PP,AP o rolex en segunda mano seguirán sacando tajada pero algo más controlada lo q pasa con los modelos antes citados es un despropósito y estas marcas lo q no dudo q irán subiendo sus pvp,lo q no se hasta donde llegarán,ellos sabrán,pero siempre serán unas buenas marcas para poder disfrutar sus piezas y si algún día debes venderlos por las circunstancias q sean no creo q pierdas un euro y aun voy más lejos ganarás algo pero no lo q esta pasando ahora
 
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algun dia petará pero creo que ciertas piezas ya descatalogadas no bajarn de precio
 
La gente invierte en relojes porque son un valor al alza. Si ese valor se estanca, y vistos los precios y su evolución ya lo está haciendo, dejarán de ser objeto de especulación. Y cuando la gente deje de verlos como un objeto al que ganarle dinero, los precios irán para abajo.
La mayor parte de la gente, si no existe especulación, se compra un reloj para toda su vida. Y eso los que no usan relojes digitales que cada día son más. Con una situación así y la producción actual de relojes creo que la burbuja se desinflará.
 
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Si. Pero no a corto plazo.
 
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La pregunta no es el que y el como, eso ya se sabe.
 
De momento , pienso que no van a bajar esos modelos que comentas …. En cuanto a las graficas a´ mi me salen distintas que las tuyas , y la fuente creo que es la misma .a largo plazo , ni idea , pero me cuesta mucho creer que siga para arriba …. Tendra que parar en algun momento.
Lo que si creo es que la marca que si van a bajar los precios es Omega , y ademas de todos los modelos . Me da que … una marca de lujo menos …… no conozco ninguna marca de lujo con relojes a 250 euros …. Espero equivocarme , por que no creo que de los que andamos por aqui nos guste lo que ha hecho.

daytona

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aquanaut

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submariner

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Ni sé si toca techo ni me importa.

Tuve relojes caros, muy caros. Muy caros para el ahorro que me costaba o para lo que tenía que rebuscar en segunda mano.

Los vendí todos. Todos los caros. Mis prioridades cambiaron. Y no me arrepentí ni un ápice.

Hoy, burbuja mediante, no podría tener ni uno de aquellos relojes. No podría ahorrar tanto, ni siquiera para tenerlos de segunda mano. Además, mis prioridades siguen siendo otras y tampoco tengo un deseo similar al de entonces.

Analizando mi caso, los relojes inmensamente más baratos a los que accedo, me hacen sentir igual de satisfecho que los de entonces. No siento ningún capricho por relojes de precios desorbitados. Conmigo la burbuja no ha funcionado no me ha arrastrado, incluso me ha hecho tomar distancia y verlo desde una perspectiva de lo innecesario.

Imagino que la industria sabe lo que hace. Imagino que siguen vendiendo en la misma cantidad en otras latitudes. O que fabricando menos sacan el mismo beneficio. Sólo ellos lo saben y solo ellos pueden decidir cambiar el rumbo, mantenerse, frenar o no dejar de acelerar.

No lo sé y, tal y como he escrito al empezar, no me importa.
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Todo esto es coyuntural. El dinero se mueve con agilidad cuando la situación económica es positiva y, en cambio, en tiempos de crisis (y llevamos encadenando varias desde 2008) se buscan inversiones para que el dinero crezca algo o por lo menos no pierda valor. Al estar hablando de productos de lujo, se trata de un mercado para un público que no necesita apretarse el cinturón para sobrevivir, lo que lo hace más resistente a la inestabilidad. Sin embargo, estoy convencido de que, aunque tal vez no volvamos nunca a los precios de hace unos años, esta burbuja se tiene que desinflar como muchas otras antes que ella.
 
A medio plazo no creo que explote la "burbuja". Lo que creo que ocurrirá es que la relojería de lujo quedará exclusivamente al alcance de personas con un elevadísimo poder adquisitivo con lo que llegar a ciertos modelos a base de ahorro o de hacer un esfuerzo económico razonable será prácticamente imposible. De hecho es algo que, en mi opinión, ya se comienza a ver. Vamos, que no es lo mismo esforzarse para comprar un reloj de 6,000 euros que uno de 12,000 o de 18,000 euros. Y parece que las marcas de referencia en la afición es el camino que han elegido.
 
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Reacciones: jmnav
Veo que no has puesto la curva del Submariner.

Respecto a lo que comenta @Jose Perez, la solución es el "tiering" debido al, de nuevo, "conflicto generacional": el Omega de hace 20 años sigue existiendo, solo que hoy se llama "Longines" (y el Rolex se llama Tudor) y, por arriba, la globalización y la extracción de rentas que está separando cada vez más las clases medias (en su sentido puramente estadísitico) de las pudientes, permite que se vendan (incluso más) rolexes y omegas a los precios actuales (por no hablar de richardmillers y alta relojería que han sido, desde siempre y en general, cosa de ricos).

Queda ver, en general, cómo se gestiona que en el "lujo popular" para la mayoría haya una o dos capas por encima de su nivel adquisitivo, en lugar de poder aspirar al "top" (no sin esfuerzo, que es de lo que se trata) y, en concreto para el de la relojería, la posibilidad de que la gente deje, sin más, de comprar relojes.
 
