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Homenaje, NO ES UN AUTÉNTICO TIMO?

  • Iniciador del hilo Mr Watch
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Hilo cerrado
  • #151
Creo que deberías buscar y leer la historia de Panerai , y después ya opinas lo que quieras , no voy a resumirtela por que estoy seguro que te va a gustar su historia , sólo te digo que Panerai desde que es Panerai ..., sólo se a copiado a sí mismo ;-)


Desde luego el artículo puede estar equivocado. No soy ningún experto en Pam, aunque parece bastante documentado.

http://www.timezone.com/2012/07/07/the-military-divers-watch-a-revisionist-view-by-james-dowling/
 
  • #153
Por cierto... Parnis no es que tenga un nuevo equipo de diseño...

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Correcto, Pacoko, entre el ejemplo del audi y el exeo y esto como emblema de originalidad, nuestros amigos foreros de parnis se están luciendo.

Comom dije en otro hilo, el bisel parece provenir a todas luces de un fake de un DS y las agujas de un fake de Ploprof...originalidad desbordante...
 
  • #154
Por otra parte tampoco me parece un timo que marcas prestigiosas lleven ETAs o Sellitas o lo que quieran en sus entrañas, si bien, lo que me parece menos ético es que enmascaren el origen de sus calibres con nombres propios, y que la mayor parte de los compradores, salvo expertos o frikis como nosotros no tienen idea de lo que compran.
Hace poco refería el caso de un compañero de trabajo, de buena familia y con posibles, que me enseñaba orgulloso su Cuervo Torpedo Pulsímetro. Torpe de mí le comenté que montaba un estupendo ETA 2894-2 top en su interior. Había que haberle fotografiado la cara en ese momento. El vendedor le había "informado" del exclusivo movimiento Hublot que daba vida a su excelsa pieza.
En este tipo de comportamientos de ciertas marcas de lujo sí me parecen más fraudulentas de cara al consumidor. Es francamente difícil en algunas saber, viendo sus webs, de dónde proviene la ebauché de su "manufactura", no digamos las veces que es un ETA o Sellita elaboré sin más modificación que la decoración del rotor.
El que compra un Audi sabe que ese motor lo puede encontrar en un Skoda, porque nadie se lo oculta.
Con la relojería debería pasar lo mismo, aunque los Suizos, por tradición son más aficionados a los "secretillos", viven de eso.
 
Última edición:
  • #155
Entra en vintagepanerai.com lee un poco mas de su historia , y como te he dicho todo esto es mucho antes de que panerai fuese marca registrada


Seguiré tu recomendación, seguro.
 
  • #156
No voy a entrar en esto ya pues es dar vueltas a un tema abierto que buscaba contrastar opiniones. Los relojes son mucho mas que MM y de hecho tomar a estos como referente es perder el tiempo y creo que algo ridículo.

Aquí tienes varios ejemplos además de lo que muchos foreros opinan sobre los "HOMMAGES"

https://relojes-especiales.com/threads/que-es-un-homage.67329/

Al margen de ello, estoy dispuesto a contrastar contigo cuando desees los respectivos conocimientos generales de relojería cuando quieras.

Hablabas de MM y por eso hemos seguido por esos derroteros... Pero es absurdo seguir dando vueltas...

Qué opinas de las marcas Stehinhart, Helson, o Crepas?


Por cierto... Parnis no es que tenga un nuevo equipo de diseño...

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Decían que el Parnis se creo antes, aunque no tengo datos...
 
  • #157
Correcto, Pacoko, entre el ejemplo del audi y el exeo y esto como emblema de originalidad, nuestros amigos foreros de parnis se están luciendo.

Comom dije en otro hilo, el bisel parece provenir a todas luces de un fake de un DS y las agujas de un fake de Ploprof...originalidad desbordante...

Cuidado! Todo lo que lleve agujas plongeur naranjas copia al Ploprof ::bash::
 
  • #158
Creo que deberías buscar y leer la historia de Panerai , y después ya opinas lo que quieras , no voy a resumirtela por que estoy seguro que te va a gustar su historia , sólo te digo que Panerai desde que es Panerai ..., sólo se a copiado a sí mismo ;-)

Un homenaje te puede gustar o no, pero nunca será un timo porque un timo implica engañar al comprador. Para mi un timo, es lo que hizo Panerai con su 318 edicion limitada cuando te vendía por bastantes miles de dólares un movimiento que ellos llamaban Panerai y que cuando el felizpropietario lo abria al cabo de los años, no era mas que un unitas 6497...
Eso (para mi claro) es un engaño y por lo tanto un timo, un timo de muchos dólares, y esto es historia bastante reciente de Panerai, no de hace décadas...
 
