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¿Qué sabemos de los calibres chinos?

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Forer@ Senior
Sin verificar
He podido tener en mis manos un par de relojes chinos: San Martin y Steeldive. A simple vista parecen unos relojes sólidos, bien manufacturados y con calidades muy por encima de su precio y en acero 316L. Se nota que San Martin está un poco por encima del Steeldive en detalles y acabado, no sé si por el modelo en cuestión o es algo generalizado de la marca. Pero ambos montaban un movimiento NH35/36 de Seiko. Estamos acostumbrados a ver este tipo de relojes chinos que "re-versionan" otros famosos modelos y que ya se atreven a hacer sus propios diseños, con movimientos japoneses.

También se ven unos pocos relojes que montan movimientos Miyota, muchos menos que los que montan Seiko.

Por otro lado, tenemos el famoso Seagull 1963, que tengo previsto tener uno en mi colección, con el famoso movimiento ST1901/1902, cuya calidad de movimiento nadie pone en duda. Seagull también tiene otros movimientos, como el ST36 (que es una fusilada de un ETA), ST5, ST36/3600, ST25, ST16... Me voy a comprar un ST36 para aprender a desmontarlo y así aprender un poco de relojería.

Si nos salimos de estos movimientos, lo que se ve en chinos es el calibre Tongji, que fue un desarrollo gubernamental y de obligado uso por toda la industria relojera china. Este movimiento es fabricado por cualquier fabricante chino y, por lo tanto, sus calidades no es nada constante. Además, como es un movimiento mecánico manual, algunos han implementado la carga automática como una complicación añadida, incorporando otro puente y el mecanismo adicional, de una manera un tanto chapucera.

A parte de todos los movimientos anteriormente nombrados, sólo he identificado otra marca más, los HANGZHOU. El modelo 64160 (HZ6460), que viene a ser un clon del ETA 2836-2 y el Hangzhou 7200 (también llamado A4610) de 25 rubíes y 28800bph, y con 80hrs de reserva de marcha.

Me gustaría saber si hay más movimientos o calibres chinos y vuestra experiencia con ellos.
 
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PT 5000
 
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El más mitico en marcas buenas de aliexpress es, como dice el compañero, el PT5000 clon del ETA 2824

Tongji tengo uno y funciona genial de momento, y eso que es el automático, pero lo trato como si fuese de cuerda

Pagani Design usa algún movimiento chino también en los que tienen complicación de reserva de marcha, creo que concretamente es un Hangzhou pero no recuerdo el modelo

Y muy habituales en gamas bajas son los DG 2813. Los relojes fake automáticos llevan todos esta y eso hace que sea una de las maquinarias chinas más extendidas. Hay que irse en aliexpress a relojes muy baratos por debajo de Pagani para que traigan una de estas
 
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Buenas.

Volveré a nombrar algunos pero la principales factorías que siguen haciendo relojes son estas. Solo te nombrare los movimientos que sobresalen del resto aunque la mayoría tienen infinidades. Y no se dicen copias se dicen clonicos.


Seagull:
Primero hay que saber que tienen dos fabricas. La original y prestigiosa en Tianjin que tiene los movimientos ST (Seagull Tianjin) y la de Hongkong que ahora a bote pronto lo me acuerdo de la nomenclatura pero supongo que será SH. Aunque todos los vendedores van a poner siempre que es ST. Claro nadie va a poner que el motor del grupo vag se fabrica en España cuando si dices que es en Alemania se vende mejor. Este es el caso.

Movimientos interesantes.

ST5 Primer movimiento diseñado y realizado 100% en china y la patente la tienen ellos. Ahora se están haciendo nuevos y si os fijáis los de ritmo rápido no traen el famoso estriado único y a mano que tenían antes.


ST19 modificación del ST3

ST21.. clon de 28.. de eta. Este es muy bueno y a un precio imbatible.

ST25 es de fabricación propia a la altura de los miyota serie 82 y seikos 4r

ST80 Tourbillion


Liaonning Peacook.

Pues está principalmente en los que destacan es en su movimiento clon del 7750.

Nanning

NN28 clon miyota

Dixmon Guanzhou

DG28 clon miyota.

