¿Por qué han dejado de fabricarse estos relojes?

[David4]

Acabo de ver este hilo por casualidad y es que tengo 3 kinetic y los 3 con el acumulador mal. Dado que roto demasiado de reloj, me duran bastante poco y estar pendiente de darles un poco de carga cada semana es un coñazo.

Por desgracia, he decidido no repararlos. Les quité el acumulador para que no se sulfaten y en mi caja de proyectos están.

Una pena porque la tecnología y la idea era muy buena pero para personas que se lo ponen todos los días o al menos de forma habitual. El último acumulador me ha durado un año solo y como digo, ya no volverán a la vida al menos por un tiempo.

Ciertamente, un Kinetic normal, si no lo usas con cierta regularidad, pues al final gastará la batería y, si se deja así, descargada, mucho tiempo, pues se dañará. Y aunque también es cierto que un Kinetic normal tiene mucha más autonomía que un automático, del orden de 6 meses en un Kinetic frente a normalmente unos pocos días¹ en un automático, en un automático no le pasa nada por quedarse sin muelle y tirarse así meses y meses, mientras que una batería de litio al estar así descargada durante meses, no digamos ya años, pues se degrada. También es cierto que un automático carga muy fácilmente, con poco uso (aunque también tiene muy poca autonomía), mientras que si por ejm tenemos la batería de un Kinetic (una que no esté dañada) baja, para cargarla completamente se necesita mucho uso, tanto por la energía que puede almacenar, en comparación con un automático, como por el hecho de que la carga es menos eficiente en cuanto al movimiento de la muñeca.

Como habrás observado he puesto Kinetic "normal", porque luego están los Kinetic Auto Relay y Kinetic Perpetual, los cuales están en otro nivel respeto a los demás Kinetic, al incorporar un sistema que pone el reloj en modo de ahorro si no se usa durante unos días (en el caso del Auto Relay son 72 horas, o sea tres días). De esa forma alcanzan una autonomía sin carga de hasta 4 años, lo cual es enorme, y cuando vuelven a moverse ellos solos ponen las agujas en hora a alta velocidad en poco tiempo al tener motors independientes, uno para el segundero y otro para las agujas de horas-minutos (esto lo digo porque he visto Citizen solares, los más básicos, que no tienen dos motores, sólo uno, y si tienen modo de ahorro, al salir de él pueden tardar muchísimo en poner las agujas en hora, pues el segundero tiene que dar infinidad de vueltas al ir engranado con las otras agujas y tener un único motor).

Yo he tenido un Kinetic Auto Relay durante más de 20 años (creo que como 22 años) con su batería original. Lógicamente con 22 años la batería ya sí tenía signos de necesitar un cambio, y lo vendí en este mismo foro ( https://relojes-especiales.com/threads/seiko-sportura-kinetic-auto-relay-5j22-0d30.589997/ ), por la razón de que ya no me pongo los relojes como antes: antes los usaba a diario siempre que salía de casa, por contra hoy en día sólo me los suelo poner cuando voy al trabajo o a algo donde haya de controlar el tiempo.

Los Seiko Kinetic también pueden cargarse por inducción de una forma más eficiente de lo que se hace con un automático y un mecedor, pues al cargarlos no hay nada en movimiento, solo se induce una corriente en su bobinado. El problema es que Seiko sólo diseñó y vendió esos cargadores para profesionales, no para el usuario final, había pocos y eran caros. Sé que hay usuarios que se han hecho su propio cargador, incluso usando los cargadores por inducción cepillos eléctricos de dientes.

Y pienso que un Kinetic no debería faltar en la colección de quien esté interesado por la historia relojera (en la parte de los cuarzos). Más ahora que parece que los han dejado de fabricar (o dejarán de hacerlo) para pasar a los más sencillos solares. Lo que consiguió Seiko fue todo un logro, pues hizo Kinetic que eran fiables -como prueba ahí está el mio que aguantó más de 20 años de uso continuo con su batería, y que ahora sólo requiere un cambio de esa batería-, mientras que marcas suizas que hicieron sistemas similares (Autocuarzo, etc) no consiguieron esa fiabilidad y tiraron la toalla pronto.