  • #159
Un homenaje te puede gustar o no, pero nunca será un timo porque un timo implica engañar al comprador. Para mi un timo, es lo que hizo Panerai con su 318 edicion limitada cuando te vendía por bastantes miles de dólares un movimiento que ellos llamaban Panerai y que cuando el felizpropietario lo abria al cabo de los años, no era mas que un unitas 6497...
Eso (para mi claro) es un engaño y por lo tanto un timo, un timo de muchos dólares, y esto es historia bastante reciente de Panerai, no de hace décadas...

No hombre, eso será una rareza, que hará que la pieza dentro de unos años valga un gritón de €.
 
  • #161
Un homenaje te puede gustar o no, pero nunca será un timo porque un timo implica engañar al comprador. Para mi un timo, es lo que hizo Panerai con su 318 edicion limitada cuando te vendía por bastantes miles de dólares un movimiento que ellos llamaban Panerai y que cuando el felizpropietario lo abria al cabo de los años, no era mas que un unitas 6497...
Eso (para mi claro) es un engaño y por lo tanto un timo, un timo de muchos dólares, y esto es historia bastante reciente de Panerai, no de hace décadas...

En mis post hablo de copias , no de cagadas! Que por cierto esa fue muy gorda ! Esa se puede considerar timo , pero lo que aquí se esta debatiendo es homenajes ,copias etc

Por cierto ... Soy seguidor de la marca , pero cuando mete la pata ... La mete bien , yo defiendo lo que creo o lo que se , pero no lo indefendible ! A mi no me da Panerai nada , pago religiosamente sí alguna pieza suya me interesa
 
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  • #162
En mis post hablo de copias , no de cagadas! Que por cierto esa fue muy gorda ! Esa se puede considerar timo , pero lo que aquí se esta debatiendo es homenajes ,copias etc

Por cierto ... Soy seguidor de la marca , pero cuando mete la pata ... La mete bien , yo defiendo lo que creo o lo que se , pero no lo indefendible ! A mi no me da Panerai nada , pago religiosamente sí alguna pieza suya me interesa

Estamos debatiendo, o al menos eso entendí con el claro enunciado del hilo, si un homenaje es un timo. Yo sólo he respondido a la pregunta, poniendo un ejemplo de lo que para mi es un timo.

Y te he citado, simplemente porque hablabas de que revisáramos la historia de Panerai, y eso, (insisto, para mi un TIMO, no una metedura de pata como tu piensas) también forma parte de su historia.
 
  • #163
El mio lo compre a principios de diciembre de 2012. Y el Doxa FUE PRESENTADO EN BASEL 2013 . Que fue antes ¿El huevo o la gallina?
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Por cierto... Parnis no es que tenga un nuevo equipo de diseño...




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  • #164
Cuidado! Todo lo que lleve agujas plongeur naranjas copia al Ploprof ::bash::


No es que lleve agujas naranjas plongeur, que muchos las llevan: es que lleva exactamente el mismo juego de agujas, con misma forma...

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  • #165
Estamos debatiendo, o al menos eso entendí con el claro enunciado del hilo, si un homenaje es un timo. Yo sólo he respondido a la pregunta, poniendo un ejemplo de lo que para mi es un timo.

Y te he citado, simplemente porque hablabas de que revisáramos la historia de Panerai, y eso, (insisto, para mi un TIMO, no una metedura de pata como tu piensas) también forma parte de su historia.

Me parece correcto que lo llames timo ,(para mi no lo es)y que la marca no te guste , o que ese error manche la marca ... por cierto ... El movimiento del 318 es op XXIX , no es manufactura Panerai, nadie se puede sentir timado por eso, la cagada o timo o como lo quieras llamar (para mi cagada) es que ni siquiera decoraron el calibre , y esa fue la queja ! Como el 339 (el primer composite) desteñía la tapa trasera , y seguro que hay otras cuantas de estas , quizás Panerai me guste por esto ! Por no ser perfecta
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  • #166
Asi, se entregaron sin decorar.Fruto del problema, la propia marca llamó uno por uno a los propietarios de estas piezas, solo entregados via Boutiques USA(no solo NYC) y se les propuso cambiarles el calibre.Pues bién, muchos de ellos prefirieron dejarlo así como un "error".
 