Decir que estas dos últimas son casi idénticos y no yo por lo menos no soy capaz de diferenciarlos.

Beijing/Fiyta

Esta es una fusión de empresas la mayoría usan miyotas pero Beijing saca otras joyitas con movimientos de fabricación propia.

B16 Clon miyota serie 82
B18 De cuerda de 3/4 Chatones de oro
Tb01 Tourbillion

Shanghai:

Shanghai sigue realizando movimientos Tongji, de la serie B más bien y además de esqueletizarlos.

3LZF2 clon 7750, este movimiento es mejor que el original y los tienen mejorados a 45 minutos de cronógrafo entre otras cosas.

Tienen también un movimiento muy bueno clon de la serie 28 de eta además de varios movimientos vistos como la serie 3D pero no me acuerdo de los nombres de memoria y buscarlos ya fue una proeza en su tiempo.

Shancheng

Estos están repartiendo la pana con el PT5000 clon de l aserie 28.. de eta

Bueno al final lo que quiero decir es que la gran mayoría de estas hacen millones de movimientos. Por mi experiencia y los datos que voy recabando los movimientos firmados van mejores que los que son para terceros.

En cuanto a movimientos propios suelen ser iguales de buenos que los clonicos, lo que hay que saber en qué segmento juegan. En Tourbillion no es que sean igual de buenos que los suizos ... Es que son el 99% del mercado y además cuentan 20 veces menos.

Y espero haber sido de ayuda.
 
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Buenas.

Volveré a nombrar algunos pero la principales factorías que siguen haciendo relojes son estas. Solo te nombrare los movimientos que sobresalen del resto aunque la mayoría tienen infinidades. Y no se dicen copias se dicen clonicos.


Seagull:
Primero hay que saber que tienen dos fabricas. La original y prestigiosa en Tianjin que tiene los movimientos ST (Seagull Tianjin) y la de Hongkong que ahora a bote pronto lo me acuerdo de la nomenclatura pero supongo que será SH. Aunque todos los vendedores van a poner siempre que es ST. Claro nadie va a poner que el motor del grupo vag se fabrica en España cuando si dices que es en Alemania se vende mejor. Este es el caso.

Movimientos interesantes.

ST5 Primer movimiento diseñado y realizado 100% en china y la patente la tienen ellos. Ahora se están haciendo nuevos y si os fijáis los de ritmo rápido no traen el famoso estriado único y a mano que tenían antes.


ST19 modificación del ST3

ST21.. clon de 28.. de eta. Este es muy bueno y a un precio imbatible.

ST25 es de fabricación propia a la altura de los miyota serie 82 y seikos 4r

ST80 Tourbillion


Liaonning Peacook.

Pues está principalmente en los que destacan es en su movimiento clon del 7750.

Nanning

NN28 clon miyota

Dixmon Guanzhou

DG28 clon miyota.

Decir que estas dos últimas son casi idénticos y no yo por lo menos no soy capaz de diferenciarlos.

Beijing/Fiyta

Esta es una fusión de empresas la mayoría usan miyotas pero Beijing saca otras joyitas con movimientos de fabricación propia.

B16 Clon miyota serie 82
B18 De cuerda de 3/4 Chatones de oro
Tb01 Tourbillion

Shanghai:

Shanghai sigue realizando movimientos Tongji, de la serie B más bien y además de esqueletizarlos.

3LZF2 clon 7750, este movimiento es mejor que el original y los tienen mejorados a 45 minutos de cronógrafo entre otras cosas.

Tienen también un movimiento muy bueno clon de la serie 28 de eta además de varios movimientos vistos como la serie 3D pero no me acuerdo de los nombres de memoria y buscarlos ya fue una proeza en su tiempo.

Shancheng

Estos están repartiendo la pana con el PT5000 clon de l aserie 28.. de eta

Bueno al final lo que quiero decir es que la gran mayoría de estas hacen millones de movimientos. Por mi experiencia y los datos que voy recabando los movimientos firmados van mejores que los que son para terceros.

En cuanto a movimientos propios suelen ser iguales de buenos que los clonicos, lo que hay que saber en qué segmento juegan. En Tourbillion no es que sean igual de buenos que los suizos ... Es que son el 99% del mercado y además cuentan 20 veces menos.

