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Los rusos están preparando la excusa

  • Iniciador del hilo Iniciador del hilo casadelabogado
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La URSS no salvo a nadie

Jodio a su propio pueblo y a media Europa

Supongo que desde España, no involucrada directamente en la WWII se teoriza de forma mas facil 70 años despues, por que eres español verdad?
Claro que soy español. España no involucrada? Aqui los nazis campaban a sus anchas.
 
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Reacciones: Marius Jacob y Insensato
Colaboracionista con los nazis fue el glorioso Ejército Rojo repartiendo democracia, derechos humanos y solidaridad obrera en los bosques de Katyn.
No reconoces lo otro, cosa que yo si que hago. Ves lo que quieres.
 
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Reacciones: barista
Yo veo claro que ni los rusos ni los americanos entraron en la guerra por ayudar a los aliados. Unos porque los los alemanes se extendian por su territorio, otros porque cuando cayera Rusia e Inglaterra, eran los siguientes a la cola. Tratar de pensar que alguno de ellos se unió a los aliados por "buenismo" suena muy bien, pero es irreal. Además de que los americanos nada tontos, pensaron "mejor disputar la guerra en Europa, que en nuestras costas, donde también caerían nuestros civiles".

No hubo buenismo en la IIWW y tampoco lo hay ahora.
Como bien dices, no existió ni existe el buenismo. No dudo que entre los soldados de a pie, pudiera haber valores morales loables. Pero todo se reduce a una lucha de poder. EE.UU. supo, desde que entró en la guerra, que iba a intentar sacar partido de aquello. El objetivo era convertirse en la primera potencia mundial, objetivo que consiguió. Incluso el mismo Plan Marshall, que se vendía como ayuda a nuestros aliados, no era más que otra forma de crear dependencia hacia ellos.
Todo va de esto y siempre ha ido de esto: el poder.
Dicho lo cual, en una de las potencias no te permitían discrepar o incluso salir si no te gustaba el sistema. Así que, puestos a elegir, prefiero el imperialismo yankee.
 
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Reacciones: Silmegil y Procrastinador
Oye!!! pero capasao y er coviiii.
Como dicen los trileros, mira la bolita, mira la bolita.
Y a parte de mirar la bolita, vamos a mirar como el tio Putin y el Tio Sam lanzan los pepinos, eso si vamos a verlo desde el sofa de nuestras casas, no vaya a ser que nos salpique la sangre.
 
Poco se habla del material/suministros que USA envio a la URSS
A la URSS mando material de tercera no como a los ingleses o franceses.
Cazas desfasados y material de segunda, y aun asi los rusos aplastaron a los nazis.
 
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Reacciones: Marius Jacob
Como bien dices, no existió ni existe el buenismo. No dudo que entre los soldados de a pie, pudiera haber valores morales loables. Pero todo se reduce a una lucha de poder. EE.UU. supo, desde que entró en la guerra, que iba a intentar sacar partido de aquello. El objetivo era convertirse en la primera potencia mundial, objetivo que consiguió. Incluso el mismo Plan Marshall, que se vendía como ayuda a nuestros aliados, no era más que otra forma de crear dependencia hacia ellos.
Todo va de esto y siempre ha ido de esto: el poder.
Dicho lo cual, en una de las potencias no te permitían discrepar o incluso salir si no te gustaba el sistema. Así que, puestos a elegir, prefiero el imperialismo yankee.
Opino exactamente como tú, y pongo el acento en tu última parte. Prefiero como primera potencia mundial el Imperialismo yankee, a un dictador del que no espero nada bueno.
 
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Reacciones: jdiaz26
No reconoces lo otro, cosa que yo si que hago. Ves lo que quieres.
Claro que lo conozco. Sé que ambos eran criminales y sanguinarios. AMBOS. Blanquear a unos por ser "víctimas" de los otros es una falacia como la copa de un pino. Porque eran aliados. Los primeros días de la operación Barbarroja la Wehrmacht se cruzaba con trenes llenos de material que mandaba la URSS para contribuir al esfuerzo bélico del III Reich. Los soviéticos no disimulaban su alegría cuando cayó Francia, Bélgica, Dinamarca, Holanda y Noruega.
 
