J
jose ferra
Milpostista
Sin verificar
-
El foro de relojes de habla hispana con más tráfico de la Red, donde un reloj es algo más que un objeto que da la hora. Relojes Especiales es el punto de referencia para hablar de relojes de todas las marcas, desde Rolex hasta Seiko, alta relojería, relojes de pulsera y de bolsillo, relojería gruesa y vintages, pero también de estilográficas. Además, disponemos de un foro de compraventa donde podrás encontrar el reloj que buscas al mejor precio. Para poder participar tendrás que registrarte.
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- Estado
Belerofonte
Forer@ Senior
Sin verificar
Es una propuesta, que de implementarse, traería polémica e iría en perjuicio del FCV.
-En primer lugar, como ya han apuntado, ¿como saber el precio final por el que se realiza la transación?
-¿Como saber si lo ha vendido? Si tiene stock habitual del mismo modelo, puede vender varias piezas con el mismo anuncio y declarar una ó ninguna venta...
-Intuyo que los mercantes pagan una cantidad fija al foro mensualmente por patrocinarlo y tener libertad de venta. Con este sistema puede que alguno abandone el patrocinio y decidan pagar el 2% evitando así gastos fijos...
-El “pseudomercante clandestino” verá el cielo abierto con la medida. Vía libre para sus “trapicheos” y pagando una cantidad que es susceptible de “maquillar y/o omitir”. Y sin los gastos de patrocinio de los mercantes.
Me parece más razonable dejarlo como está sin posibilidad de vender más de 2 piezas al mes salvo a los mercantes que para eso patrocinan.
-En primer lugar, como ya han apuntado, ¿como saber el precio final por el que se realiza la transación?
-¿Como saber si lo ha vendido? Si tiene stock habitual del mismo modelo, puede vender varias piezas con el mismo anuncio y declarar una ó ninguna venta...
-Intuyo que los mercantes pagan una cantidad fija al foro mensualmente por patrocinarlo y tener libertad de venta. Con este sistema puede que alguno abandone el patrocinio y decidan pagar el 2% evitando así gastos fijos...
-El “pseudomercante clandestino” verá el cielo abierto con la medida. Vía libre para sus “trapicheos” y pagando una cantidad que es susceptible de “maquillar y/o omitir”. Y sin los gastos de patrocinio de los mercantes.
Me parece más razonable dejarlo como está sin posibilidad de vender más de 2 piezas al mes salvo a los mercantes que para eso patrocinan.
DIEGO HID
Habitual
Sin verificar
Hola Toni,
Yo de llevarse a cabo esta iniciativa habría cosas que se deberían perfilar.
Yo por ejemplo no veo nada bien que ese 2% sea con un máximo de 99 euros, hasta aquí solo llegan los relojes de 5000e, sinceramente estamos beneficiando con este "tope" a los foreros con más poder adquisitivo.
Si un forero vende un Patek o un Rolex o un Audermas de 20 mil euros lo lógico sera que se le siga aplicando ese 2% que se le aplica al resto de relojes, ya sean de inferior valor o superior.
Yo no veo justo que un forero pague un 2% de un reloj de 5000, que serian esos 99e de tope y al cabo de dos horas salgo otro compañero con un anuncio de otro reloj pero de 10.000e y se beneficie de ese tope de 99e impuesto, cuando lo que realmente le tocaría pagar son 200e.
El dinero nos cuesta a todos ganarlo, esta claro que cada uno tiene su nivel económico pero yo veo una desventaja clara para los foreros que nos movemos con relojes de un segmento más comedido, me parecería una injusticia.
Es mi opinión.
saludos,
Diego
Yo de llevarse a cabo esta iniciativa habría cosas que se deberían perfilar.
Yo por ejemplo no veo nada bien que ese 2% sea con un máximo de 99 euros, hasta aquí solo llegan los relojes de 5000e, sinceramente estamos beneficiando con este "tope" a los foreros con más poder adquisitivo.
Si un forero vende un Patek o un Rolex o un Audermas de 20 mil euros lo lógico sera que se le siga aplicando ese 2% que se le aplica al resto de relojes, ya sean de inferior valor o superior.
Yo no veo justo que un forero pague un 2% de un reloj de 5000, que serian esos 99e de tope y al cabo de dos horas salgo otro compañero con un anuncio de otro reloj pero de 10.000e y se beneficie de ese tope de 99e impuesto, cuando lo que realmente le tocaría pagar son 200e.