Yo actualmente tengo unos cuantos cuarzos solares con agujas (ana-digi) de Casio, y ya veremos si aguantan los años de funcionamiento de mi Seiko Kinetic Auto Relay. Ese Kinetic tenía 13 rubíes, y unos cuantos serían necesarios por el sistema de generación de energía del Kinetic, pero algunos otos irían a la parte de movimiento normal; por contra estos Casio solares que tengo, de la serie Lienage, no tienen ni un sólo rubí, cero, así que sus piezas tendrán más desgaste que la parte de cuarzo del Kinetic (no digo que la parte AGS), y no duraran tanto. Aunque también es cierto que por mi edad igual ya no llegue a ver los daños de ese desgaste de los Casio sin rubíes.

Por último me gustaría decir que con los solares también hay usuarios que tienen un problema similar: cuando no los usan por mucho tiempo los dejan en un cajón u otro sitio a oscuras, la batería al final se descarga y se deteriora si se deja mucho tiempo así -como con los Kinetic-. En un solar es fácil evitarlo, y yo lo hago, basta con dejarlos en un sitio iluminado, pero hay usuarios que no lo hacen, bien por descuido o bien porque no les gusta tener ahí los relojes a la vista cuando no están en uso.

PD: Todas esas cuestiones y experiencias sobre los Kinetic las he contado en diferentes hilos.

 

[Tiritona]

Ciertamente, un Kinetic normal, si no lo usas con cierta regularidad, pues al final gastará la batería y, si se deja así, descargada, mucho tiempo, pues se dañará. Y aunque también es cierto que un Kinetic normal tiene mucha más autonomía que un automático, del orden de 6 meses en un Kinetic frente a normalmente unos pocos días¹ en un automático, en un automático no le pasa nada por quedarse sin muelle y tirarse así meses y meses, mientras que una batería de litio al estar así descargada durante meses, no digamos ya años, pues se degrada. También es cierto que un automático carga muy fácilmente, con poco uso (aunque también tiene muy poca autonomía), mientras que si por ejm tenemos la batería de un Kinetic (una que no esté dañada) baja, para cargarla completamente se necesita mucho uso, tanto por la energía que puede almacenar, en comparación con un automático, como por el hecho de que la carga es menos eficiente en cuanto al movimiento de la muñeca.

Como habrás observado he puesto Kinetic "normal", porque luego están los Kinetic Auto Relay y Kinetic Perpetual, los cuales están en otro nivel respeto a los demás Kinetic, al incorporar un sistema que pone el reloj en modo de ahorro si no se usa durante unos días (en el caso del Auto Relay son 72 horas, o sea tres días). De esa forma alcanzan una autonomía sin carga de hasta 4 años, lo cual es enorme, y cuando vuelven a moverse ellos solos ponen las agujas en hora a alta velocidad en poco tiempo al tener motors independientes, uno para el segundero y otro para las agujas de horas-minutos (esto lo digo porque he visto Citizen solares, los más básicos, que no tienen dos motores, sólo uno, y si tienen modo de ahorro, al salir de él pueden tardar muchísimo en poner las agujas en hora, pues el segundero tiene que dar infinidad de vueltas al ir engranado con las otras agujas y tener un único motor).

Yo he tenido un Kinetic Auto Relay durante más de 20 años (creo que como 22 años) con su batería original. Lógicamente con 22 años la batería ya sí tenía signos de necesitar un cambio, y lo vendí en este mismo foro ( https://relojes-especiales.com/threads/seiko-sportura-kinetic-auto-relay-5j22-0d30.589997/ ), por la razón de que ya no me pongo los relojes como antes: antes los usaba a diario siempre que salía de casa, por contra hoy en día sólo me los suelo poner cuando voy al trabajo o a algo donde haya de controlar el tiempo.

Los Seiko Kinetic también pueden cargarse por inducción de una forma más eficiente de lo que se hace con un automático y un mecedor, pues al cargarlos no hay nada en movimiento, solo se induce una corriente en su bobinado. El problema es que Seiko sólo diseñó y vendió esos cargadores para profesionales, no para el usuario final, había pocos y eran caros. Sé que hay usuarios que se han hecho su propio cargador, incluso usando los cargadores por inducción cepillos eléctricos de dientes.

Y pienso que un Kinetic no debería faltar en la colección de quien esté interesado por la historia relojera (en la parte de los cuarzos). Más ahora que parece que los han dejado de fabricar (o dejarán de hacerlo) para pasar a los más sencillos solares. Lo que consiguió Seiko fue todo un logro, pues hizo Kinetic que eran fiables -como prueba ahí está el mio que aguantó más de 20 años de uso continuo con su batería, y que ahora sólo requiere un cambio de esa batería-, mientras que marcas suizas que hicieron sistemas similares (Autocuarzo, etc) no consiguieron esa fiabilidad y tiraron la toalla pronto.

