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El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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Insensato
Habitual
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Eso ya no es una micromarca, es historia relojera !
darevuelta
Habitual
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Relojazo y marcaza, sueño con el worldtimer de FC
darevuelta
Habitual
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Está chulo, solo lo he visot en fotos pero parece menos legible que el czapek. Esas agujas plateadas con una esfera gris brillante... habría que verlo al natural.
U
unicoru
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Alex89
De la casa
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Ese Czapek es uno de mis sueños húmedos
Alex89
De la casa
Contribuidor de RE
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Melquiades
Habitual
Verificad@ con 2FA
Tal y como planteas el tema, comprar ese reloj sólo te va a ilusionar un par de meses.
Hace tiempo que sigo una máxima al comprar. Si no te apasiona desde el minuto uno, no compres. Y que conste que ni aún así aseguras el éxito.
¿Quién dijo que esto de los relojes va de lógica? Tienes que amar el reloj, desearlo … y no se desea lo más equilibrado, se desea lo que es difícil de alcanzar.
Compra lo que quieras, pero compra algo que te acelere el pulso.
Hace tiempo que sigo una máxima al comprar. Si no te apasiona desde el minuto uno, no compres. Y que conste que ni aún así aseguras el éxito.
¿Quién dijo que esto de los relojes va de lógica? Tienes que amar el reloj, desearlo … y no se desea lo más equilibrado, se desea lo que es difícil de alcanzar.
Compra lo que quieras, pero compra algo que te acelere el pulso.
citrustrek
Milpostista
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Igual te has venido un poco arriba, ¿no? De lo contrario, me gustaría aprender y conocer más sobre la certeza que tienes de que tu Baltic con un cambio de logo/marca pasaría a venderse por 5 veces su precio. En que te basas para decir eso, aspectos que no sean subjetivos.
No consigo sacarle parecido estético a ningún Longines (quizás habrá pero no me viene a la cabeza), pero sí al Omega Seamaster 300.
Realmente el Baltic se ve muy bonito en fotos (no he tenido la oportunidad de verlo en persona).
¿Crees que si pusiera Omega en lugar de Baltic, se vendería a precio de Omega?
Me ha dado por buscar cuánto vale el calibre Miyota 9039 y es fácil de encontrar por menos de 75$.
A parte de la estética, ¿que atributos tiene para que digas que podría venderse a precio de Longines, con solo poner Longines en el dial? Curiosidad.
Por otro lado, al OP le diría que comprase lo que le diera la gana. Los relojes los vas a disfrutar tú. Yo tengo unos relojes que están "trillados" en rrss y foros, que son "must have" según muchos y que esto mismo repele a muchos otros de tenerlos y a mí.... me da igual. Compro lo que me gusta y si lo que me gusta es lo bueno conocido, porqué voy a tener que pillarme algo "diferente"?
Pues lo mismo pero a la inversa si se da el caso. Lo importante es lo que te guste a ti.
Jbsc
Forer@ Senior
Sin verificar
Quizás te has venido tu también un poco arriba metiendo a OMEGA en esto…
Quitando el calibre ETASA pienso que si, de hecho la misma Longines me da la razón que le mete una subida de 800 euros al Lengend por pasar de 36mm a 39mm
Crees que esos 3 mm justifican esos 800 euros?
citrustrek
Milpostista
Sin verificar
Yo no creo nada, yo soy un ignorante. Por eso pregunto: ¿Qué aspectos objetivos te hacen afirmar con toda certeza de que Baltic podría vender sus relojes al mismo precio que Longines?
Jbsc
Forer@ Senior
Sin verificar
Que esta hecho de acero y el cristal y el bisel son de zafiro. El aspecto objetivo en los relojes es imposible de aplicar y lo sabes en el momento que Swatch está vendiendo relojes de plástico irreparables a 250 euros.
Tampoco he dicho ninguna locura que en el momento que pones la marca los intangibles se pagan. Para mi el BALTIC a nivel de calidad de construcción esta al nivel de los Hamilton que poseo y de los Longines que he visto en mi empresa, he probado o tiene alguna amistad.
