• El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.

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Demo-cratización

es un buen analisis, pero sinceramente yo creo que estos modelos no son ni “demos” del modelo real, son simplemente otra cosa, son algo a parte que comparte quizás parte del diseño con modelos caros pero que su intención es vender un reloj a cualquier persona que le guste seguir una moda o quiera comprar un “coleccionable” que si tiene suerte comprara el que más interés tenga la gente para luego revenderlo… lo mismo un poco lo que pasaba con las Jordan, la gente hacia colas y se volvía loca por gastarse 150€ - 300€ en unas bambas porque era la moda y porque la mayoría las podia revender mucho más caras. Creo que la intención de estos modelos es esa, aún así estos modelos acaban siendo la entrada de muchos al mundillo y se ponen a investigar y ven que por el mismo precio tienen un reloj japonés automático y de acero, o incluso un reloj homage chino… Igualmente los precios actuales de las marcas (incluido Seiko) creo que se les está hiendo de las manos, esta bien por eso que de vez en cuando salga un modelo de relojeria de lujo como el Longines Hydroconquest que por 2k te ofrece lo que muchos te ofrecen por 5k+, y eso se esta notando también en las ventas de ese modelo. Yo creo que si Seiko se pusiera un poco las pilas con los precios de los relojes y el marketing podríamos ver un pequeño resurgir de la relojería, CASIO creo que entiende un poco más al público actual y por eso mismo siguen siendo los number one a nivel de ventas
 
En el corte inglés de mi barrio, la zona de relojería está absolutamente desierta. En la misma planta tienes lo de los perfumes, petado, el bar gourmet, petado, el hipercor, petado, y la zona de relojes, de verdad que ni Dios. De hecho solo tienen 1 empleada para TODO, es decir detrás del stand de las marcas no hay nadie, la misma mujer atiende en Longines que en Casio, se va desplazando si ve a algun alma pidiendo su atención.

La cuestión es, puedo sacar de ahí que la afición esté de capa caída? No creo...

El tema es que para comprar un Casio, Seiko, Orient... es mejor online, estoy seguro de que venden por ahi mucho. Y las marcas que tienen CO tipo Longines, Frederique Constant, se venden allí.

Rabat en Madrid he ido dos veces y siempre lleno hasta los topes, gente entrando y saliendo... Perodri he ido 3 o 4 veces y lo mismo. Las 2 ferias de relojería que he ido, atestadas.

La cuestión a mi modo de ver es que la relojería ha perdido al gran público español, por dos motivos, primero que españa ya no es un pais con sueldos globales altos, por lo que ya la clase media española no puede comprar relojes de lujo. Segundo que la relojeria a nivel global va camino de ser un nicho de frikis. Como nicho, esta en su edad de oro, como bien de consumo popular, en un pais con estos sueldos, evidentemente está de capa caída.

El tema es que en cuanto la relojería premium sale del alcance de la clase media, no se puede presuponer que la relojeria de ganas mas bajas llene ese vacio, porque el producto no es el mismo, no da el mismo estatus, ya que el público general no compra alma y artesanía y esas cosas sino estatus puro y duro y un reloj de plastico, un casio o un pagani no lo dan. La cuestión es si las marcas de gama media como Tissot, Certina, Hamilton, pueden convencer de que dan algun estatus, que en mi opinión, no dan ninguno, de hecho, yo veo que Longines tampoco lo da, porque todo el mundo sabe lo que costaban hace 6 o 7 años.

Ver el archivos adjunto 3489839

En un país con esta distribución salarial para mí es un misterio incluso como hay tantos Rolex en el foro, sinceramente. Solo el 0,2% de trabajadores supera 106.000 euros brutos anuales, que son unos 70k netos...
Esa tabla cógela con pinzas Mario, que es un dato estadístico del INE bastante pobre en el sentido que solo está contando salarios brutos de trabajadores por cuenta ajena y posiblemente mezclando a tiempo completo con parcial, etc...

Falta tooooooooooodo lo demás, que en España, es muchísimo:
  • Autónomos societarios
  • Rentas del capital
  • Beneficios empresariales
  • Dividendos
  • Alquileres
  • Patrimonios
  • Peña que vive parcialmente de inversiones
  • Otro tipo de rentas más irregulares...
De hecho esa tabla le viene muy bien a mucha empresa para que haya trabajadores que piensen que están estupendísimamente pagados por cobrar más de 30k brutos, o ya no te digo 40, o alrededor de 60k y sientan que son, qué se yo, de la clase alta o de ese 3% top o tal.