Yo actualmente tengo unos cuantos cuarzos solares con agujas (ana-digi) de Casio, y ya veremos si aguantan los años de funcionamiento de mi Seiko Kinetic Auto Relay. Ese Kinetic tenía 13 rubíes, y unos cuantos serían necesarios por el sistema de generación de energía del Kinetic, pero algunos otos irían a la parte de movimiento normal; por contra estos Casio solares que tengo, de la serie Lienage, no tienen ni un sólo rubí, cero, así que sus piezas tendrán más desgaste que la parte de cuarzo del Kinetic (no digo que la parte AGS), y no duraran tanto. Aunque también es cierto que por mi edad igual ya no llegue a ver los daños de ese desgaste de los Casio sin rubíes.

Por último me gustaría decir que con los solares también hay usuarios que tienen un problema similar: cuando no los usan por mucho tiempo los dejan en un cajón u otro sitio a oscuras, la batería al final se descarga y se deteriora si se deja mucho tiempo así -como con los Kinetic-. En un solar es fácil evitarlo, y yo lo hago, basta con dejarlos en un sitio iluminado, pero hay usuarios que no lo hacen, bien por descuido o bien porque no les gusta tener ahí los relojes a la vista cuando no están en uso.

PD: Todas esas cuestiones y experiencias sobre los Kinetic las he contado en diferentes hilos.

Yo los cargaba con un cargador para Velas que vendía Philips, pero aun así se han estropeado.

Es una pena porque me gustaban mucho. Los mantendré en barbecho un tiempo y, al menos mi favorito de los 3, lo volveré a arreglar.

 

[English87]

Acabo de ver el hilo. Tengo un kinetic autorely Seiko que compré en 2002 en Andorra por 450€.
En todo este tiempo ha funcionado perfecto y hace 3 años le cambié por primera vez la pila del acumulador y me costo 30€.
Mi hijo lo lleva muy a menudo y sigue como un tiro.

 

[Peteflay]

Ciertamente, un Kinetic normal, si no lo usas con cierta regularidad, pues al final gastará la batería y, si se deja así, descargada, mucho tiempo, pues se dañará. Y aunque también es cierto que un Kinetic normal tiene mucha más autonomía que un automático, del orden de 6 meses en un Kinetic frente a normalmente unos pocos días¹ en un automático, en un automático no le pasa nada por quedarse sin muelle y tirarse así meses y meses, mientras que una batería de litio al estar así descargada durante meses, no digamos ya años, pues se degrada. También es cierto que un automático carga muy fácilmente, con poco uso (aunque también tiene muy poca autonomía), mientras que si por ejm tenemos la batería de un Kinetic (una que no esté dañada) baja, para cargarla completamente se necesita mucho uso, tanto por la energía que puede almacenar, en comparación con un automático, como por el hecho de que la carga es menos eficiente en cuanto al movimiento de la muñeca.

Como habrás observado he puesto Kinetic "normal", porque luego están los Kinetic Auto Relay y Kinetic Perpetual, los cuales están en otro nivel respeto a los demás Kinetic, al incorporar un sistema que pone el reloj en modo de ahorro si no se usa durante unos días (en el caso del Auto Relay son 72 horas, o sea tres días). De esa forma alcanzan una autonomía sin carga de hasta 4 años, lo cual es enorme, y cuando vuelven a moverse ellos solos ponen las agujas en hora a alta velocidad en poco tiempo al tener motors independientes, uno para el segundero y otro para las agujas de horas-minutos (esto lo digo porque he visto Citizen solares, los más básicos, que no tienen dos motores, sólo uno, y si tienen modo de ahorro, al salir de él pueden tardar muchísimo en poner las agujas en hora, pues el segundero tiene que dar infinidad de vueltas al ir engranado con las otras agujas y tener un único motor).

Yo he tenido un Kinetic Auto Relay durante más de 20 años (creo que como 22 años) con su batería original. Lógicamente con 22 años la batería ya sí tenía signos de necesitar un cambio, y lo vendí en este mismo foro ( https://relojes-especiales.com/threads/seiko-sportura-kinetic-auto-relay-5j22-0d30.589997/ ), por la razón de que ya no me pongo los relojes como antes: antes los usaba a diario siempre que salía de casa, por contra hoy en día sólo me los suelo poner cuando voy al trabajo o a algo donde haya de controlar el tiempo.