No lo discuto,no menos criminal que el capitalista/ yanki.
Ya. No sé, pero si tan contentos estaban en un régimen comunista no se porque construyeron el muro de Berlín.
 
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Reacciones: Motortrek y Superstar
La URSS luchó contra los nazis porque se tuvo que defender de una traición. Porque, por principios establecidos en el pacto Ribbentrop-Molotov, eran aliados. La URSS y el III Reich tenían un enemigo común: las democracias occidentales.

Como son los amos de la propaganda, solo tuvieron que crear un relato y llamarlo Gran Guerra Patria y, a partir de aquí, sus secuaces de todo el mundo distribuirían una imagen de unicornios, arcoiris y mundos de yupi de lo que es, realmente, un régimen totalitario, liberticida y criminal.
Yankilandia es especialista en crear unicornios y cortinas de humo.
 
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Reacciones: Marius Jacob
Como han dicho los 13 guardias ucranianos a un buque ruso que les intimaba a rendir la isla de las serpientes, un islote ucraniano en el mar negro

BUQUE RUSO....¡¡QUE OS DEN!!
 
No lo menosprecio, fue uno de los principales suministradores de la Alemania nazi.

Su no suficientemente reconocido papel en la invasión de media Polonia en el 39 también hay que ponerlo en valor (como me jode usar esta frase, pero lo hago como un guiño a zp)
Y aquí habría que incluir los asesinatos en masa de oficiales, intelectuales, empresarios y sacerdotes polacos, enterrados en fosas comunes como el bosque de Katyn (conocido y silenciado por los aliados para no revelar la verdadera imagen de los "pobres rusos")

Y también uno de los mayores asesinos de los propios rusos.

El papel del ejército rojo como violador de indefensas mujeres y niñas alemanas también merece ser destacado
Claro.... el poderoso ejército americano son hermanas trinitarias de la caridad o su agencia de inteligencia que pocos golpes de estado provoco en Sudamérica.
Niños de teta todos oiga.
 
La URSS no salvo a nadie

Jodio a su propio pueblo y a media Europa

Supongo que desde España, no involucrada directamente en la WWII se teoriza de forma mas facil 70 años despues, por que eres español verdad?
Ciertamente. La realidad es que al final, después de todo, quien realmente perdió la guerra fue toda la gente de los países que quedaron tras el telón de acero.
 
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Prefiero esa version a la Trump. No crees?
Por algo Trump y Putin se entendían muy bien. Perso, me alegro mucho de que Trump, ese personaje, no sea el actual presidente USA
 
Claro.... el poderoso ejército americano son hermanas trinitarias de la caridad o su agencia de inteligencia que pocos golpes de estado provoco en Sudamérica.
Niños de teta todos oiga.
Ya, y en esos países sudamericanos no había mucho cubano y ruso "asesorando".
 
Sin comentarios
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Joe, la patita

Disimulad un poco
 
Como han dicho los 13 guardias ucranianos a un buque ruso que les intimaba a rendir la isla de las serpientes, un islote ucraniano en el mar negro

BUQUE RUSO....¡¡QUE OS DEN!!
Esos 13 guardias han muerto bajo el fuego ruso.
 
Por algo Trump y Putin se entendían muy bien. Perso, me alegro mucho de que Trump, ese personaje, no sea el actual presidente USA
Hombre de Biden no me fio mas tampoco.
 
Yo no entiendo qué pinta aquí el tema de la Segunda Guerra Mundial... Las secadas de manga a las que tienen que recurrir algunos para defender el comportamiento de un anormal con aires de grandeza.

Hay que hacerle entender que no se puede pasar de listo, como se hizo con los japoneses en esta Gran Guerra de la que tanto se empieza a hablar en este hilo. Ya se tendría que haber hecho en 2014, pero como todo el mundo miró hacia otro lado pues aquí estamos. Si ahora le sale bien esto pues a saber qué será lo siguiente, que cada vez nos separan menos kilómetros del problema.