Pero vamos, que en España, aunque haya sectores donde gusten los relojes y sean apreciados, lo que gusta de verdad es la cerveza. Seguro que si haces una encuesta, la gente te puede decir más marcas o tipos de cerveza que marcas o tipos de relojes. Y desde luego el que tenga que elegir entre reloj o cerveza, ya te digo yo lo que va a elegir xD

Aquí habría mucha gente que si le cuentas que te has gastado 500 euros o más en un reloj que solo da la hora, se echa las manos a la cabeza, mientras que esa misma gente, se gasta mensualmente eso en cerveza (y con cerveza englobo todo el ocio más social, bares, restaurantes, lo que sea... ) tranquilamente y sin despeinarse.

Vamos, resumiendo y generalizando mucho, que aquí quien tenía pasta para Rolex (por poner un ejemplo) la sigue teniendo y se lo sigue comprando sin despeinarse, y el que no, pues le importa entre poco y nada el tema de los relojes. Pero si al que no le importan mucho los relojes, le pones un objeto deseable, reconocible, con un poquito de componente aspiracional, su pizquita de puntito social/cultural, y al alcance más o menos sin tener que tirar la casa por la ventana ni superar ciertas barreras psicológicas en cuanto al precio, tipo Moonswatch, se vende, y se vende MUY BIEN (y el del Rolex también se compra 2 o 3, que están graciosos, tienen colores chulos, lo lleva tranquilísimo por la calle, o le apaña unos regalos de cumpleaños o lo que sea estupendamente).

Los patrones de consumo y esos objetos aspiracionales, han cambiado y eso es así, antes un trabajador de "clase media" por cuenta ajena (no me gusta lo de clase media porque me parece una de las mayores trampas de la historia, pero bueno) español, sí le daba cierta importancia a llevar un buen reloj (posiblemente tenía uno, o 2 como mucho, no más) sin tener que hipotecarse ni suponerle demasiado esfuerzo se hacía con un Longines o un Omega (por poner un ejemplo) que le acompañaba toda su vida. Ese perfil de trabajador ahora, no le da ninguna importancia al llevar o no reloj.

Que las casas de AR quieran "democratizar" sus piezas, pero entendiendo democratizar como bajarse de 30k o 40k o lo que sea a 10-15 a base de capar o recortar las piezas, sí que me parece un ejercicio sin mucho fundamento y bastante desnortado. Creo que no están entendiendo el juego, sinceramente. Sabrán más que yo, supongo, de estrategias comerciales, marketing, etc...claro. O no, el tiempo dirá :)

PD1: El reloj ya no es un objeto aspiracional ni una herramienta. Es mucho más aspiracional un iPhone hoy en día. Un MoonSwatch, como ejemplo, triunfa porque juega a dos bandas, entre lo aspiracional y la chuche para el que le gustan los relojes.

PD2: Los perfiles de consumo del foro no entran en ninguna de las múltiples generalizaciones de este hilo porque esto es la aldea de Astérix y Obélix.

PD3: Absolutamente todas las generalizaciones de este post son rebatibles, se les puede sacar punta, blablabla, ya lo sé, son eso, generalizaciones/simplificaciones, que nadie se vuelva loco, plis.
 
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Esa tabla cógela con pinzas Mario, que es un dato estadístico del INE bastante pobre en el sentido que solo está contando salarios brutos de trabajadores por cuenta ajena y posiblemente mezclando a tiempo completo con parcial, etc...

Falta tooooooooooodo lo demás, que en España, es muchísimo:
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  • Rentas del capital
  • Beneficios empresariales
  • Dividendos
  • Alquileres
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  • Peña que vive parcialmente de inversiones
  • Otro tipo de rentas más irregulares...
De hecho esa tabla le viene muy bien a mucha empresa para que haya trabajadores que piensen que están estupendísimamente pagados por cobrar más de 30k brutos, o ya no te digo 40, o alrededor de 60k y sientan que son, qué se yo, de la clase alta o de ese 3% top o tal.

Pero vamos, que en España, aunque haya sectores donde gusten los relojes y sean apreciados, lo que gusta de verdad es la cerveza. Seguro que si haces una encuesta, la gente te puede decir más marcas o tipos de cerveza que marcas o tipos de relojes. Y desde luego el que tenga que elegir entre reloj o cerveza, ya te digo yo lo que va a elegir xD

Aquí habría mucha gente que si le cuentas que te has gastado 500 euros o más en un reloj que solo da la hora, se echa las manos a la cabeza, mientras que esa misma gente, se gasta mensualmente eso en cerveza (y con cerveza englobo todo el ocio más social, bares, restaurantes, lo que sea... ) tranquilamente y sin despeinarse.