Los Seiko Kinetic también pueden cargarse por inducción de una forma más eficiente de lo que se hace con un automático y un mecedor, pues al cargarlos no hay nada en movimiento, solo se induce una corriente en su bobinado. El problema es que Seiko sólo diseñó y vendió esos cargadores para profesionales, no para el usuario final, había pocos y eran caros. Sé que hay usuarios que se han hecho su propio cargador, incluso usando los cargadores por inducción cepillos eléctricos de dientes.

Y pienso que un Kinetic no debería faltar en la colección de quien esté interesado por la historia relojera (en la parte de los cuarzos). Más ahora que parece que los han dejado de fabricar (o dejarán de hacerlo) para pasar a los más sencillos solares. Lo que consiguió Seiko fue todo un logro, pues hizo Kinetic que eran fiables -como prueba ahí está el mio que aguantó más de 20 años de uso continuo con su batería, y que ahora sólo requiere un cambio de esa batería-, mientras que marcas suizas que hicieron sistemas similares (Autocuarzo, etc) no consiguieron esa fiabilidad y tiraron la toalla pronto.

Yo actualmente tengo unos cuantos cuarzos solares con agujas (ana-digi) de Casio, y ya veremos si aguantan los años de funcionamiento de mi Seiko Kinetic Auto Relay. Ese Kinetic tenía 13 rubíes, y unos cuantos serían necesarios por el sistema de generación de energía del Kinetic, pero algunos otos irían a la parte de movimiento normal; por contra estos Casio solares que tengo, de la serie Lienage, no tienen ni un sólo rubí, cero, así que sus piezas tendrán más desgaste que la parte de cuarzo del Kinetic (no digo que la parte AGS), y no duraran tanto. Aunque también es cierto que por mi edad igual ya no llegue a ver los daños de ese desgaste de los Casio sin rubíes.

Por último me gustaría decir que con los solares también hay usuarios que tienen un problema similar: cuando no los usan por mucho tiempo los dejan en un cajón u otro sitio a oscuras, la batería al final se descarga y se deteriora si se deja mucho tiempo así -como con los Kinetic-. En un solar es fácil evitarlo, y yo lo hago, basta con dejarlos en un sitio iluminado, pero hay usuarios que no lo hacen, bien por descuido o bien porque no les gusta tener ahí los relojes a la vista cuando no están en uso.

PD: Todas esas cuestiones y experiencias sobre los Kinetic las he contado en diferentes hilos.

Como ya hemos comentado varias veces, para mí (y para muchos) el problema de los Kinetic es que si tienes varios relojes y quieres rotarlos frecuentemente al final acaban descargados, con el daño que supone para el cargador. Con los solares pasa lo mismo, y tal como dices, hay gente que no los guarda en lugares más o menos iluminados y se le se descargan igual. Le regalé un Citizen Eco-drive mío a mi hermana porque yo no lo usaba, pero me lo devolvió porque como lo guardaba en un cajón a oscuras cada dos por tres se le descargaba. Por otro lado, por un cumpleaños le regalé un Seiko solar a mi mujer hace unos años y de momento ningún problema, lo rota con cuarzos normales y lo guarda en una caja con tapa transparente.

De todas formas, si quiero un cuarzo yo ya voy a cuarzos "normales", con pila de toda la vida. De hecho, tengo un Seiko Military de 36mm que me compré en 2007, sencillo, robusto y fiable, le cambio la pila cuando se agota y sin problema, lo tengo guardado en la caja y no me tengo que preocupar, cuando lo quiero usar me lo pongo y punto. Y hace poco me acabo de comprar el clásico Casio Marlin, que por el precio que tiene y lo que da es un relojazo, y lo mismo, guardadito en la caja y cuando lo quiero llevar está siempre a punto.

 

[Ulukai]

Opino lo que muchos. A nivel de entusiasmo por los relojes tienen su interés y valor, pero han quedado un poco en tierra de nadie en cuanto a carecer del romanticismo del mecánico y presentar a la vez más problemas que un cuarzo estándar. Además, puestos a buscar longevidad y un funcionamiento independiente, se han impuesto los cuarzos solares. No han encontrado su sitio o el poco que tenían se lo han quitado otras propuestas tecnológicas.