Si ya manda envenenar y decenas de cosas más a gente que simplemente defiende unos ideales opuestos a los suyos, qué no será capaz de hacer por ganar poder. Es un enfermo y como tal necesita un tratamiento a base de bien para que se le pase la tontería, porque sino el virus que tiene nos lo contagiará a todos.
 
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Reacciones: Silex, FT39 y Superstar
Yo no entiendo qué pinta aquí el tema de la Segunda Guerra Mundial... Las secadas de manga a las que tienen que recurrir algunos para defender el comportamiento de un anormal con aires de grandeza.

Hay que hacerle entender que no se puede pasar de listo, como se hizo con los japoneses en esta Gran Guerra de la que tanto se empieza a hablar en este hilo. Ya se tendría que haber hecho en 2014, pero como todo el mundo miró hacia otro lado pues aquí estamos. Si ahora le sale bien esto pues a saber qué será lo siguiente, que cada vez nos separan menos kilómetros del problema.

Si ya manda envenenar y decenas de cosas más a gente que simplemente defiende unos ideales opuestos a los suyos, qué no será capaz de hacer por ganar poder. Es un enfermo y como tal necesita un tratamiento a base de bien para que se le pase la tontería, porque sino el virus que tiene nos lo contagiará a todos.
Tampoco queremos una 3° Guerra mundial, y menos tan cerca de casa otra vez. Cuando se disolvió la URSS se firmaron unos pactos de no expansion hacia el este que jamas se han respetado pues aqui tenemos la consecuencia.
 
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Reacciones: Marius Jacob y Ph200
Por algo Trump y Putin se entendían muy bien. Perso, me alegro mucho de que Trump, ese personaje, no sea el actual presidente USA
¿Hubiera pasado ésto con Trump?
 
Tampoco queremos una 3° Guerra mundial, y menos tan cerca de casa otra vez. Cuando se disolvió la URSS se firmaron unos pactos de no expansion hacia el este que jamas se han respetado pues aqui tenemos la consecuencia.
Ah y para que no haya Guerra tenemos que tragar con sus deseos y vivir con el miedo permanente de ver qué será lo próximo... Puea oye, un par de misiles de aviso a Moscú y San Petersburgo no irían mal, así compensamos.
 
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Los americanos no mueven un dedo si no es por Pearl Harbor
Si el argumento es sólo ese...., no hubieran intervenido en la primera guerra mundial, y sí lo hicieron. Así que ese argumento no vale.

Por otro lado, como consecuencia de Pearl Harbor, EEUU podía haberse centrado en la guerra contra Japón y decir que no se le había perdido nada en Europa. O haber esperado primero finalizar la guerra Japón. Sin embargo se involucraron en Europa antes de acabar en el Pacífico.

y a los ingleses se los hubieran follado vivos.
Pues se quedaron sólos ante el peligro 5 años y no se los consiguieron follar. Así que esa suposición tampoco la veo.
Repito, podían haber invadido Inglaterra, pero no Canadá, Australia, EEUU....
No luchaban contra Inglaterra, luchaban contra el Imperio Anglosajón. El dominante, sin lugar a dudas. Por eso hablamos inglés y no ruso.


Ambos bloques EEUU/UK por un lado y URSS por el otro (con la contribución de otros, por supuesto) ayudaron a la caída de Hitler. Decir que si no es por estos o por los otros, hubiera sobrevivido Hitler, es historia-ficción, puede ser o puede no ser, depende de muchos factores.
 
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Reacciones: Silmegil y ChauxdeFonds
Me imagino que te habrás dado cuenta: estás tocando política.
Por favor, no me obligues a cerrar el hilo.

Gracias
Aunque es un tema interesante y de actualidad, creo que no tiene cabida en un foro sobre los amantes de los relojes. Para este fin hay infinidad de plataformas.

Personalmente entro en el foro para ver y aprender de relojes. Para otras cosas y noticias tenemos miles de plataformas.

Un saludo compañeros.
 
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Reacciones: FULCRUM, Superstar y Monsignore
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