El dinero nos cuesta a todos ganarlo, esta claro que cada uno tiene su nivel económico pero yo veo una desventaja clara para los foreros que nos movemos con relojes de un segmento más comedido, me parecería una injusticia.
Es mi opinión.
saludos,
Diego
Última edición:
calibre36
De la casa
Sin verificar
No creo que sea buena idea. Sería convertir a todos en "mercantes", pero en desigualdad de condiciones
con éstos; mientras éstos últimos gargarantizan el producto que venden y colaboran económicamente con el Foro, sprecería gente que con un 2% tendría libertad para vender lo que le diese la gana. Luego, hay que tener en cuenta que una cosa es lo que se pide por un reloj, y otra el precio al que se acaba vendiendo, cómo se haría para calcular ese 2%.
Por otro lado, no crees que si das ese paso RE se acabaría transformando en una especie de mercadillo de relojes usados, como cualquier web de las muchas que ya existen (mil anuncios, segunda mano,etc), pasando la autentica naturalezadel Foro (iintercambio de opiniones, debates, actos de presentaciones, etc) a convertirse en algo residual o a terminar por desaparecer?
No podría suceder que los ahora Mercantes acaben por desaparecer o marcharse a otros lugares por que ya no les interese estar en esta jungla en la que , a mi modo de ver, se acabaría transformando RE?
Todo esto no son más que reflwxiones que no tienen por que ser lo correcto, y después de todo, " doctores tiene la iglesia".
con éstos; mientras éstos últimos gargarantizan el producto que venden y colaboran económicamente con el Foro, sprecería gente que con un 2% tendría libertad para vender lo que le diese la gana. Luego, hay que tener en cuenta que una cosa es lo que se pide por un reloj, y otra el precio al que se acaba vendiendo, cómo se haría para calcular ese 2%.
Por otro lado, no crees que si das ese paso RE se acabaría transformando en una especie de mercadillo de relojes usados, como cualquier web de las muchas que ya existen (mil anuncios, segunda mano,etc), pasando la autentica naturalezadel Foro (iintercambio de opiniones, debates, actos de presentaciones, etc) a convertirse en algo residual o a terminar por desaparecer?
No podría suceder que los ahora Mercantes acaben por desaparecer o marcharse a otros lugares por que ya no les interese estar en esta jungla en la que , a mi modo de ver, se acabaría transformando RE?
Todo esto no son más que reflwxiones que no tienen por que ser lo correcto, y después de todo, " doctores tiene la iglesia".
CanPam
De la casa
Sin verificar
A mi sinceramente no me gusta mucho la idea de pagar por cada transacción por varias razones. Prefiero el sistema con una cuota fija anual (por ejemplo 20 o 25 EUR) que te da derecho para poner los anuncios que quieras (en otro foro extranjero que frecuento ese sistema funciona muy bien). En el caso que haya algún abusón/mercante encubierto la administración del foro reaccionará y ya está...
ladrillo
Milpostista
Contribuidor de RE
Sin verificar
Creo que fomentaría dos cosas:
1- El particular se lo pensaría dos veces antes de poner un precio por un reloj que no sabe si va a lograr vender o no, ni en qué precio. Bajarían las ventas de particulares. Yo mismo estoy pensando en vender algún reloj que con esa norma ya no intentaría vender, no sé si me compensaría el intento.
2- El mercante (encubierto o no) aumentaría sus ventas. El FCV se convertiría en otra cosa con un objetivo muy diferente al actual, menos amateur y mas negocio.
Tal vez la forma mixta que plantea Juanrock sea la mejor opción, aunque para mí, está bien como está. No me gustaría ni un mayor volumén (tendría que dejar de trabajar para seguir el foro) ni un volumen menor (el FCV perdería interés).
Creo que en cualquier caso se fomentaría la picaresca, y eso sí que va en contra del espíritu del foro.
Un saludo.
1- El particular se lo pensaría dos veces antes de poner un precio por un reloj que no sabe si va a lograr vender o no, ni en qué precio. Bajarían las ventas de particulares. Yo mismo estoy pensando en vender algún reloj que con esa norma ya no intentaría vender, no sé si me compensaría el intento.
2- El mercante (encubierto o no) aumentaría sus ventas. El FCV se convertiría en otra cosa con un objetivo muy diferente al actual, menos amateur y mas negocio.