 

[David4]

Como ya hemos comentado varias veces, para mí (y para muchos) el problema de los Kinetic es que si tienes varios relojes y quieres rotarlos frecuentemente al final acaban descargados, con el daño que supone para el cargador. Con los solares pasa lo mismo, y tal como dices, hay gente que no los guarda en lugares más o menos iluminados y se le se descargan igual. Le regalé un Citizen Eco-drive mío a mi hermana porque yo no lo usaba, pero me lo devolvió porque como lo guardaba en un cajón a oscuras cada dos por tres se le descargaba. Por otro lado, por un cumpleaños le regalé un Seiko solar a mi mujer hace unos años y de momento ningún problema, lo rota con cuarzos normales y lo guarda en una caja con tapa transparente.

Yo conocí por internet casos de personas que tenían grandes problemas para mantener un solar cargado, incluso sin conseguirlo. Se da en países donde la mayor parte del año el reloj va tapado por prendas de vestir, con lo cual, si sólo se tiene uno y se lleva todo el día puesto, y sólo se quita casi para dorrmir, pues mala cosa, se irá consumiendo la batería sin recargarla. Es un ejm de un uso donde un Kinetic sería mucho mejor, porque sí se cargaría, mientras que el solar no lo hace en esa situación. De todas formas sé que es un caso poco común; por contra el de dejar el solar en un cajón es, increíblemente para nosotros -con lo fácil que es solucionarlo-, relativamente común.

De todas formas, si quiero un cuarzo yo ya voy a cuarzos "normales", con pila de toda la vida. De hecho, tengo un Seiko Military de 36mm que me compré en 2007, sencillo, robusto y fiable, le cambio la pila cuando se agota y sin problema, lo tengo guardado en la caja y no me tengo que preocupar, cuando lo quiero usar me lo pongo y punto. Y hace poco me acabo de comprar el clásico Casio Marlin, que por el precio que tiene y lo que da es un relojazo, y lo mismo, guardadito en la caja y cuando lo quiero llevar está siempre a punto.

Yo ahí no coincido. Si bien tengo Casio de pila, suelen ser Casio económicos que no existen en formato solar, porque si los hubiera solares me decantaría por estos últimos. La razón es que yo no tengo problemas en tener cargados los solares, pues tengo unos cuantos y los dejo donde ha luz. A mí sinceramente me molesta más tener que cambiar la pila cada no muchos años, por todo lo que eso supone, y sólo se salvan los que tienen por ejm pila de 10 años, que en Casio los hay pero ni de lejos es lo común, de hecho hay una infinidad de Casio con pilas que duran pocos años, alrededor de tres, en algunos 5. Además esos Casio con pilas que duran tan pocos años se dan tanto en digitales como en analógicos (en estos últimos suelen montar calibre Miyota).

 

[David4]

Opino lo que muchos. A nivel de entusiasmo por los relojes tienen su interés y valor, pero han quedado un poco en tierra de nadie en cuanto a carecer del romanticismo del mecánico y presentar a la vez más problemas que un cuarzo estándar. Además, puestos a buscar longevidad y un funcionamiento independiente, se han impuesto los cuarzos solares. No han encontrado su sitio o el poco que tenían se lo han quitado otras propuestas tecnológicas.

Su sitio lo han tenido, Seiko los ha comercializado durante muchísimo tiempo con éxito. Pero la cuestión es que hoy un solar es más económico y sencillo de fabricar en cuanto a su sistema de generación de energía, pues no tiene nada que ver lo que requiere un Kinetic para ser fiable -hay una pieza que rota a más velocidad que un motor de un fórmula-1 y que necesita rubies y mucha calidad- frente a lo que supone una placa solar hoy en día. Un solar actualemente puede hacerlo cualquier marca, porque las placas solares hoy no suponen nada, por contra sólo Seiko hizo sistemas AGS fiables.

Luego también es cierto que para quien tenga cierto número de relojes mantenerlos cargados sin son solares es sencillo, basta con dejarlos en un lugar iluminado, mientras que con Kinetic en cuanto tengas unos pocos se complica o llega a hacer imposible.

Entiendo que por todas estas razones, está claro que la tendencia en cuarzos "autónomos" son los solares, por precio del sistema, sencillez y funcionalidad.