Vamos, resumiendo y generalizando mucho, que aquí quien tenía pasta para Rolex (por poner un ejemplo) la sigue teniendo y se lo sigue comprando sin despeinarse, y el que no, pues le importa entre poco y nada el tema de los relojes. Pero si al que no le importan mucho los relojes, le pones un objeto deseable, reconocible, con un poquito de componente aspiracional, su pizquita de puntito social/cultural, y al alcance más o menos sin tener que tirar la casa por la ventana ni superar ciertas barreras psicológicas en cuanto al precio, tipo Moonswatch, se vende, y se vende MUY BIEN (y el del Rolex también se compra 2 o 3, que están graciosos, tienen colores chulos, lo lleva tranquilísimo por la calle, o le apaña unos regalos de cumpleaños o lo que sea estupendamente).

Los patrones de consumo y esos objetos aspiracionales, han cambiado y eso es así, antes un trabajador de "clase media" por cuenta ajena (no me gusta lo de clase media porque me parece una de las mayores trampas de la historia, pero bueno) español, sí le daba cierta importancia a llevar un buen reloj (posiblemente tenía uno, o 2 como mucho, no más) sin tener que hipotecarse ni suponerle demasiado esfuerzo se hacía con un Longines o un Omega (por poner un ejemplo) que le acompañaba toda su vida. Ese perfil de trabajador ahora, no le da ninguna importancia al llevar o no reloj.

Que las casas de AR quieran "democratizar" sus piezas, pero entendiendo democratizar como bajarse de 30k o 40k o lo que sea a 10-15 a base de capar o recortar las piezas, sí que me parece un ejercicio sin mucho fundamento y bastante desnortado. Creo que no están entendiendo el juego, sinceramente. Sabrán más que yo, supongo, de estrategias comerciales, marketing, etc...claro. O no, el tiempo dirá :)

PD1: El reloj ya no es un objeto aspiracional ni una herramienta. Es mucho más aspiracional un iPhone hoy en día. Un MoonSwatch, como ejemplo, triunfa porque juega a dos bandas, entre lo aspiracional y la chuche para el que le gustan los relojes.

PD2: Los perfiles de consumo del foro no entran en ninguna de las múltiples generalizaciones de este hilo porque esto es la aldea de Astérix y Obélix.

PD3: Absolutamente a todas las generalizaciones de este post son rebatibles, se les puede sacar punta, blablabla, ya lo sé, son eso, generalizaciones/simplificaciones, que nadie se vuelva loco, plis.
Tienes toda la razón en que la tabla de distribución de salarios es una información muy parcial, en ese sentido la tomo solo como una guía para hacerse una idea, sabiendo que la mayor parte de la gente tiene como ingreso el salario y ya.

Pero como bien dices muchos relojes de lujo pueden salir de patrimonio o de rentas que no sean del trabajo
 
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Esa tabla cógela con pinzas Mario, que es un dato estadístico del INE bastante pobre en el sentido que solo está contando salarios brutos de trabajadores por cuenta ajena y posiblemente mezclando a tiempo completo con parcial, etc...

Falta tooooooooooodo lo demás, que en España, es muchísimo:
  • Autónomos societarios
  • Rentas del capital
  • Beneficios empresariales
  • Dividendos
  • Alquileres
  • Patrimonios
  • Peña que vive parcialmente de inversiones
  • Otro tipo de rentas más irregulares...
De hecho esa tabla le viene muy bien a mucha empresa para que haya trabajadores que piensen que están estupendísimamente pagados por cobrar más de 30k brutos, o ya no te digo 40, o alrededor de 60k y sientan que son, qué se yo, de la clase alta o de ese 3% top o tal.

Pero vamos, que en España, aunque haya sectores donde gusten los relojes y sean apreciados, lo que gusta de verdad es la cerveza. Seguro que si haces una encuesta, la gente te puede decir más marcas o tipos de cerveza que marcas o tipos de relojes. Y desde luego el que tenga que elegir entre reloj o cerveza, ya te digo yo lo que va a elegir xD

Aquí habría mucha gente que si le cuentas que te has gastado 500 euros o más en un reloj que solo da la hora, se echa las manos a la cabeza, mientras que esa misma gente, se gasta mensualmente eso en cerveza (y con cerveza englobo todo el ocio más social, bares, restaurantes, lo que sea... ) tranquilamente y sin despeinarse.