Tal vez la forma mixta que plantea Juanrock sea la mejor opción, aunque para mí, está bien como está. No me gustaría ni un mayor volumén (tendría que dejar de trabajar para seguir el foro) ni un volumen menor (el FCV perdería interés).
Creo que en cualquier caso se fomentaría la picaresca, y eso sí que va en contra del espíritu del foro.
Un saludo.
ToniT
Consultor Rolex
Sin verificar
Hola Diego!
Es una cuestión de matices, el importe es una cuestión menor... Me explico antes de que me echen a los caballos 😉
En mi opinión, y solo en mi opinión, está claro que el FCv supone un servicio a los foreros, no creo que nadie dude de que comprar/vender aquí es más seguro que en SegundaMano o em Milanuncios. Todos los servicios del foro son actualmente gratuitos por lo que no es descabellado que aquel que suponga un alto valor añadido para los foreros tenga algún tipo de compensación.
Dicho lo anterior, si estamos de acuerdo en eso, ahora solo faltaría ponernos de acuerdo en cómo se instrumenta... No creo que sea razonable un 2% para cualquier importe, piensa que no es un cargo por una transacción en particular (en ese caso sí tendría sentido) sino una cuota "global" por el servicio de FCv que se reparte entre todos los que participamos de ese apartado (el que compra y el que vende, no nos engañemos porque al final el coste iría al comprador). Importes pequeños son fáciles de absorber, estamos hablando de vender un seiko de 400€ a 408€, un omega de 1800€ a 1836€, un rolex de 4000€ a 4080€ y un patek de 40000€ a 40100€ (este mismo patek al 2% lineal se debería ofrecer por 40800€, creo que por 800€ probablemente nos quedaríamos sin la oportunidad de comprar este tipo de piezas aquí). Estoy seguro de que en las ventas a poco que se regatee siempre se obtienen descuentos superiores 😉
Sin saber de la misa la media me imagino que la idea no es recaudar sin más, en cuyo caso sí estaría justificado un porcentaje del 2% lineal; más bien de una contribución a cambio del coste que supone un crecimiento significativo de relojes al desaparecer el límite de las dos piezas mensuales...
Y en todo caso, como decía al principio el coste no es tan importante, eso se ajusta después. Puede ser una cuota fija por poder usar el FCv, o por poder entrar en él, o un 2% hasta 5000, un 1% de 5001 a 20000 y un 0,5% a partir de 20001... contra más "justo" sea el sistema más complejo es de gestionar y por lo tanto más coste asociado a la gestión... es la pescadilla que se muerde la cola, que les pregunten si no a los expertos en hacienda pública 😉
Bueno, no me enrollo más, igual la pregunta podría ser en dos fases (que ahora está de moda): pagar SI/NO y en caso de SI cuánto y cómo
Un abrazo y a ver si nos vemos pronto!
Es una cuestión de matices, el importe es una cuestión menor... Me explico antes de que me echen a los caballos 😉
En mi opinión, y solo en mi opinión, está claro que el FCv supone un servicio a los foreros, no creo que nadie dude de que comprar/vender aquí es más seguro que en SegundaMano o em Milanuncios. Todos los servicios del foro son actualmente gratuitos por lo que no es descabellado que aquel que suponga un alto valor añadido para los foreros tenga algún tipo de compensación.
Dicho lo anterior, si estamos de acuerdo en eso, ahora solo faltaría ponernos de acuerdo en cómo se instrumenta... No creo que sea razonable un 2% para cualquier importe, piensa que no es un cargo por una transacción en particular (en ese caso sí tendría sentido) sino una cuota "global" por el servicio de FCv que se reparte entre todos los que participamos de ese apartado (el que compra y el que vende, no nos engañemos porque al final el coste iría al comprador). Importes pequeños son fáciles de absorber, estamos hablando de vender un seiko de 400€ a 408€, un omega de 1800€ a 1836€, un rolex de 4000€ a 4080€ y un patek de 40000€ a 40100€ (este mismo patek al 2% lineal se debería ofrecer por 40800€, creo que por 800€ probablemente nos quedaríamos sin la oportunidad de comprar este tipo de piezas aquí). Estoy seguro de que en las ventas a poco que se regatee siempre se obtienen descuentos superiores 😉
Sin saber de la misa la media me imagino que la idea no es recaudar sin más, en cuyo caso sí estaría justificado un porcentaje del 2% lineal; más bien de una contribución a cambio del coste que supone un crecimiento significativo de relojes al desaparecer el límite de las dos piezas mensuales...