Y mira que no creo que mis Seiko solares duren tanto como mi Kinetic en uso, porque el Kinetic tenía un módulo con calidad Seiko con 13 rubíes en el caso del mío, mientras que mis mejores Casio no tienen ni un rubí, con lo cual ciertas piezas irán desgastándose con el movimiento más rápidamente. Lo que me pregunto es si los cuarzos analógicos de Casio de más alta gama, como los Oceanus, tendrán rubíes o seguirán sin ellos (no lo he investigado).

 

[David4]

Yo los cargaba con un cargador para Velas que vendía Philips, pero aun así se han estropeado.

¿Pero cuántos años han estado con la batería original?

Por otra parte, los cargabas bien con el cargador casero para velas de Philips (sé que hay gente que lo hace). Pregunto esto por dos razones:

1/ Podría ser que no lo cargaras lo suficiente en tiempo de carga o intervalo. Aunque en un Kinetic normal es fácil de comprobar, pues al tener la función de mostrar la autonomía con el pulsados que suele estar a las 2, uno puede comprobar al finalizar la carga, y por ejm una semana después, cómo ha ido.

2/ Esto es más grave: uno puede sobrepasar el nivel de carga. El reloj para su sistema de generación autónomo tiene una protección que impide que se sobrecargue, PERO esa función está pensada para ese uso, no funciona cuando uno pone un aparato casero de carga por inducción. Y de hecho el cargador oficial de Seiko (que sólo estaba pensado para uso profesional en SAT) limita el tiempo de carga entre dos opciones, para proteger al reloj y la batería.

Es una pena porque me gustaban mucho. Los mantendré en barbecho un tiempo y, al menos mi favorito de los 3, lo volveré a arreglar.

Cambiar una batería no es tanto "arreglarlo", sino cambiar una pieza que tiene una vida. En los solares por ejm tampoco suele sobrepasar los 20 años bien usada (no tengo ningún solar con tantos años de uso continuado, como sí llegó mi Kinetic a superar los 20 años de uso con su batería original). Aunque se entiende lo que dices: es cambiar la batería. Por cierto en algún calibre puede hacerse sin quitar el rotor, aunque tampoco es mucha molestia quitarlo, ya que es sólo un tornillo.

 

[David4]

Los mantendré en barbecho un tiempo y, al menos mi favorito de los 3, lo volveré a arreglar.

De todas formas, si quiero un cuarzo yo ya voy a cuarzos "normales", con pila de toda la vida.

Si os digo la verdad, echo de menos aquel sistema que había en los 80 para cambiar la pila de algunos relojes -lo vi en algunos Seiko por ejm- donde en la tapa trasera había como una pequeña escotilla que permitía cambiarla sin tener que abrir la tapa, de forma muy cómoda (por supuesto en un Kinetic generalmente no es viable, pues está el rotor en medio, pero en los demás sí que podría hacerse. En algunas cosas pienso que vamos hacia atrás. Es como lo de que les hayan ido quitando el regulador de precisión (lo tienen poquísimos cuarzos, casi solo en HAQ y poco más) para abaratar sus costes, que no para bajar el precio, pues hay por ejm Casio no caros que lo tenían, que según van actualizando el movimiento se lo quitan.

 

[Pepetolo]

a mi me gusta este ... no se cuan preciso será. pero se me va de presupuesto.

 

[JDiez]

Yo tuve varios años un Landmaster Kinetic, y era una maravilla de reloj, en todo el tiempo que lo tuve siempre disponible, y cero problemas.. es cierto que lo vendí, cuando me di cuenta que prácticamente no me lo ponía ya, pero los años que lo tuve rotaba como otro cualquiera, no le prestaba especial atención, pero entiendo que esa fue mi experiencia y quizá si cuando ya deje de usarlo más me lo hubiera quedado igual habría dado algún problema. Ahora, que pasada de reloj, como molaba

 

[bcjuan]

Si queréis hablamos de la serie Arctura Kinetic.
Díseño y funcionalidad.
Regalo en navidad de 2003 que me hizo mi mujer con su primer sueldo decente.
Incauto de mí, ese mismo año lo bajé a 45m buceando un pecio en puerto de Mazarrón.
Ni se inmutó.
Duerme en su caja y cerca tiene dos GShock y un Citizen JP2000 Aqualand. Los tres lo miran con mucho respeto.

 

[Tiritona]

¿Pero cuántos años han estado con la batería original?