Vamos, resumiendo y generalizando mucho, que aquí quien tenía pasta para Rolex (por poner un ejemplo) la sigue teniendo y se lo sigue comprando sin despeinarse, y el que no, pues le importa entre poco y nada el tema de los relojes. Pero si al que no le importan mucho los relojes, le pones un objeto deseable, reconocible, con un poquito de componente aspiracional, su pizquita de puntito social/cultural, y al alcance más o menos sin tener que tirar la casa por la ventana ni superar ciertas barreras psicológicas en cuanto al precio, tipo Moonswatch, se vende, y se vende MUY BIEN (y el del Rolex también se compra 2 o 3, que están graciosos, tienen colores chulos, lo lleva tranquilísimo por la calle, o le apaña unos regalos de cumpleaños o lo que sea estupendamente).

Los patrones de consumo y esos objetos aspiracionales, han cambiado y eso es así, antes un trabajador de "clase media" por cuenta ajena (no me gusta lo de clase media porque me parece una de las mayores trampas de la historia, pero bueno) español, sí le daba cierta importancia a llevar un buen reloj (posiblemente tenía uno, o 2 como mucho, no más) sin tener que hipotecarse ni suponerle demasiado esfuerzo se hacía con un Longines o un Omega (por poner un ejemplo) que le acompañaba toda su vida. Ese perfil de trabajador ahora, no le da ninguna importancia al llevar o no reloj.

Que las casas de AR quieran "democratizar" sus piezas, pero entendiendo democratizar como bajarse de 30k o 40k o lo que sea a 10-15 a base de capar o recortar las piezas, sí que me parece un ejercicio sin mucho fundamento y bastante desnortado. Creo que no están entendiendo el juego, sinceramente. Sabrán más que yo, supongo, de estrategias comerciales, marketing, etc...claro. O no, el tiempo dirá :)

PD1: El reloj ya no es un objeto aspiracional ni una herramienta. Es mucho más aspiracional un iPhone hoy en día. Un MoonSwatch, como ejemplo, triunfa porque juega a dos bandas, entre lo aspiracional y la chuche para el que le gustan los relojes.

PD2: Los perfiles de consumo del foro no entran en ninguna de las múltiples generalizaciones de este hilo porque esto es la aldea de Astérix y Obélix.

PD3: Absolutamente todas las generalizaciones de este post son rebatibles, se les puede sacar punta, blablabla, ya lo sé, son eso, generalizaciones/simplificaciones, que nadie se vuelva loco, plis.
hostia 500 pavos en birra es heavy eh jajajaja pero entiendo lo que dices :D y totalmente de acuerdo con esta frase que dices:

"De hecho esa tabla le viene muy bien a mucha empresa para que haya trabajadores que piensen que están estupendísimamente pagados por cobrar más de 30k brutos, o ya no te digo 40, o alrededor de 60k y sientan que son, qué se yo, de la clase alta o de ese 3% top o tal."

Luego resulta que ese creído "top 3%" no puede ni meterse en una hipoteca en una ciudad grande y a muchos les cuesta ahorrar como deberían si están pagando un alquiler... pero bueno eso es un tema a parte.

Lo que si que veo es que empieza a haber un movimiento de gente que está hasta los huevos de tener tecnología por todos lados y que todo necesite cargarse, que todo requiera tu atención constante, que todo te de una notificación... y muchos están buscando los relojes analógicos (o digitales pero no smart) cómo un refugio a la locura Apple Watch/Smart Watch, y creo que las marcas están aprovechando poco esta ola xD
 
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hostia 500 pavos en birra es heavy eh jajajaja pero entiendo lo que dices :D y totalmente de acuerdo con esta frase que dices:

"De hecho esa tabla le viene muy bien a mucha empresa para que haya trabajadores que piensen que están estupendísimamente pagados por cobrar más de 30k brutos, o ya no te digo 40, o alrededor de 60k y sientan que son, qué se yo, de la clase alta o de ese 3% top o tal."

Luego resulta que ese creído "top 3%" no puede ni meterse en una hipoteca en una ciudad grande y a muchos les cuesta ahorrar como deberían si están pagando un alquiler... pero bueno eso es un tema a parte.

Lo que si que veo es que empieza a haber un movimiento de gente que está hasta los huevos de tener tecnología por todos lados y que todo necesite cargarse, que todo requiera tu atención constante, que todo te de una notificación... y muchos están buscando los relojes analógicos (o digitales pero no smart) cómo un refugio a la locura Apple Watch/Smart Watch, y creo que las marcas están aprovechando poco esta ola xD
Ponle 500 en birras, o 400, o 300 en ocio/social, vamos, lo mismo me da cerveza que cenas, que tapeo, etc... (que además con los precios que hay ahora mismo tampoco hace falta salir muchísimo para que la cifra ande por ahí... si ir al cine + palomitas + coca cola, y ya no te digo con chiquillos o varias personas....ya te sale una pasta xD)

Comprarse un reloj mecánico (aunque valga una pasta) hoy casi es un pequeño acto contracultural 🤣

Un objeto pensado o concebido para durar décadas, con posibilidad de mantenimiento y reparación, pensado para heredarse y funcionar sin batería, sin software y sin notificaciones constantes para mantenerte conectado constantemente… es casi anti-obsolescencia programada y anti-consumo rápido.
 