Y en todo caso, como decía al principio el coste no es tan importante, eso se ajusta después. Puede ser una cuota fija por poder usar el FCv, o por poder entrar en él, o un 2% hasta 5000, un 1% de 5001 a 20000 y un 0,5% a partir de 20001... contra más "justo" sea el sistema más complejo es de gestionar y por lo tanto más coste asociado a la gestión... es la pescadilla que se muerde la cola, que les pregunten si no a los expertos en hacienda pública 😉
Bueno, no me enrollo más, igual la pregunta podría ser en dos fases (que ahora está de moda): pagar SI/NO y en caso de SI cuánto y cómo
Un abrazo y a ver si nos vemos pronto!
Última edición:
apapeles
Milpostista
Verificad@ con 2FA
S
sherpa
Forer@ Senior
Sin verificar
Yo he votado por mantenerlo como hasta ahora con la limitación a dos por més, porque creo que establecer un porcentaje puede suponer que se genere una problemática que acabe dañando al Fcv y no por el hecho del pago del 2% sino por lo complicado que sería gestionarlo - en mi opinión-, las múltiples suspicacias que podrían darse, lo fácil que parece sería darle la vuelta con lo que se abonaría el terreno a que hubiese dos categorías de participantes, los "cumplidores" y los que no lo sean...
En fin, esta es mi opinión
En fin, esta es mi opinión
Maenoba
Habitual
Sin verificar
Igual al FCV le pondria mas tramos;
1.-hasta 1.000 euros. Exento de pago y hasta dos ventas al mes. Estas ventas la hacen casi siempre solo foreros particulares.
2.- de 1.001 euros a 2,500.- euros, exentos de pago hasta dos ventas al mes, en relojes con la garantia cumplida y una venta sola con el reloj con la garantia en vigor. Todo esto a determinar y acreditar a fecha del inicio del anuncio. Asi las piezas "con dos puestas, solo estrenado, ..." y sospechosas de mercantilismo serian mas limitadas.
3.- de 2.501.- euros a 8.000.-. Una sola pieza por mes y sin garantia en vigor, gratis. El resto (en garantia o mas importe), un pago por anuncio fijo y en función de la cantidad de la venta. A determinar.
Pagaria mas un reloj que se vende por 10.000 euros que uno que lo hace por 4.500 euros.
Los anuncios totales MAXIMO GRATIS al mes serian;
Tres piezas (gratis), de piezas puestas a la venta en todos los tramos.
El resto SIN NUMERO LIMITE, pasaria por caja. Un fijo por anuncio, mas un porcentaje según importe DE VENTA (los tramos 1.- y 2.- o sea, hasta 2.500.- euros solo pagarian el fijo por anuncio).
La compejidad seria como controlarlo y administrarlo. Igual "Señor que me quede como estoy"...
Salu2.
1.-hasta 1.000 euros. Exento de pago y hasta dos ventas al mes. Estas ventas la hacen casi siempre solo foreros particulares.
2.- de 1.001 euros a 2,500.- euros, exentos de pago hasta dos ventas al mes, en relojes con la garantia cumplida y una venta sola con el reloj con la garantia en vigor. Todo esto a determinar y acreditar a fecha del inicio del anuncio. Asi las piezas "con dos puestas, solo estrenado, ..." y sospechosas de mercantilismo serian mas limitadas.
3.- de 2.501.- euros a 8.000.-. Una sola pieza por mes y sin garantia en vigor, gratis. El resto (en garantia o mas importe), un pago por anuncio fijo y en función de la cantidad de la venta. A determinar.
Pagaria mas un reloj que se vende por 10.000 euros que uno que lo hace por 4.500 euros.
Los anuncios totales MAXIMO GRATIS al mes serian;
Tres piezas (gratis), de piezas puestas a la venta en todos los tramos.
El resto SIN NUMERO LIMITE, pasaria por caja. Un fijo por anuncio, mas un porcentaje según importe DE VENTA (los tramos 1.- y 2.- o sea, hasta 2.500.- euros solo pagarian el fijo por anuncio).
La compejidad seria como controlarlo y administrarlo. Igual "Señor que me quede como estoy"...
Salu2.
Q
QUATROO
Milpostista
Sin verificar
mi opinion seria . . .