Por otra parte, los cargabas bien con el cargador casero para velas de Philips (sé que hay gente que lo hace). Pregunto esto por dos razones:

1/ Podría ser que no lo cargaras lo suficiente en tiempo de carga o intervalo. Aunque en un Kinetic normal es fácil de comprobar, pues al tener la función de mostrar la autonomía con el pulsados que suele estar a las 2, uno puede comprobar al finalizar la carga, y por ejm una semana después, cómo ha ido.

2/ Esto es más grave: uno puede sobrepasar el nivel de carga. El reloj para su sistema de generación autónomo tiene una protección que impide que se sobrecargue, PERO esa función está pensada para ese uso, no funciona cuando uno pone un aparato casero de carga por inducción. Y de hecho el cargador oficial de Seiko (que sólo estaba pensado para uso profesional en SAT) limita el tiempo de carga entre dos opciones, para proteger al reloj y la batería.



Cambiar una batería no es tanto "arreglarlo", sino cambiar una pieza que tiene una vida. En los solares por ejm tampoco suele sobrepasar los 20 años bien usada (no tengo ningún solar con tantos años de uso continuado, como sí llegó mi Kinetic a superar los 20 años de uso con su batería original). Aunque se entiende lo que dices: es cambiar la batería. Por cierto en algún calibre puede hacerse sin quitar el rotor, aunque tampoco es mucha molestia quitarlo, ya que es sólo un tornillo.

Sí, lo cargaba bien. Los movimientos tienen el botón que pulsándolo te indica el nivel de carga. Se veía que aumentaba la carga pasado un tiempo.

Y digo arreglarlo porque un acumulador debería durar bastante más de un año. El problema es dejarlo que se descargue completamente que provoca que no mantenga la carga y se degrade.

 

[Peteflay]

Si queréis hablamos de la serie Arctura Kinetic.
Díseño y funcionalidad.
Regalo en navidad de 2003 que me hizo mi mujer con su primer sueldo decente.
Incauto de mí, ese mismo año lo bajé a 45m buceando un pecio en puerto de Mazarrón.
Ni se inmutó.
Duerme en su caja y cerca tiene dos GShock y un Citizen JP2000 Aqualand. Los tres lo miran con mucho respeto.

Ver el archivos adjunto 3321267

Uno de los Arctura más bonitos, enhorabuena y me alegro que te siga dando buen resultado.

 

[Peteflay]

Yo ahí no coincido. Si bien tengo Casio de pila, suelen ser Casio económicos que no existen en formato solar, porque si los hubiera solares me decantaría por estos últimos. La razón es que yo no tengo problemas en tener cargados los solares, pues tengo unos cuantos y los dejo donde ha luz. A mí sinceramente me molesta más tener que cambiar la pila cada no muchos años, por todo lo que eso supone, y sólo se salvan los que tienen por ejm pila de 10 años, que en Casio los hay pero ni de lejos es lo común, de hecho hay una infinidad de Casio con pilas que duran pocos años, alrededor de tres, en algunos 5. Además esos Casio con pilas que duran tan pocos años se dan tanto en digitales como en analógicos (en estos últimos suelen montar calibre Miyota).

Bueno, al final cada uno tenemos nuestra manera de verlo. Hace unos años yo sí era más proclive a los solares si quería un cuarzo, pero en estos últimos tiempos me he dado cuenta de que realmente me son más cómodos los cuarzos a pila normales. Además, tampoco les cambio la pila cada dos por tres, en eso los de mi mujer son un claro ejemplo. Ella tiene solo cuarzos: un Hamilton, un Tissot, un Longines, un Lorus y un Seiko que es sí solar; y la verdad es que les cambiamos las pilas cada tres o cuatro años a lo sumo, lo cual no me parece una barbaridad. En cambio, con el Seiko solar tenemos que ir con un poco de cuidado, porque aunque los guarda en una caja con tapa de cristal a veces no le da bien la luz, sobre todo en invierno, y tenemos que ir viendo si se le está agotando la reserva para ponerlo en otro sitio más iluminado.

En mi caso, como ya he dicho, desde 2007 tengo un Seiko sencillo de pila, de estilo militar, y la verdad es que la pila aguanta unos cuatro o cinco años perfectamente. Ahora tengo un Casio Marlin también, a ver qué tal, pero imagino que tres años mínimo durará, ya que son módulos que consumen poca batería y llevan pocas funciones.

 

[David4]

Sí, lo cargaba bien. Los movimientos tienen el botón que pulsándolo te indica el nivel de carga. Se veía que aumentaba la carga pasado un tiempo.