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hostia 500 pavos en birra es heavy

Tomándolas en Madrid en la calle no tanto, salidas de tardeo de 150 o 170 pavos he visto y no era tomando champán
 
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Tomándolas en Madrid en la calle no tanto, salidas de tardeo de 150 o 170 pavos he visto y no era tomando champán
ojo eh, a 5 euros la birra son 30 birras por cabeza, nada mal 🤣🤣
 
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ojo eh, a 5 euros la birra son 30 birras por cabeza, nada mal 🤣🤣
Habrá que pedir alguna ración o algo para empapar, y a la que el primero abra la veda del paso a copazo/cubata... 🤣
 
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ojo eh, a 5 euros la birra son 30 birras por cabeza, nada mal 🤣🤣
No hombre, estoy contando que para beberla antes hay que hacer pared, hay que transportarse al sitio, etc, birra más accesorios 😆
 
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Como dije en otro hilo, que me lincharon por cierto, son relojes de usar y tirar, lo compraran gente mayoritariamente que no les guste el tema de la horología, sino mas bien el postureo, habrá como todo gente que si le gusten los relojes y se lo compren, y creo que vi que va a salir por 600€, saque el ejemplo del citizen tsuyosa y un forero me dijo que lo que costaba el tsuyosa al swatch tampoco valía lo que vale, por no entrar en discusiones tontas, ya no pierdo el tiempo en foros para ese menester, (si fuera cara a cara y con un par de cervezas delante cambiaria la cosa), pase, pero para mi no es lo mismo un mov automático, que se puede reparar, una caja de acero, y un reloj que si lo cuidas te puede durar toda la vida, a un reloj de plástico, de usar y tirar, porque una vez muera ya no sirve, aparte del sobre mega híper inflación del costo que le han añadido, porque recordemos que estas pagando un reloj hecho en moldes de plástico y una maquinaria que mas o menos lo mismo que el reloj, esto se dice en el foro hace 5 años y todo el mundo me daría la razón pero estoy viendo que el tema de la relojería esta cambiando, para mi opinión a peor, nos estamos acostumbrando a que nos vendan mi**das a precio de relojes ya bien hechos, no se es mi opinión alomejor estoy yo equivocado y el raro soy yo.
 
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Reacciones: subsota
Tomándolas en Madrid en la calle no tanto, salidas de tardeo de 150 o 170 pavos he visto y no era tomando champán
A 7 pavos la caña/vino sencillito/refresco he pagado yo en el Richelieu, que es donde se reúnen los amigos de mi señora para el tardeo. Vale que los camareros son la hostia (y están bien pagados) y las tapas van con la consumición y no paran de llegar pero…. Por cierto, gente que hereda rolexes del padre/abuelo y van con moonswatch porque molan
 
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Como dije en otro hilo, que me lincharon por cierto, son relojes de usar y tirar, lo compraran gente mayoritariamente que no les guste el tema de la horología, sino mas bien el postureo, habrá como todo gente que si le gusten los relojes y se lo compren, y creo que vi que va a salir por 600€, saque el ejemplo del citizen tsuyosa y un forero me dijo que lo que costaba el tsuyosa al swatch tampoco valía lo que vale, por no entrar en discusiones tontas, ya no pierdo el tiempo en foros para ese menester, (si fuera cara a cara y con un par de cervezas delante cambiaria la cosa), pase, pero para mi no es lo mismo un mov automático, que se puede reparar, una caja de acero, y un reloj que si lo cuidas te puede durar toda la vida, a un reloj de plástico, de usar y tirar, porque una vez muera ya no sirve, aparte del sobre mega híper inflación del costo que le han añadido, porque recordemos que estas pagando un reloj hecho en moldes de plástico y una maquinaria que mas o menos lo mismo que el reloj, esto se dice en el foro hace 5 años y todo el mundo me daría la razón pero estoy viendo que el tema de la relojería esta cambiando, para mi opinión a peor, nos estamos acostumbrando a que nos vendan mi**das a precio de relojes ya bien hechos, no se es mi opinión alomejor estoy yo equivocado y el raro soy yo.