Yo objetivamente no te puedo demostrar el porqué yo opino eso igual que tu tampoco me vas a poder demostrar porque un reloj vale casi 1.000 euros mas de diferencia porque pasa de 36mm a 39mm como el Longines Legend.
itsmemario
M&M's
Verificad@ con 2FA
Lo siento pero no es así, nadie cobra 3500 por un reloj con un miyota 9. Ni siquiera Kurono Tokyo
No es cuestión de caché, sino de que el miyota 9 no tiene la precisión que tienen los calibres de Longines, hablamos del eta 2892, muy superior. Quizás el miyota está al nivel o algo por debajo del hermano menor el 2824
itsmemario
M&M's
Verificad@ con 2FA
No solo eso, es que hay relojes chinos en aliexpress de acero inox, con cristal de zafiro y miyota 9, por unos 90-100 euros, de hecho casi me compré uno
Ahora en cambio busquemos relojes con un calibre equivalente al de Longines, digamos un SW300...raro es encontrarlos por menos de 1000
Peteflay
De la casa
Sin verificar
Es exactamente eso. Otro ejemplo claro es el Citizen Tsuyosa, un reloj de acero, con brazalete integrado, cristal de zafiro y movimiento manufactura... Por menos de 300€. Eso en otras marcas cuesta 10 veces más. Lo cual no quiere decir que el Citizen pudiera costar 10 veces más con otra marca, si no que si cualquier otra marca ofreciera eso le pondría un precio 10 veces superior. La marca se paga, su historia, su posicionamiento, y sobre todo la imagen que transmite o quiere transmitir. Por ejemplo, un TAG Heuer Carrera Calibre 5 no vale ni de lejos los 3600€ que cuesta actualmente en catálogo, entre otras cosas pagas la imagen que transmite llevar un TAG Heuer. Y quien dice TAG puede decir Breitling, Panerai, Hamilton, Omega, Tudor o Rolex.
En cuanto al Legend Diver, lo que han hecho básicamente, a parte de reduccir el tamaño, es rediseñar la esfera, haciendo el anillo exterior más ancho (lo cual queda algo desproporcionado a mi entender), los pulsadores son algo más chatos, y sobre todo le han montado la versión del L888 (que viene a ser un ETASA 2892-2 modificado) con certificado COSC. ¿Vale 1000€ más que el anterior? Pues no, pero pagas ese legado histórico. En mi caso tengo un LD de 42mm de los últimos que salieron con el 2824-2, comprado por mí en 2017, que en ese momento costaba 1800€, y que ya era un precio considerado muy elevado para lo que ofrecía.
Como ya he dicho en mi anterior comentario, yo ya esto un poco "de vuelta" de estas cosas. He tenido relojes de varias gamas de precio y calidades (TAG, Oris, Longines, Omega, Orient, Citizen, Alpina, Hamilton, Certina, Seiko, Glycine, etc) y al final te das cuenta de lo mucho que pagas por "lucir" ciertas marcas respecto a lo que ofrecen. En mi caso, y en esta fase de mi afición, me siento mucho más cómodo con un Citizen Tsuyosa "copia de lo que sea" (me da igual) que con cualquier otro reloj de marca superior que haya podido tener y más "original".
itsmemario
M&M's
Verificad@ con 2FA
Los relojes de 100 euros de aliexpress también son de acero y zafiro, y cerámica, y llevan rubíes y de todo.
Pero yo aun no he visto un reloj que se acerque a los acabados de Omega.
Entiendo lo que quieres decir y tienes razón en parte, se paga muuuucho por pequeños incrementos de calidad, es decir se paga por marca, se paga por historia , pero no es menos cierto que los calibres que monta Longines son muy superiores, y a ver yo Longines no tengo ninguno pero Omega ya te digo que esta muy lejos de los relojes de 1000€, la diferencia entre los 1000 y los 3000 que vale no son debidos a la marca solamente
itsmemario
M&M's
Verificad@ con 2FA
Pues no estoy de acuerdo, aunque bueno para eso está el foro. Ninguna marca podría vender algo como el Tusyosa a 3000 euros, tanto es así que Citizen segmenta perfectamente el mercado ofreciendo diferentes calibres y calidades. La gama baja con el 8, gama media con el 9, gama alta con el LJP hecho en Suiza. Y sus Frederique Constant, gama baja suiza con calibres chungos y luego los manufactura y complicaciones ya cuando pasamos de los 4000 euros.