Y espero haber sido de ayuda.

Súper interesante
 
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Curioso el caso del ST 19 modificado a automatico, el ST 1940. Salió hace ya mas de una decada y no parece haber tenido mayor trascendencia. Lo he visto en Strelas y el alguna micromarca:
Captura de pantalla 2023-08-18 192600.webp
 
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Y esos son solo los post Tongjis si quieres los pre tongji si los conozco todos y tengo la gran mayoría.
 
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@Beredar Ricardo es un crack, el ioputa:Cheers:
 
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Buenas.

Volveré a nombrar algunos pero la principales factorías que siguen haciendo relojes son estas. Solo te nombrare los movimientos que sobresalen del resto aunque la mayoría tienen infinidades. Y no se dicen copias se dicen clonicos.


Seagull:
Primero hay que saber que tienen dos fabricas. La original y prestigiosa en Tianjin que tiene los movimientos ST (Seagull Tianjin) y la de Hongkong que ahora a bote pronto lo me acuerdo de la nomenclatura pero supongo que será SH. Aunque todos los vendedores van a poner siempre que es ST. Claro nadie va a poner que el motor del grupo vag se fabrica en España cuando si dices que es en Alemania se vende mejor. Este es el caso.

Movimientos interesantes.

ST5 Primer movimiento diseñado y realizado 100% en china y la patente la tienen ellos. Ahora se están haciendo nuevos y si os fijáis los de ritmo rápido no traen el famoso estriado único y a mano que tenían antes.


ST19 modificación del ST3

ST21.. clon de 28.. de eta. Este es muy bueno y a un precio imbatible.

ST25 es de fabricación propia a la altura de los miyota serie 82 y seikos 4r

ST80 Tourbillion


Liaonning Peacook.

Pues está principalmente en los que destacan es en su movimiento clon del 7750.

Nanning

NN28 clon miyota

Dixmon Guanzhou

DG28 clon miyota.

Decir que estas dos últimas son casi idénticos y no yo por lo menos no soy capaz de diferenciarlos.

Beijing/Fiyta

Esta es una fusión de empresas la mayoría usan miyotas pero Beijing saca otras joyitas con movimientos de fabricación propia.

B16 Clon miyota serie 82
B18 De cuerda de 3/4 Chatones de oro
Tb01 Tourbillion

Shanghai:

Shanghai sigue realizando movimientos Tongji, de la serie B más bien y además de esqueletizarlos.

3LZF2 clon 7750, este movimiento es mejor que el original y los tienen mejorados a 45 minutos de cronógrafo entre otras cosas.

Tienen también un movimiento muy bueno clon de la serie 28 de eta además de varios movimientos vistos como la serie 3D pero no me acuerdo de los nombres de memoria y buscarlos ya fue una proeza en su tiempo.

Shancheng

Estos están repartiendo la pana con el PT5000 clon de l aserie 28.. de eta

Bueno al final lo que quiero decir es que la gran mayoría de estas hacen millones de movimientos. Por mi experiencia y los datos que voy recabando los movimientos firmados van mejores que los que son para terceros.

En cuanto a movimientos propios suelen ser iguales de buenos que los clonicos, lo que hay que saber en qué segmento juegan. En Tourbillion no es que sean igual de buenos que los suizos ... Es que son el 99% del mercado y además cuentan 20 veces menos.

Y espero haber sido de ayuda.
Wow, te los conoces bien!

Estoy pensando en hacerme con un Tongji para aprender a desmontarlo y calibrarlo.

¿Algún otro movimiento interesante para aprender?
 
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Buenas.

Volveré a nombrar algunos pero la principales factorías que siguen haciendo relojes son estas. Solo te nombrare los movimientos que sobresalen del resto aunque la mayoría tienen infinidades. Y no se dicen copias se dicen clonicos.