El tema es que los relojes de aceri com miyota tampoco valen nada. Se ha abaratado la mecanizacion industrial del acero una barbaridad. Es indudable que el tsuyosa tiene mejor relación calidad precio, mucha mejor, pero no nos olvidemos que sigue siendo un producto de lujo, con un movimiento de 20 euros que solo es reparable en teoría, porque en la práctica tu y yo sabemos que económicamente es inviable hacerle un servicio y si se avería va a la basura igual aue los Swatch o bien se le remplaza el movimiento por uno nuevo. Los sistem 51 son malisimos pero los Swatch de cuarzo pueden durar 30 años o más fácil, el tsuyosa con los aceites secos no te dura eso, perderá precisión antes.

Hace 5 años no habia explotado el fenómeno de los relojes chinos bastante buenos a 50 euros ni las micromarcas sacando muchísima pasta, por lo que la gente no era consciente de que los márgenes de beneficio son altos en todos los rangos de precio
 
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Reacciones: Leñador y Jose Perez
Como dije en otro hilo, que me lincharon por cierto, son relojes de usar y tirar, lo compraran gente mayoritariamente que no les guste el tema de la horología, sino mas bien el postureo, habrá como todo gente que si le gusten los relojes y se lo compren, y creo que vi que va a salir por 600€, saque el ejemplo del citizen tsuyosa y un forero me dijo que lo que costaba el tsuyosa al swatch tampoco valía lo que vale, por no entrar en discusiones tontas, ya no pierdo el tiempo en foros para ese menester, (si fuera cara a cara y con un par de cervezas delante cambiaria la cosa), pase, pero para mi no es lo mismo un mov automático, que se puede reparar, una caja de acero, y un reloj que si lo cuidas te puede durar toda la vida, a un reloj de plástico, de usar y tirar, porque una vez muera ya no sirve, aparte del sobre mega híper inflación del costo que le han añadido, porque recordemos que estas pagando un reloj hecho en moldes de plástico y una maquinaria que mas o menos lo mismo que el reloj, esto se dice en el foro hace 5 años y todo el mundo me daría la razón pero estoy viendo que el tema de la relojería esta cambiando, para mi opinión a peor, nos estamos acostumbrando a que nos vendan mi**das a precio de relojes ya bien hechos, no se es mi opinión alomejor estoy yo equivocado y el raro soy yo.
Buenas Jordi,
Yo creo que las críticas que has podido recibir, entre otras el comentario que yo dejé, va más por la falta de, digamos respeto, calificando como calificaste este tipo de relojes, mas que nada por que hay compañeros que los coleccionan, los disfrutan y les gusta.
Está claro lo que son, eso no se discute, pero solo por respeto hacía ellos, no me gustó que los calificaras así, nada más.
Venga, un saludo!
 
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Reacciones: itsmemario
El tema es que los relojes de aceri com miyota tampoco valen nada. Se ha abaratado la mecanizacion industrial del acero una barbaridad. Es indudable que el tsuyosa tiene mejor relación calidad precio, mucha mejor, pero no nos olvidemos que sigue siendo un producto de lujo, con un movimiento de 20 euros que solo es reparable en teoría, porque en la práctica tu y yo sabemos que económicamente es inviable hacerle un servicio y si se avería va a la basura igual aue los Swatch o bien se le remplaza el movimiento por uno nuevo. Los sistem 51 son malisimos pero los Swatch de cuarzo pueden durar 30 años o más fácil, el tsuyosa con los aceites secos no te dura eso, perderá precisión antes.

Hace 5 años no habia explotado el fenómeno de los relojes chinos bastante buenos a 50 euros ni las micromarcas sacando muchísima pasta, por lo que la gente no era consciente de que los márgenes de beneficio son altos en todos los rangos de precio
Si no te digo que no, pero por pi o por pa imagina que tenga un valor sentimental el reloj, uno de los dos, aunque sea inviable económicamente, se puede arreglar, el otro con todo el dolor, será un pisa papeles, yo mismo tengo un swatch que me gusta un montón, para usarlo a diario y para salir de fiesta, inclusive, ya que tiene una milanesa y es crono, sirve para todo, pues de buenas a primera se me paro, le cambie la pila y nada, muerto, me compre un desmagnetizador para ver si con la pila nueva puedo revivirlo, porque me gusta la estética, aunque sea un reloj de 150€, y cuando lo compre era de los mas caros que vendía swatch, aunque como era de acero y la milanesa me gustaba, salte a la piscina, pero estos de ahora de plástico y el triple del precio la verdad que no le veo mucho sentido, pero como dije creo que me he quedado anticuado, en el tema de la relojería::bash::.
 