2 primeros anuncios gratuitos y a partir de allí cobrar una quota fija por anuncio haciendo como un escalado ... por ejemplo de 0 a 300 euros pagar 3 euros de 300e a 1000e pagar 8 euros y de mas de 1000e cobrar 14 ... (los num son ejemplo) però cobrarlo por anunciar sinó dime a ver quien pone pagado .. la gente pondra retirado o cambiado ..JAJAJAJA
2 primeros anuncios gratuitos y a partir de allí cobrar una quota fija por anuncio haciendo como un escalado ... por ejemplo de 0 a 300 euros pagar 3 euros de 300e a 1000e pagar 8 euros y de mas de 1000e cobrar 14 ... (los num son ejemplo) però cobrarlo por anunciar sinó dime a ver quien pone pagado .. la gente pondra retirado o cambiado ..JAJAJAJA
Alfa1
Habitual
Sin verificar
Hola.
Yo creo que no está bien como está ahora.Hay otras webs de anuncios que son gratuitas y se pueden poner los anuncios que uno quiera.Tampoco entiendo porque en este foro hay que esperar un mes para poder subir un anuncio,cuando en otros foros se hace cada día.Entiendo que seran las normas de cada foro.Lo respeto,pero no lo comparto,en este caso.
Saludos....
Yo creo que no está bien como está ahora.Hay otras webs de anuncios que son gratuitas y se pueden poner los anuncios que uno quiera.Tampoco entiendo porque en este foro hay que esperar un mes para poder subir un anuncio,cuando en otros foros se hace cada día.Entiendo que seran las normas de cada foro.Lo respeto,pero no lo comparto,en este caso.
Saludos....
6r360
Milpostista
Sin verificar
No se si a alguien se le olvida que el propósito de este subforo, es comprar y vender y hacerlo con la mayor seguridad posible...
Cada vez es más difícil vender un reloj, entre que el subforo se lo "comen" los mercantes, y para eso pagan, conste que no es una critica a ellos y que no poder reflotar un anuncio hasta los 30 días te limita bastante, a los que nos gusta cambiar de reloj asiduamente se nos quitan las ganas de anunciar nada...
Yo limitaría la venta de particulares a dos al mes
Pondría la norma de poder reflotar tu anuncio 1 vez cada 24h
Y seguiría dejando a los mercantes tal y como están ... También podrían reflotar sus anuncios cada 24h
Cada vez es más difícil vender un reloj, entre que el subforo se lo "comen" los mercantes, y para eso pagan, conste que no es una critica a ellos y que no poder reflotar un anuncio hasta los 30 días te limita bastante, a los que nos gusta cambiar de reloj asiduamente se nos quitan las ganas de anunciar nada...
Yo limitaría la venta de particulares a dos al mes
Pondría la norma de poder reflotar tu anuncio 1 vez cada 24h
Y seguiría dejando a los mercantes tal y como están ... También podrían reflotar sus anuncios cada 24h
jaimes
Habitual
Sin verificar
La solución híbrida me parece la mejor, aunque como comentan tiene que ser compleja la parte técnica. De esa forma quién no tenga intenciones de negocio deberá esperarse un mes para poner el tercer anuncio, que no me parece demasiado ya que te están haciendo el favor de poner un foro a tu disposición. Y al que le urja el asunto, pues a apoquinar 
. También creo que debería ser una cuota fija por tramos, el porcentaje es mucho más complejo y lleva al trapicheo.
Por ultimo, creo que una medida de este tipo hará que los precios de los relojes en el foro suban un poco, incluso más de lo que se cobre por poner el anuncio, y que la gente empiece a poner hilos en el foro tipo: "me estoy planteando venderlo" y similares, para apañar después por privado las ventas. Esto ya sucede hoy en día con gente que no llega a los mínimos, y la verdad es que hace que el foro general parezca más "sucio".
. También creo que debería ser una cuota fija por tramos, el porcentaje es mucho más complejo y lleva al trapicheo. Por ultimo, creo que una medida de este tipo hará que los precios de los relojes en el foro suban un poco, incluso más de lo que se cobre por poner el anuncio, y que la gente empiece a poner hilos en el foro tipo: "me estoy planteando venderlo" y similares, para apañar después por privado las ventas. Esto ya sucede hoy en día con gente que no llega a los mínimos, y la verdad es que hace que el foro general parezca más "sucio".
JuanjoG
De la casa
Contribuidor de RE
Sin verificar
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