  • #167
Perdonarme pero no estoy en nada de acuerdo con algunas opiniones de este post... Entonces tomar un medicamento genérico como puede ser el ácido acetilsalicílico o AAS (C9H8O4) (conocido popularmente como aspirina) , es un timo o un querer y no poder???
Opináis igual en todos los ámbitos de la vida o sólo en temas de relojes sois tan escrupulosos?
 
  • #168
Me parece correcto que lo llames timo ,(para mi no lo es)y que la marca no te guste , o que ese error manche la marca ... por cierto ... El movimiento del 318 es op XXIX , no es manufactura Panerai, nadie se puede sentir timado por eso, la cagada o timo o como lo quieras llamar (para mi cagada) es que ni siquiera decoraron el calibre , y esa fue la queja ! Como el 339 (el primer composite) desteñía la tapa trasera , y seguro que hay otras cuantas de estas , quizás Panerai me guste por esto ! Por no ser perfecta

Antes de contestarte, aclarar que si, he dicho que me parece un TIMO (en mayusculas), pero yo no he manifestado que no me guste la marca Panerai, eso es una apreciación tuya que creo que jamás he dicho. Tampoco he dicho que ese error manche la marca, aunque ya que tú lo dices, estoy convencido de ello, creo que la suma de pequeñísimos detalles en el tiempo es lo que diferencia un mito, de una buena marca...

Volviendo al tema que nos ocupa... claro, el movimiento lo llamaron OP XXIX y ahí precisamente radica el TIMO, que le pones un nombre muy curioso y realmente es una Unitas 6497, y si no recuerdo mal, no se molestaron ni en decorarlo ni modificarlo, ni pintarle los tornillitos, lo plantaron tal cual (y esa fue la queja, al menos la que yo leí)...Si en las especificaciones pusieran, movimiento unitas 6497 y te lo vendieran por 7000 dólares, pues nada que objetar, es mas, yo les haría la ola, por conseguir vender un reloj con un movimiento de 100$ por 7000$...es como hace poco, que en el hilo del precio de los brazaletes, un forero colgó una publicidad de AP donde se vanagloriaban de que vendían sus brazaletes de acero mas caros que si fuesen de oro, impresionante!!!...no sólo te clavan miles de euros por un armis de acero, sino que además lo publicitan y presumen de ello...nada que objetar, no hay engaño, ole ellos,:worshippy::worshippy::worshippy:...

Hay cagadas (como que destiña una tapa trasera), y hay engaños, con el ánimo de lucrarse (imagínate el margen del citado reloj con un movimiento de 100$)...Que mañana saquen un Grand Seiko con un movimiento de nombre curioso por 6000 euros y que al abrirlo encontreis un 7S26, a ver que opináis...

Y respecto a lo que comenta Nachifisio (su logo de Panerai me dice que no nos pondremos de acuerdo en este tema :-P) que muchos propietarios no decidieron cambiarlo...hombre...ya lo ha explicado muy bien Charlitos, dentro de años valdrá un dineral seguro, (y tontos no son) pero eso forma parte de cosas que escapan a la razón (por decirlo sin ofender a nadie), sería otro debate...

Y no intento convencerte de que te ha de gustar o disgustar, ni a ti, ni a nadie, es tan sólo una humilde opinión, tan válida (espero) como las vuestras.;-)
 
  • #169
Desde el móvil no me puedo extenderme mucho. Colaron un 6497 básico, ni siquiera la versión mejorada que ellos tienen y lo quisieron hacer pasar por otro calibre. Además ese 6497 venía mal terminado con arañados y restos. Una cagada? No no. A las cosas se les llama por su nombre. Un timo.

Cuando se descubrió el pastel, se armó un buen revuelo y es ahí cuando decidieron hacer algo... Eso si sin pagar portes. Genial nuevamente.
 
  • #170
Hablabas de MM y por eso hemos seguido por esos derroteros... Pero es absurdo seguir dando vueltas...