Seagull:
Primero hay que saber que tienen dos fabricas. La original y prestigiosa en Tianjin que tiene los movimientos ST (Seagull Tianjin) y la de Hongkong que ahora a bote pronto lo me acuerdo de la nomenclatura pero supongo que será SH. Aunque todos los vendedores van a poner siempre que es ST. Claro nadie va a poner que el motor del grupo vag se fabrica en España cuando si dices que es en Alemania se vende mejor. Este es el caso.

Movimientos interesantes.

ST5 Primer movimiento diseñado y realizado 100% en china y la patente la tienen ellos. Ahora se están haciendo nuevos y si os fijáis los de ritmo rápido no traen el famoso estriado único y a mano que tenían antes.


ST19 modificación del ST3

ST21.. clon de 28.. de eta. Este es muy bueno y a un precio imbatible.

ST25 es de fabricación propia a la altura de los miyota serie 82 y seikos 4r

ST80 Tourbillion


Liaonning Peacook.

Pues está principalmente en los que destacan es en su movimiento clon del 7750.

Nanning

NN28 clon miyota

Dixmon Guanzhou

DG28 clon miyota.

Decir que estas dos últimas son casi idénticos y no yo por lo menos no soy capaz de diferenciarlos.

Beijing/Fiyta

Esta es una fusión de empresas la mayoría usan miyotas pero Beijing saca otras joyitas con movimientos de fabricación propia.

B16 Clon miyota serie 82
B18 De cuerda de 3/4 Chatones de oro
Tb01 Tourbillion

Shanghai:

Shanghai sigue realizando movimientos Tongji, de la serie B más bien y además de esqueletizarlos.

3LZF2 clon 7750, este movimiento es mejor que el original y los tienen mejorados a 45 minutos de cronógrafo entre otras cosas.

Tienen también un movimiento muy bueno clon de la serie 28 de eta además de varios movimientos vistos como la serie 3D pero no me acuerdo de los nombres de memoria y buscarlos ya fue una proeza en su tiempo.

Shancheng

Estos están repartiendo la pana con el PT5000 clon de l aserie 28.. de eta

Bueno al final lo que quiero decir es que la gran mayoría de estas hacen millones de movimientos. Por mi experiencia y los datos que voy recabando los movimientos firmados van mejores que los que son para terceros.

En cuanto a movimientos propios suelen ser iguales de buenos que los clonicos, lo que hay que saber en qué segmento juegan. En Tourbillion no es que sean igual de buenos que los suizos ... Es que son el 99% del mercado y además cuentan 20 veces menos.

Y espero haber sido de ayuda.
Eres una enciclopedia compañero.
Un lujo tenerte por aquí 🤝
 
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Hace apenas unos días me llegó este reloj a un precio tirado, ya lo comenté , lleva un Seagull y estoy muy sorprendido por la exactitud del movimiento : por cierto, un hilo muy interesante al que volveré a leer detenidamente.
 

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Buenas.

Volveré a nombrar algunos pero la principales factorías que siguen haciendo relojes son estas. Solo te nombrare los movimientos que sobresalen del resto aunque la mayoría tienen infinidades. Y no se dicen copias se dicen clonicos.


Seagull:
Primero hay que saber que tienen dos fabricas. La original y prestigiosa en Tianjin que tiene los movimientos ST (Seagull Tianjin) y la de Hongkong que ahora a bote pronto lo me acuerdo de la nomenclatura pero supongo que será SH. Aunque todos los vendedores van a poner siempre que es ST. Claro nadie va a poner que el motor del grupo vag se fabrica en España cuando si dices que es en Alemania se vende mejor. Este es el caso.

Movimientos interesantes.

ST5 Primer movimiento diseñado y realizado 100% en china y la patente la tienen ellos. Ahora se están haciendo nuevos y si os fijáis los de ritmo rápido no traen el famoso estriado único y a mano que tenían antes.


ST19 modificación del ST3

ST21.. clon de 28.. de eta. Este es muy bueno y a un precio imbatible.

ST25 es de fabricación propia a la altura de los miyota serie 82 y seikos 4r

ST80 Tourbillion


Liaonning Peacook.

Pues está principalmente en los que destacan es en su movimiento clon del 7750.

Nanning

NN28 clon miyota

Dixmon Guanzhou

DG28 clon miyota.

Decir que estas dos últimas son casi idénticos y no yo por lo menos no soy capaz de diferenciarlos.