Buenas Jordi,
Yo creo que las críticas que has podido recibir, entre otras el comentario que yo dejé, va más por la falta de, digamos respeto, calificando como calificaste este tipo de relojes, mas que nada por que hay compañeros que los coleccionan, los disfrutan y les gusta.
Está claro lo que son, eso no se discute, pero solo por respeto hacía ellos, no me gustó que los calificaras así, nada más.
Venga, un saludo!
A ver, que como dije en otro comentario todo es coleccionable, y cada uno con su dinero puede comprar lo que quiera, faltaría mas, pero como digo no mucho tiempo atras, una marca de relojes se hubiera atrevido a sacar un reloj de esos precios con esas características y hubiera ardido troya, yo creo que probaron con el moonswatch vieron que fue un super ventas y ahora ya han dado bola a subir los precios estratosfericamente por el mismo reloj con diferente forma y sello, como digo yo era de los que queria uno cuando salio, pero al tocarlo me lleve una decepcion, y como dije tambíen tengo un swatch, y he tenido varios, antes de todo esta subida de precios, me parecian unos relojes cojonudos, swiss made, y por muy bajo precio, pero ahora ya no les veo la gracia, porque creo que han cambiado de rumbo/filosofia en lo que la marca era antes.
Respecto a lo de mi**da, en el subforo de rolex la gente tira un hate enorme por el tema de las esperas, el mercado gris y las subidas de precios y hay defensores y gente que opina muy mal de la marca y no se arma tanto revuelo, como en el comentario que dije yo que poco menos me echan del foro.
 
Respecto a lo de mi**da, en el subforo de rolex la gente tira un hate enorme por el tema de las esperas, el mercado gris y las subidas de precios y hay defensores y gente que opina muy mal de la marca y no se arma tanto revuelo, como en el comentario que dije yo que poco menos me echan del foro.
No le veo justificación con este ejemplo, lo siento. Simplemente me parece de mal gusto que califiques así un reloj que otros disfrutan y muestran con ilusión, nada más.
De igual manera que no me parecería de buen gusto ni apropiado que alguien calificara de mi**da algún reloj que tú presentes con la ilusión de compartirlo y de que opinemos.
Yo ya no le doy más vueltas :Cheers:.
Un saludo!
 
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Reacciones: Peteflay
A ver, que como dije en otro comentario todo es coleccionable, y cada uno con su dinero puede comprar lo que quiera, faltaría mas, pero como digo no mucho tiempo atras, una marca de relojes se hubiera atrevido a sacar un reloj de esos precios con esas características y hubiera ardido troya, yo creo que probaron con el moonswatch vieron que fue un super ventas y ahora ya han dado bola a subir los precios estratosfericamente por el mismo reloj con diferente forma y sello, como digo yo era de los que queria uno cuando salio, pero al tocarlo me lleve una decepcion, y como dije tambíen tengo un swatch, y he tenido varios, antes de todo esta subida de precios, me parecian unos relojes cojonudos, swiss made, y por muy bajo precio, pero ahora ya no les veo la gracia, porque creo que han cambiado de rumbo/filosofia en lo que la marca era antes.
Respecto a lo de mi**da, en el subforo de rolex la gente tira un hate enorme por el tema de las esperas, el mercado gris y las subidas de precios y hay defensores y gente que opina muy mal de la marca y no se arma tanto revuelo, como en el comentario que dije yo que poco menos me echan del foro.
Es que una cosa es opinar que no te gusta una marca, o modelo, o política de venta, o lo que sea, y otra cosa, muy diferente, es decir que es una mier... y que todo el que compra eso, es bobo, no tiene ni idea, etc... porque están comprando una mier...

A mí no me va a ofender que no compartas mis gustos, faltaría más, ahora bien, si entras a juzgarme por mis gustos, entonces sí (que en este caso tampoco, porque me da igual que me juzgue alguien que no conozco de nada), pero bueno.

¿Entiendes por qué ese tipo de comentarios pueden ofender o todavía no?

PD: A mí me gusta más el MoonSwatch que el Tsuyosa, por ejemplo, y al que le mole el Citizen, pues estupendo oiga, como si se quieren comprar todas las versiones y colores.
 
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Reacciones: Peteflay, Speedmaster411 y itsmemario
Estoy viendo ahora mismo el documental que comentabas de Audemars en Prime y el lenguaje pretende ser el de un documental, pero en realidad se trata de un branded content en toda regla.