Os parece todo lo mismo pero objetivamente no es lo mismo una precisión de +40 segundos que una de +6, no es lo mismo un calibre como el miyota 8 hecho en serie y casi sin conteol de calidad y que lo monta cualquier reloj chino que un LJP decorado que es una preciosidad y tiene horas de ajuste y de cuidado.
Y con esto no digo que no sea excelente valor el Tsuyosa, que lo es, sino que no es equivalente a un reloj de gama superior.
Siento deciros que la gente que compra relojes más caros no está haciendo el pardillo, simplemente los aprecian y pueden pagarlos.
Sobreprecio hay pero que digáis que es lo mismo sencillamente no es así y lo digo con conocimiento de causa comparando en mis manos relojes de 300 euros y de 3000 que es lo máximo que he podido ver en directo.
Y ahora ya crucificarme, pero sinceramente, los relojes de alixpress emulan muy muy bien a los japos y a los suizos de entrada, pero acabados Omega no he encontrado aún por 60-150€...
Jbsc
Forer@ Senior
Sin verificar
Te digo lo mismo que a citrustek, en ningún momento he mencionado a OMEGA ni la he metido en esto. No he apuntado tan alto.
itsmemario
M&M's
Verificad@ con 2FA
Es cierto, leí por ahí arriba Omega y me encendí. Nunca he tenido en la mano un Longines, pero los calibres son superiores a Baltic. En acabados me creo que sean iguales, se pueden hacer acabados excelentes por 800 euros eso sin duda
Jbsc
Forer@ Senior
Sin verificar
Totalmente de acuerdo contigo tanto en lo del calibre como en lo de los acabados que es a lo que me refería. Al Baltic le montas un calibre ETA y le estampas el logo de Longines y la gente lo pagaría sin problema. Igualmente quiero aclarar que mi comentario no iba con mala fe de menospreciar al resto de marcas ni compañeros, yo incluido tengo Longines en mi lista de deseos, pero como el titulo va de marquitis y tal...
Peteflay
De la casa
Sin verificar
Creo que no me he explicado bien. No digo que el Tsuyosa con otra marca pudiera costar 3000€ (que es lo que creo que quieres entender), si no que si otra marca denominada superior ofrece lo mismo: reloj de acero, brazalete integrado, cristal de zafiro y movimiento manufactura, le pone un precio 10 veces superior (o 5, o 3 o 20), por múltiples factores, entre ellos la marca y todo lo que conlleva.
Tampoco he dicho que quien se compre relojes caros esté haciendo el pardillo, que cada uno se compre lo que le apetezca, solo he expresado mi opinión y tal como lo veo yo.
En mi caso he renido varios relojes de gama media-alta y alta (Oris, Omega, Longines, TAG Heuer), y siendo cierto que tienen más calidad que un reloj de 300€ o de 500€, tampoco he observado que valgan lo que cuestan (o lo que nos quieren hacer pagar). Por eso cada vez valoro más la relación calidad/precio, "qué me ofrece el reloj por lo que pago". Y con esa premisa me he dado cuenta de que muchas marcas lo que más ofrecen es precisamente eso, la "imagen de marca" más que nada. TAG es un ejemplo de ello, te vende un reloj (un buen reloj obviamente) montado con un Sellita SW-200 básico y estándar a más de 3000€. ¿Es un buen reloj? Sí ¿Tiene una buena relación calidad/precio? No, porque ese movimiento lo montan relojes de 500€.
itsmemario
M&M's
Verificad@ con 2FA
Ningún reloj de lujo vale lo que cuesta, lo que se pagan son pequeños incrementos de calidad.
Yo no he querido entender nada, sino que has dicho que "cualquier otra marca ofreciera eso le pondría un precio 10 veces superior"...si y no, de hecho, sin salir de la marca. Frederique constant (citizen) si saca un Tsuyosa manufactura, costaría 3000 euros si, pero no tendría la calidad del brazalete del Tsuyosa ni la precision del tusyosa sino mucho mejor.
Ahora bien si buscas calidad -precio y esos pequeños incrementos de calidad no te salen a cuenta, es mucha mejor compra el Tsuyosa.
suso lopez
Habitual
Sin verificar
Madre mía Germán los tienes todos 🤣
itsmemario
M&M's
Verificad@ con 2FA
Y bueno concretamente yo no pagaría 3000 euros por un sw200 precisamente porque ese calibre se monta en relojes de mucho menor precio. Pero 3000 por un co axial si pagaria