Qué opinas de las marcas Stehinhart, Helson, o Crepas



Igual mismo pero diferente
Crepas Watches "Caimán 3000"

En el otoño de 2012, la marca de relojes Jenny anunció oficialmente, una
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en el 50 º
Cumpleaños de
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el lanzamiento.
El sabroso y inesperado detalle de la historia: sólo unos días antes había los jóvenes Crepas marca española anunció un proyecto similar: un homenaje de edición limitada bajo el nombre de Caimán. - Algo así como el proyecto de ambas marcas fue el resultado no podría haber sido más diferente.



¿Quién lo inventó?
Hace 50 años se hizo el
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en gran escala posible que incluso la más pequeña de las marcas de relojes y minoristas podría ofrecer un reloj de buceo Extreme madura, sin la necesidad de invertir sustancialmente en el desarrollo y fabricación.
Para imprimir el nombre del fabricante, el órgano de contratación correspondiente fue reemplazado con facilidad y fue el producto comercial final de la casa. - Eso sí un proceso completamente normal que ha permitido a muchos fabricantes y marcas de este día, con una infraestructura pobre para ofrecer ya sea un producto de bajo precio, o simplemente para maximizar su propio beneficio.


Y estos impresionante a primera vista idea es, por supuesto, no está solo reservada a la industria del reloj en lugar secreto, pero pertenece a la pluma de los zapatos convertido casi en la norma del producto y consumidor mundial. Lo que es nuevo, sin embargo, es que la Web se ha creado una transparencia sin precedentes para el consumidor sólo en la última década, los productos idénticos resultantes, independientemente de su extensión regional muy rápidamente, como tales, pueden exponer, y que el otro, el proveedor de este tipo de productos de marca propia también no necesariamente ubicado en Suiza, respectivamente, Europa, respectivamente. tiene que hacer sin la adición de "Swiss Made".


Y la palabra de moda actual de "crowdfunding" Gracias sean dadas, el consumidor final ilustrado hoy es aún listo con un anticipo sobre el precio total para que la igualdad de la producción total de un modelo de reloj, mientras que sólo alcanza muy involucrado en el proceso creativo. - Un fenómeno que probablemente el
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ha tomado en el año 2002, casi ejemplar su llamamiento público a partir de la web social y repetidas Curiosamente, el día de hoy, casi exclusivamente en los relojes militares y / o buzo, de las que hay en el ínterin, al menos, tan incontables proyectos y marcas por ahí, como en los años sesenta y setenta variantes del reloj con el compresor patentada respectivamente.
Casos de Super Compressor eran, o con otro logotipo proporcionado por Jenny relojes (
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) De Buren (
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) o Lemania (
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).


Por lo tanto, sería en realidad sólo una cuestión de tiempo hasta que la primera financiada por una comunidad rica o la repetición Grande Complicación un relojero atrevido viene en el mercado ... pero eso es otro tema, y volver a él a pasar, en realidad el núcleo de este artículo y no del todo sencilla búsqueda de una respuesta a la cuestión de la moralidad:



Mirando hacia atrás
En este entorno de vino con la "Compañía Relojera Especializada Para Actividades Subacuáticas SL" (crepas Relojes) relativamente tarde en el verano de 2010, otro pequeño proveedor con un nuevo reloj en el escenario. - En comparación con muchos otros "Micro Brew" esta vez, pero el proceso de diseño fue la marca española de Torremolinos mantuvo muy democrático, sobre todo porque el proveedor ha llevado a cabo desde el primer momento es relativamente simple filosofía: relojes de buceo clásicos de antaño debe - contemporánea produce - volverán a ser liberados en pequeñas cantidades, que comenzó en el año del lanzamiento de un "homenaje" a la Omega Seamaster 1000 (Le Grand) y de una interpretación de la Certina Súper PH 500 (tektites) ahora se calculan en 2012 con la nueva edición de la
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como "Caimán", fue otra expresión - exactamente los relojes de buceo por lo que era hace 50 años co-influye significativamente en el principio de la producción de la marca de distribuidor para las pequeñas marcas.