Beijing/Fiyta

Esta es una fusión de empresas la mayoría usan miyotas pero Beijing saca otras joyitas con movimientos de fabricación propia.

B16 Clon miyota serie 82
B18 De cuerda de 3/4 Chatones de oro
Tb01 Tourbillion

Shanghai:

Shanghai sigue realizando movimientos Tongji, de la serie B más bien y además de esqueletizarlos.

3LZF2 clon 7750, este movimiento es mejor que el original y los tienen mejorados a 45 minutos de cronógrafo entre otras cosas.

Tienen también un movimiento muy bueno clon de la serie 28 de eta además de varios movimientos vistos como la serie 3D pero no me acuerdo de los nombres de memoria y buscarlos ya fue una proeza en su tiempo.

Shancheng

Estos están repartiendo la pana con el PT5000 clon de l aserie 28.. de eta

Bueno al final lo que quiero decir es que la gran mayoría de estas hacen millones de movimientos. Por mi experiencia y los datos que voy recabando los movimientos firmados van mejores que los que son para terceros.

En cuanto a movimientos propios suelen ser iguales de buenos que los clonicos, lo que hay que saber en qué segmento juegan. En Tourbillion no es que sean igual de buenos que los suizos ... Es que son el 99% del mercado y además cuentan 20 veces menos.

Y espero haber sido de ayuda.
Impresionante compañero, es de agradecer esta información para los que poco o nada sabemos de los chinos, bueno !!, que hay mucho chino en China y poco más 🤣
 
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Wow, te los conoces bien!

Estoy pensando en hacerme con un Tongji para aprender a desmontarlo y calibrarlo.

¿Algún otro movimiento interesante para aprender?
Pues Antiguo, después del Tongji los SS1 de Shanghái son los que más se fabricaron. El problema es que fuera de Shanghái solo se usaban en las primeras producciónes de fábricas como Shancheng, Nanning... Y son muy difíciles de ver. Entonces si arreglas un tongji sabes hacerlo en todos pero los SS1 son básicamente de Shanghái.

Actuales cualquier movimiento clon Miyota serie 82 o Eta serie 28 te vendra genial por que es lo que más se usa.

Si quieres algo por diversión y por aprender los Seagull clonicos de unitas ese tocho de bolsillo que ahora se usan para los grandes de muñeca tipo aviador o Marina militare son sencillos y al tener las piezas grandes es más fácil practicar. Todo esto es en teoría por que de esto controlo poco y solo lo sé de oídas
 
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Impresionante compañero, es de agradecer esta información para los que poco o nada sabemos de los chinos, bueno !!, que hay mucho chino en China y poco más 🤣
Y que la comida "China" que hacen adaptada a occidente está buena 😋
Hoy tocó y me fui con el Cadisen a pedirla 😂
Ole
Ahora me está entrando ganas de un chino de esos con varias complicaciones a precio de risa que se mean en las Suizas por 40 euros.
Hace la tira de años, en 2005 ya tuve un Trías germanasian, con uno de esos movimientos, día de semana, mes, fase lunar...funcionó bien siempre, no se desintegró. Lo vendí en ebay.
Casi 19 años después, peor no podrán ser...así que probaré en cuanto pueda.
 
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Y que la comida "China" que hacen adaptada a occidente está buena 😋
Hoy tocó y me fui con el Cadisen a pedirla 😂
Ole
Ahora me está entrando ganas de un chino de esos con varias complicaciones a precio de risa que se mean en las Suizas por 40 euros.
Hace la tira de años, en 2005 ya tuve un Trías germanasian, con uno de esos movimientos, día de semana, mes, fase lunar...funcionó bien siempre, no se desintegró. Lo vendí en ebay.
Casi 19 años después, peor no podrán ser...así que probaré en cuanto pueda.
Pues la próxima compra y me contengo , será seguramente otro Capitán W pero caja de bronce, los veo preciosos y no he tenido ninguno en mis manos .
 
Pues la próxima compra y me contengo , será seguramente otro Capitán W pero caja de bronce, los veo preciosos y no he tenido ninguno en mis manos .
Un Willard de bronce es uno de mis relojes más golosos que tengo en el punto de mira, pero aún andan un poco caros, esperemos a que vayan bajando un poco.
 