La entrevista pactada nada más empezar, la aparente reunión para poner en marcha en proyecto RD5, las reuniones que hay después haciendo como que están avanzando... faltan momentos sin guionizar, momentos con luz ambiente, como los que hay en las escenas de presentación de relojes a los clientes, que también se nota por los tipos de maquillaje (normal vs. maquillaje para grabación), y menos momentos cámara en mano moviéndose para dar sensación de ser lo que no es... quiero decir, que un documental serio, te llevas una steady, una gimbal... no estás moviendo la cámara mientras habla uno del taller como si tuvieses el baile de san vito.

No están documentando el proceso real, que seguro que llevó varios años, han creado una narrativa para tratar de reforzar su posicionamiento de marca.

Lo cual me resulta chocante si finalmente sacan un Swatch Royal (Oak) Pop, porque la narrativa en ese caso es otra y no casa con lo que estoy viendo que pretenden vender en el falso documental.

He visto en IMDB que el director es solo conocido por este branded content y otros bajo el sello Inside the Dream de Amazon, Thierry Mugler, Dior, y otras marcas top.

Al comienzo pone Terminal 9, un estudio adquirido por The Independents, que se auto definen como el principal grupo de comunicaciones del mundo dedicado a la experiencia de marca, estrategia, diseño y producción para empresas de lujo y estilo de vida.


Si un documental normal de cualquier tema, está falseado al llegar a la edición, imagina este producto.

Edito: se me acaba de salir un ojo al ver entrar en escena el RD5 en una maleta metálica con combinación, primer plano de la apertura, clave: 0000
 
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Estoy viendo ahora mismo el documental que comentabas de Audemars en Prime y el lenguaje pretende ser el de un documental, pero en realidad se trata de un branded content en toda regla.

La entrevista pactada nada más empezar, la aparente reunión para poner en marcha en proyecto RD5, las reuniones que hay después haciendo como que están avanzando... faltan momentos sin guionizar, momentos con luz ambiente, como los que hay en las escenas de presentación de relojes a los clientes, que también se nota por los tipos de maquillaje (normal vs. maquillaje para grabación), y menos momentos cámara en mano moviéndose para dar sensación de ser lo que no es... quiero decir, que un documental serio, te llevas una steady, una gimbal... no estás moviendo la cámara mientras habla uno del taller como si tuvieses el baile de san vito.

No están documentando el proceso real, que seguro que llevó varios años, han creado una narrativa para tratar de reforzar su posicionamiento de marca.

Lo cual me resulta chocante si finalmente sacan un Swatch Royal (Oak) Pop, porque la narrativa en ese caso es otra y no casa con lo que estoy viendo que pretenden vender en el falso documental.

He visto en IMDB que el director es solo conocido por este branded content y otros bajo el sello Inside the Dream de Amazon, Thierry Mugler, Dior, y otras marcas top.

Al comienzo pone Terminal 9, un estudio adquirido por The Independents, que se auto definen como el principal grupo de comunicaciones del mundo dedicado a la experiencia de marca, estrategia, diseño y producción para empresas de lujo y estilo de vida.


Si un documental normal de cualquier tema, está falseado al llegar a la edición, imagina este producto.

Edito: se me acaba de salir un ojo al ver entrar en escena el RD5 en una maleta metálica con combinación, primer plano de la apertura, clave: 0000

Jorge si yo ya le di un par de leches al documental, tu has llegado y le has hecho la llave Nelson y lo has desnucado. Me encanta.

En otro hilo comentaba que además al mostrar como hacen las esferas no da sensación de alta relojería. O sea más allá del tema audiovisual, a nivel de contenido no me gustó

Es lo que dices, un anuncio largo. Me gustó más el documental de golf que me salió luego, y eso que no juego al golf ni me acuerdo como se llamaba el golfista

PD: el libro que sacaron hace poco, siendo también publicidad, es bastante más neutral y tiene un contenido muy bueno
 
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Jorge si yo ya le di un par de leches al documental, tu has llegado y le has hecho la llave Nelson y lo has desnucado. Me encanta.

En otro hilo comentaba que además al mostrar como hacen las esferas no da sensación de alta relojería. O sea más allá del tema audiovisual, a nivel de contenido no me gustó

Es lo que dices, un anuncio largo. Me gustó más el documental de golf que me salió luego, y eso que no juego al golf ni me acuerdo como se llamaba el golfista

PD: el libro que sacaron hace poco, siendo también publicidad, es bastante más neutral y tiene un contenido muy bueno

jajaja

Sí, del contenido ya no hice apreciaciones porque había leído las tuyas y son perfectas.

A mi también me ha salido el documental de Severiano Ballesteros, cosas de algoritmos.

A ver si leo el libro, entiendo lo de promocionarse pero es que esto de Amazon es terrible.
 
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