Que suena verdad es que un poco irónico, por un lado, por otro lado, igualmente problemático: la frontera entre el bien intencionado "homenaje" y con fines de lucro "copia" está muy cerca de la naturaleza, y en tiempos de cosecha normal, respectivamente. Re-ediciones del fabricante original, de modo inevitable a la hora de los conflictos. Esto sucedió en el
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homenaje de Ocean 7 justo antes del relanzamiento de
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, y tal como sucedió en el caso que acabamos de describir aquí en detalle el Cayman, que fue prácticamente presenta al mismo tiempo, cuando Jenny tanto su propia marca y el
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para 50 aniversario del recién lanzado (con Jenny cuando se comunica tal vez algo fue atrapado con la guardia baja, pero el reloj sigue siendo capaz de entregar a finales de 2012, mientras que el Cayman a los medios de pago de la financiación aún no se había producido, y por lo tanto podría ser enviado hasta mediados de marzo de 2013).


Derechos de autor unkto P es la situación en casi todos los casos lo más claro con la misma facilidad y realmente debería ni siquiera ser mencionado, por lo que es sólo el aspecto moral. Y aquí probablemente cada comprador tiene que decidir por sí mismos qué tan alto que cada uno en el sentido real de la palabra "originalidad" tiene que clasificar a un diseño o la legitimidad de una marca, y son profundamente la profundidad de la cadena de valor del proveedor en la compra de decisión.



El dilema del Caribe o las Islas Caimán
Mientras Jenny con el
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indiscutible remitente legítimo ahora incluso se dio cuenta de la interpretación que la variedad característica real de los colores y la exclusiva variante anillo giratorio, especialmente
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colocado en el centro, no nos fijamos en Crepas con el bisel clásico con esfera de color negro.
Y mientras Jenny dada la imposibilidad absoluta no trató,
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de nuevo imponer 50 años después, un récord de profundidad, fue Crepas el Cayman en lugar de 300 metros impresionante la estanqueidad 3.000 metros en el camino hacia lo más habitual en los cuatro dígitos rango de profundidad y al menos puede jugar en el tercer frente de los relojes de los extremos de buceo en 2013.


El cristal abombado y los típicos cuernos propagación también se encuentran sólo en el Caimán de Crepas, mientras que el
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un diseño más moderno, plana y de perfil bajo ofrece en consecuencia - por supuesto con dos relojes con cristal de zafiro en la esfera y el bisel.
Sorprendentemente (y, presumiblemente, por deferencia al precio de venta de manera muy similar dirigida), de hecho hay absolutamente esencial para la ejecución del (en el caso de la patente del Caribe) carrocería monocasco con dos no. Respectivamente limitado. están numerados para ambos, y a la vez Crepas 299 piezas y Jenny
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han sido implementadas.


Entonces, ¿quién está más cerca del
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no?
- Por paradójico que pueda parecer (y crear dos relojes no vienen en todos los aspectos importantes de la partitura): si no era sobre todo la marca "equivocado" y la falta de un Einschalengehäuses, que casi podría estar inclinado la copia española, homenaje perdón, un poco más cerca de los 60, y por lo tanto dar fe de los rasgos esenciales del carácter, como la legítima, algo más libre
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de Suiza.


Para un gran número de participantes comentando en foros de Internet obtuvo la más plana y moderar la versión de 42 mm de Jenny gracias sobre todo a sus colores y el bisel único como alternativa visual refrescante, con pedigrí, mientras que al menos 43 mm de ancho y casi 17 mm de espesor Caimán otros interesados ​​con su para inspirar el aspecto masivo y el aspecto clásico, o simplemente conducir podría dar.


I NIF cualquier comprador estará a esta pregunta aún tiene que decidir cómo le descarga un potencial conflicto de conciencia con uno mismo. Y ser honesto: es probable que haya importantes decisiones propuestas Bendere mujer en la vida de los consumidores, que se refiere precisamente a la compra de un bien de lujo, como la cuestión de la legitimidad de un Uhrenneuauflage. Por lo tanto:



Todo incluido
Independientemente de la resp entrega. Registro de rendimiento del Cayman es objetivamente impresionante: Habría considerar una vez impecable el precio, pero poco procesamiento refinado de un reloj mecánico con una ETA 2824-2, que es de 3000 metros de resistencia al agua (que todavía es impresionante) y en tres lugares ( cristal, bisel y la espalda - la segunda, pero sin apertura de plazo sólido) está equipado con cristal de zafiro.