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Creo que la versión mas barata ahora del bronce Willard es la de tandorius:
Gracias compi!, En efecto, ahora mismo es el más económico de todas las marcas. Lo puse en la cesta... algún día caerá. Además tiene una selección de colores de esferas muy chulas.
 
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Buenas.

Volveré a nombrar algunos pero la principales factorías que siguen haciendo relojes son estas. Solo te nombrare los movimientos que sobresalen del resto aunque la mayoría tienen infinidades. Y no se dicen copias se dicen clonicos.


Seagull:
Primero hay que saber que tienen dos fabricas. La original y prestigiosa en Tianjin que tiene los movimientos ST (Seagull Tianjin) y la de Hongkong que ahora a bote pronto lo me acuerdo de la nomenclatura pero supongo que será SH. Aunque todos los vendedores van a poner siempre que es ST. Claro nadie va a poner que el motor del grupo vag se fabrica en España cuando si dices que es en Alemania se vende mejor. Este es el caso.

Movimientos interesantes.

ST5 Primer movimiento diseñado y realizado 100% en china y la patente la tienen ellos. Ahora se están haciendo nuevos y si os fijáis los de ritmo rápido no traen el famoso estriado único y a mano que tenían antes.


ST19 modificación del ST3

ST21.. clon de 28.. de eta. Este es muy bueno y a un precio imbatible.

ST25 es de fabricación propia a la altura de los miyota serie 82 y seikos 4r

ST80 Tourbillion


Liaonning Peacook.

Pues está principalmente en los que destacan es en su movimiento clon del 7750.

Nanning

NN28 clon miyota

Dixmon Guanzhou

DG28 clon miyota.

Decir que estas dos últimas son casi idénticos y no yo por lo menos no soy capaz de diferenciarlos.

Beijing/Fiyta

Esta es una fusión de empresas la mayoría usan miyotas pero Beijing saca otras joyitas con movimientos de fabricación propia.

B16 Clon miyota serie 82
B18 De cuerda de 3/4 Chatones de oro
Tb01 Tourbillion

Shanghai:

Shanghai sigue realizando movimientos Tongji, de la serie B más bien y además de esqueletizarlos.

3LZF2 clon 7750, este movimiento es mejor que el original y los tienen mejorados a 45 minutos de cronógrafo entre otras cosas.

Tienen también un movimiento muy bueno clon de la serie 28 de eta además de varios movimientos vistos como la serie 3D pero no me acuerdo de los nombres de memoria y buscarlos ya fue una proeza en su tiempo.

Shancheng

Estos están repartiendo la pana con el PT5000 clon de l aserie 28.. de eta

Bueno al final lo que quiero decir es que la gran mayoría de estas hacen millones de movimientos. Por mi experiencia y los datos que voy recabando los movimientos firmados van mejores que los que son para terceros.

En cuanto a movimientos propios suelen ser iguales de buenos que los clonicos, lo que hay que saber en qué segmento juegan. En Tourbillion no es que sean igual de buenos que los suizos ... Es que son el 99% del mercado y además cuentan 20 veces menos.

Y espero haber sido de ayuda.
El valor de este resumen...


Mil gracias.
 
Un Willard de bronce es uno de mis relojes más golosos que tengo en el punto de mira, pero aún andan un poco caros, esperemos a que vayan bajando un poco.
El que veo bastante bien es el Addiesdive en bronce del capitán W , es igual que el Steeldive pero más económico y total monta el mismo movimiento. Pero también no me corre prisa.
 
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Gracias compi!, En efecto, ahora mismo es el más económico de todas las marcas. Lo puse en la cesta... algún día caerá. Además tiene una selección de colores de esferas muy chulas.
Ya tienen las promos de la vuelta al cole 😁.
Da igual que sea un reloj, ellos se la meten a todo jaja
 
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Ya tienen las promos de la vuelta al cole 😁.
Da igual que sea un reloj, ellos se la meten a todo jaja
Tenemos que saber la hora del recreo , 🤣🤣🤣
 
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