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Reacciones: mirumotoisao y Jose Perez
De momento , pienso que no van a bajar esos modelos que comentas …. En cuanto a las graficas a´ mi me salen distintas que las tuyas , y la fuente creo que es la misma .a largo plazo , ni idea , pero me cuesta mucho creer que siga para arriba …. Tendra que parar en algun momento.
Lo que si creo es que la marca que si van a bajar los precios es Omega , y ademas de todos los modelos . Me da que … una marca de lujo menos …… no conozco ninguna marca de lujo con relojes a 250 euros …. Espero equivocarme , por que no creo que de los que andamos por aqui nos guste lo que ha hecho.

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Ver el archivos adjunto 2395482

aquanaut

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submariner

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Para ver cómo está cambiando en este momento, tienes que reducir el periodo a un año! o a 6 meses... Tú estás viendo varios años!
 
Ok , tienes razon , han empezado a estabilizarse hace 15 dias - 1 mes . Ya veremos …..

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Excelentes reflexiones , quizás sea como los tulipanes en su época o las cripto de hoy , ruego que el sátrapa de Putin nos déje el planeta en condiciones de seguir con esta afición.
Que nos pille confesados
 
Pues llegaría en buen momento para mi, que podría pillarme una pieza a la que le tengo ganas a un precio normal.
 
Ni sé si toca techo ni me importa.

Tuve relojes caros, muy caros. Muy caros para el ahorro que me costaba o para lo que tenía que rebuscar en segunda mano.

Los vendí todos. Todos los caros. Mis prioridades cambiaron. Y no me arrepentí ni un ápice.

Hoy, burbuja mediante, no podría tener ni uno de aquellos relojes. No podría ahorrar tanto, ni siquiera para tenerlos de segunda mano. Además, mis prioridades siguen siendo otras y tampoco tengo un deseo similar al de entonces.

Analizando mi caso, los relojes inmensamente más baratos a los que accedo, me hacen sentir igual de satisfecho que los de entonces. No siento ningún capricho por relojes de precios desorbitados. Conmigo la burbuja no ha funcionado no me ha arrastrado, incluso me ha hecho tomar distancia y verlo desde una perspectiva de lo innecesario.

Imagino que la industria sabe lo que hace. Imagino que siguen vendiendo en la misma cantidad en otras latitudes. O que fabricando menos sacan el mismo beneficio. Sólo ellos lo saben y solo ellos pueden decidir cambiar el rumbo, mantenerse, frenar o no dejar de acelerar.

No lo sé y, tal y como he escrito al empezar, no me importa.
Me he visto releyendome. Palabra por palabra coincido en todo.

En mi caso ahora solo tengo los que me gustan relación calidad-precio.
 
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Reacciones: JoHN
Con nuevos millonarios en China, India, Indonesia y otros paises del lejano este y con poca produccion, la segunda mano de estos relojes deseados y simbolo de poder y status continuan a subir pero pienso que estos millonarios tambien tienen un techo de compra (seran mlllonarios pero no estupidos), ademas otros simbolos de status han aparecido (solo hay que darse una vuelta por "Alta Relojeria" y miren las marcas).
En todo caso, hablando solo de dinero, seguramente por un buen tiempo seran una buena manera inversion.
 
Muchos de los que empezamos hace bastantes años esta afición echamos de menos esos tiempos donde podías comprar sin problema un rolex (por ejemplo) de segunda mano en este mismo foro y a un precio 'normal' incluso por debajo del PVP. Por ello nos choca aún mas ver como se han multiplicado esos precios y también la dificultad para conseguirlos.

Explotará la burbuja?. Personalmente pienso que no, al menos como a mi me gustaría 😈. Supongo que se aplanará esa curva, incluso puede bajar un poco y se normalizará como ya han comentado algunos compañeros.

Lo que si es cierto es que ciertos modelos ya no están al alcance de 'cualquiera' que con un poco de esfuerzo podía conseguirlo, ahora hay que conformarse con otras marcas mas accesibles (que no baratas).

Últimamente estoy perdiendo 'fuelle' en esta afición, creo que estoy con el 'síndrome del aficionado quemado', seguramente por no poder acceder a esos relojes que antes si podía y ahora no.... y creo que no soy el único por lo que leo. Eso de entrar a un CO para gastarte miles de euros y que parezca que estás pidiendo limosna o incluso sentirte presionado para que compres otros artículos para que te tengan en cuenta en tu 'petición' cansa bastante por decirlo suavemente.

Que efecto colateral tiene esta burbuja?: Que al final los que no puedan subirse a este carro tendrán que abandonarlo por otra afición o aprender a disfrutar de otros relojes mas modestos.
 
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Las gráficas de chrono24.. le puedes quitar entre un 15% y un 30% según marca y modelo y tendrás un precio de mercado realista.
Parte de la culpa de la "burbuja" es de la propia chrono24 y sus "proyecciones de precios".
No sé lo que pasará en un futuro. Sólo espero que no haya una hecatombe y cualquier Patek o Rolex pase a valer su precio a peso.
 
La crisis está a la puerta y los relojes van a dejar de ser un valor refugio
Yo creo que los tiros van por aquí. La burbuja durará hasta la siguiente crisis, cuando nos vuelvan a apretar las deudas y baje significativamente el poder adquisitivo. La gente buscará liquidar sus piezas caras para pagar unos meses de hipoteca, se inundará el mercado y esto sumado a que los compradores tampoco tendrán dinero o tranquilidad para pagar lo que se pide hará que los precios de muchas piezas bajen.
Cuando ocurrirá eso ya es otra cosa...
 
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