Luego hay un reloj en 9 incorporado en la válvula de helio vivienda (que todavía es básicamente innecesario, pero parece aplicarse a la mayoría de los fabricantes y los compradores como el estado-of-the-art). Una banda masiva, de 22 mm de acero de ancho, con apariencia de granos de arroz tradicional, que podría no ser tan fácil preocupado de la barra debido a la conexión de banda en particular también está ahí. Por suerte, con cierre de dos diferentes, porque la opción de la doble plegable premontadas para las muñecas más grandes puede ser un poco estrecho, por lo tanto, al menos en este caso sería a preferir el broche con la extensión y el cambio de buceo es muy fácil gracias a los enlaces atornilladas. En general, la banda es tan atractivo como es convincente y es muy cómodo, ya que también ayuda a que el reloj no es plumoso aún más el equilibrio.


Se equilibra con los sellos de descanso Viton, índices aplicados y las manos pulidas con Superluminova capa azul (también en el bisel y un toque muy especial, pero funcional completamente inútil, incluso en el fondo de caja) completan el paquete. El fiel al original bisel ligeramente sobresalientes sí Encaje perfectamente en 120 pasos, el suelo y la corona se atornillan según pudo.


El dial es - sorpresa, sorpresa en torno a 44 mm de diámetro total - según exuberante tamaño y limpiado bien, al que le faltan ventana de fecha está haciendo su parte al hecho de que es posible que nachguckt poco frecuente, de lo tarde que se ha convertido en los últimos 10 segundos. En resumen: un encuentro con el Caimán en la naturaleza en realidad se puede describir la conclusión positiva correspondiente. Y que luego se queja sobre el tamaño, debería haber leído la letra pequeña mejor, de hecho.


Todo esto está envuelto en una elegante caja de madera lacada que aloja todo tipo de accesorios, incluyendo una banda de reemplazo de nylon negro (en su propio compartimiento) y dos destornilladores. En principio, un bar cubiertos de primavera podría haber alojado en la mayoría se puede completar toda la cosa, pero hay más, pero recambio barras de resorte para mayor comodidad.


Con 299 ejemplares numerados individualmente pueden ser también, sin ruborizarse, hablar de una verdadera limitación a un precio de 760 euros por hasta 3.000 metros reloj impermeable de un trato justo. Or? Bueno: El precio se basa en el principio de que Jenny ventas directas en línea, por lo que los ingresos van al proveedor de operación magra. España también tiene un 21% de IVA pero listo, que comunicaba el precio final de 760 euros por uno u otro comprador más notable impulso al alza, más los derechos de aduana sobre las importaciones potenciales medios. ¿Y quién habría perdido el período introductorio, postular a € 990. Aún sin IVA


Otro aspecto: ¿Cómo Crepas podrán suministrar piezas de repuesto para el reloj en el futuro no depende menos de los productores seleccionados y la cantidad adquirida de componentes de repuesto, respectivamente. Piezas de relojes de sin numeración. Pero hay que suponer que el verdadero productor con todo muy probablemente no en los locales de Crepas y operar sin el periodismo de investigación, y, probablemente, no en Europa. Y eso no es los mayores riesgos de negocio se analiza en el desarrollo del diseño, que ya habíamos discutido con mayor detalle anteriormente.


Respeto, sí, el precio sigue siendo enormemente atractivo y probablemente el valor de reventa del Caimán permanece excepcionalmente estable, siempre y cuando no Crepas. Sin embargo, todavía sigue siendo una suma considerable que invirtió en un "homenaje" - y por lo tanto probablemente sólo dar respuesta a uno de la propia definición de este término el ajuste de personal, si el reloj ya está sensacional oferta, o muy caro.



Una conclusión ambigua a fondo y por lo tanto insatisfactorio

Apenas una palabra va al meollo de la cuestión probablemente mejor que el "dilema". - En realidad no se puede encontrar buena y sin mala conciencia, como un reloj.

En realidad. Por desgracia, el Cayman mira, pero muy bueno en ello y tiene un efecto correspondiente en la muñeca.


Eso no es todo: El paquete y la atención al detalle en la prueba del reloj de un verdadero compromiso del proveedor de su producto, mientras que la elección de un diseño existente más bien deja un regusto amargo.


Y sobre todo la existencia de una legítima
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no ayuda necesariamente en la decisión, ya que esta interpretación - de acuerdo a la preferencia del comprador - la histórica
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no es capaz de cumplir en todos los aspectos.


Por lo tanto: W que tiene que decidir entre estos dos reloj, pero no puede - probablemente la decisión más razonable y más objetivo al mismo tiempo de todos modos irracional decisión Caimán en comparación con el Caribe sería fácil: saber de inmediato la búsqueda de un gastado
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de los años sesenta para comenzar.


Real no lo haría en cualquier caso.



Fuente original .... http://www.rruegger.ch/crepas_cayman_3000.htm









Esto es lo que dice Rruegger del Crepas Cayman, este señor (independiente) es un peso pesado en el mundo de la relojería.

Muchas marcas muy importantes le piden asesoramiento antes del lanzamiento de un reloj. Por lo que no debe ser un señor que tiene un blog y se queda tan pancho cuando dice algo.

Resulta que se compro un Cayman y lo compara con la reedición del Jenny. Y mira por donde sale mejor el Crepas.

Todos sabemos que Crepas hace homenajes de relojes míticos de buceo, cuya patente ya esta caducada y la marca ya no los hará. Por lo tanto no hay problema.

Pero resulta que los mejora y todo, les añade válvula de helio, más metros, terminaciones impecables, los moderniza y hasta los hace bonitos.

Ediciones limitadas de corta tirada que venden en un santiamén (la mitad ya los tiene vendidos antes de sacarlos a la venta) y con revalorización asegurada. Nadie pierde dinero con un Crepas, siempre tienen buena salida.

De los dos que citas con Crepas (Steinhart, Helson y muchas más) no se si tienes de esas marcas. Compáralos cuando puedas y verás que Crepas les da varias vueltas de campana.

Saludos.

:)
 
  • #171
Pues eso significa que los fabricantes y proveedores son los mismos, ni mas ni menos. Ademas, lo he comprobado recientemente contactando con varios proveedores y mayoristas chinos y de Hong Kong tanto de Parnis como de MM y otros aun no conocidos por aqui (de momento) para un tema que no viene a cuento. El caso es que muchos de los proveedores son los mismos que fabrican los componentes tanto para fakes como para marcas blancas o sin marca. De hecho uno de ellos, despues de hablar con ellos durante unos dias me comentaron que son los que abastecen a dos importantes vendedores tanto de MM como de Parnis de internet y ebay pero en su catálogo tienen tambien copias y estériles.

Y por cierto, no nos engañemos Carlos. Tambien se que algunos de ellos como proveedores que son de muchas cosas, han estado en ferias donde muchos representantes de suiza les visitan.
Asi que como ves, doble moral hay mucha y la tenemos aqui, porque como bien me han dicho, somos su principal mercado. Occidente es el que compra las copias mayoritariamente.
Si alguno tirara de la manta tan de moda...:D... me parece que la doble moral nos sacaria a todos los colores, lo que pasa es que veo que usamos las pinzas para separar lo que no nos gusta o conviene y dejamos lo que nos interesa.

Por cierto, guste o no la ley está como está y tanto MM como parnis o el que sea son legales y se venden y se demandan muchísimo. Si no gusta, ya podriamos intentar presionar para que se cambie a quien corresponda, pero si nadie lo hace, será por algo...

Saludos.

:Cheers:
 
Última edición:
  • #172
Esto es lo que dice Rruegger del Crepas Cayman, este señor (independiente) es un peso pesado en el mundo de la relojería.

Muchas marcas muy importantes le piden asesoramiento antes del lanzamiento de un reloj. Por lo que no debe ser un señor que tiene un blog y se queda tan pancho cuando dice algo.

Resulta que se compro un Cayman y lo compara con la reedición del Jenny. Y mira por donde sale mejor el Crepas.

Todos sabemos que Crepas hace homenajes de relojes míticos de buceo, cuya patente ya esta caducada y la marca ya no los hará. Por lo tanto no hay problema.

Pero resulta que los mejora y todo, les añade válvula de helio, más metros, terminaciones impecables, los moderniza y hasta los hace bonitos.

Ediciones limitadas de corta tirada que venden en un santiamén (la mitad ya los tiene vendidos antes de sacarlos a la venta) y con revalorización asegurada. Nadie pierde dinero con un Crepas, siempre tienen buena salida.

De los dos que citas con Crepas (Steinhart, Helson y muchas más) no se si tienes de esas marcas. Compáralos cuando puedas y verás que Crepas les da varias vueltas de campana.

Saludos.

:)







Gracias. Una aportación excelente y un argumento impecable.

En cuanto a Crepas, me parece que está un escalón por encima de esas marcas que habéis mencionado. De hecho, el Cayman ya estaría en mi muñeca si no fuera un pelín aparatoso para mí (me refiero sobre todo a su altura).

Un saludo.
 
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  • #173
Voy a dar mi opinión. Modo ladrillo ON (advierto):

Soy músico profesional, y entre otras cosas lo que me da de comer son mis guitarras eléctricas (el grupo, grabaciones, conciertos, clases, etc.). Esto lo digo porque en el mundillo de los guitarros el tema es el mismo. Generalizando: Yo puedo tener mi Fender original americana chachipiruli que me encanta y demás, y desde ahí hacia abajo encontramos la misma factoría con modelos más económicos en Méjico, y otra rama aún más económica china. Lo mismo pasa con Gibson y su gama Epiphone. Ellos mismos se "homenajean" con modelos más económicos de sus buques insignia, y a la par existen cientos de marcas que hacen lo propio, y ojo, no sólo hablo de réplicas chinescas, sino marcas de prestigio que hacen instrumentos mejores que los originales. De hecho mi mejor Les Paul no es de la mítica Gibson y aun no he probado una a la altura.

Pues bien, en mi opinión, los hommages es algo beneficioso, tanto para los que no nos podemos gastar 4000 pavos en un rolex, como para la propia marca. Determinados modelos si sólo se comercializasen a precios astronómicos los conoceríamos sólo en folleto. Pero, ¿cuántos de nosotros no quisiéramos tener el original? El que puede y le gusta se lo compra, eso es indudable, pero el que ahorra a muerte para comprárselo quizá se haya picado tras probar o adquirir un homage... Es publicidad gratuita, quizá pierdan alguna venta, pero seguro que alguna otra ganan. Algo parecido me ha ocurrido a mi con algunos instrumentos: me he hecho con alguno de gama media o incluso baja o de segunda mano para probar el modelo y si me ha gustado o he visto que podría acomodarse a mi estilo, he ido a por la gama superior. Pero como introducción a los diversos mundillos, aficiones, e incluso profesiones, creo que los hommages aportan su granito de arena.

En temas de patentes y esas cosas no entro, porque indudablemente, al igual que en las guitarras, habrá demandas por doquier debido a diseños entre fabricantes. Pero esa es otra cuestión que les atañe a ellos y no creo que podamos hacer nada al respecto. Además, seguro que hay un innumerable listado de pactos entre ellos que desconocemos acordando asuntos al respecto.

Otra cosa son las falsificaciones, ya que al igual que aquí (sé que no porque hay buena gente, que consto), por ejemplo a mi, novatillo ingenuo de la vida relojil, podrían colarme un cacharro chino en el que ponga x en el dial y pagarlo a precio de oro (y sí, me pongo en evidencia); conmigo se ha dado el caso de frustrar alguna venta entre particulares ya que a algún alumno guitarrero le han intentado "colar" algún fake en plan ibanez que de ibanez no tenía ni la i, pagando el precio de mercado usado del original. El muchacho no entiende, pero yo sí, y en un cacharro de mi mundillo sé cuando hay un fake. Eso ya es delito y una mala fe y mala leche por parte del listo de turno a lo que no hay derecho.

Y eso es lo que opino al respecto. Gracias por leer a quien haya llegado al final y un saludo.
 
  • #174
No te preocupes por el huevo o la gallina compañero. En este caso en concreto tanto el huevo como la gallina pueden haber salido casi con total seguridad de la misma zona de granjas...aunque de granjas diferentes;-)

Solo digo que la variante asiatica de Doxa, que solo se vende alli tiene salsa agridulce por encima seguramente.

Está bonito el Parnis y encima no te roban dinero como los otros;-)

Saludos.
 
  • #175
O un Pam con calibre fake ;-)...:pardon:
Si seguimos tu teoria al pie de la letra seria eso...
 
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