A ver si eran de las primeras épocas de comercialización de los Kinetic, donde montaban, en lugar de baterías de litio-titanio, supercondensadores que en teoría debían durar toda la vida del reloj, aún cuando se dejaran descargados mucho tiempo, pero que por alguna razón fallaban sin más, no acumulaban suficiente energía, etc, aún manteniéndolos siempre cargados.

Yo tuve dos de esos, uno que compré para mí y otro para un regalo para un familiar, y ambos fallaron. Seiko los cambiaba aún fuera de grantía de forma gratuita, sustituyendo la ESU (es como Seiko llama a la unidad de almacenamiento de energía en los Kinetic) original de supercondensadores por las siguientes ESU que eran baterías de litio-titanio. Yo mismo no sabía en esa época la razón, ni que los cambiaban sin cargo, y los tiré.

Ya cuando compré el Seiko Kinetic Auto Relay, tiempo después, venía con ya con las nuevas ESU que eran baterías.

Y digo arreglarlo porque un acumulador debería durar bastante más de un año. El problema es dejarlo que se descargue completamente que provoca que no mantenga la carga y se degrade.

Ciertamente si se a averiado sin más, dejando de funcionar o acumular suficiente carga, teniendo pocos años y sin haber sido maltratado (dejándolo descargado mucho tiempo) pues sí debemos decir arreglar o reparar, pues eso no es el desgaste propio de una batería de litio-titanio que ha funcionado bien.

 

[aura]

Los Kinetic como innovación estuvo genial, pero para mi no es como algunos lo ven; no tienen lo mejor de cada tecnología, tiene lo peor.

Me explico; ¿es solar? No. ¿Es mecánico? No. ¿Acumula suficiente energía en una rotación entre varios relojes? Mmm… bueno…

Uno de mis tíos pagó una buena pasta cuando salieron, y tenia una colección bastante modesta (4 o 5) los iba rotando entre sí y cuando tocaba el Kinetic la mayoría de las veces estaba descargado.

Lo fue dejando de lado y lo termino vendiendo. Supongo que las ventas frente al valor de construcción no le salía rentable a Seiko seguir en ellos.

Sinceramente quien sea un poco aficionado va a Seiko por sus calibres automáticos (ademas del diseño, claro).

P.D. En cambio conozco a varios con Seiko solares y están encantados. Y alguna vez hablando de los kinetic vs solares todos dicen lo mismo; “sería un atraso”

 

[David4]

Bueno, al final cada uno tenemos nuestra manera de verlo. Hace unos años yo sí era más proclive a los solares si quería un cuarzo, pero en estos últimos tiempos me he dado cuenta de que realmente me son más cómodos los cuarzos a pila normales. Además, tampoco les cambio la pila cada dos por tres, en eso los de mi mujer son un claro ejemplo. Ella tiene solo cuarzos: un Hamilton, un Tissot, un Longines, un Lorus y un Seiko que es sí solar; y la verdad es que les cambiamos las pilas cada tres o cuatro años a lo sumo, lo cual no me parece una barbaridad. En cambio, con el Seiko solar tenemos que ir con un poco de cuidado, porque aunque los guarda en una caja con tapa de cristal a veces no le da bien la luz, sobre todo en invierno, y tenemos que ir viendo si se le está agotando la reserva para ponerlo en otro sitio más iluminado.

En mi caso, como ya he dicho, desde 2007 tengo un Seiko sencillo de pila, de estilo militar, y la verdad es que la pila aguanta unos cuatro o cinco años perfectamente. Ahora tengo un Casio Marlin también, a ver qué tal, pero imagino que tres años mínimo durará, ya que son módulos que consumen poca batería y llevan pocas funciones.

A mí tener que cambiar una pila cada tres años, o cuatro, me parece pesado y molesto, además implica abrir el reloj con todo lo que conlleva:

-Peligro de dañarlo por accidente al abrirlo-cerrarlo-manipularlo para cambiar la pila. El reloj está pensado, si está bien hecho, para resistir el uso normal y sus accidentes, no así para ser abierto y manipulado con las mismas garantías de resistencia por el usuario medio. Pueddes desde perder un tornillo hasta se te puede escapar la herramienta y fácilmente dañar la bobina (o bobinas).
-Desgaste de tornillos u otros elementos
-Entrada de polvo o humedad ambiente
-Pérdida de cierta hermeticidad¹ y el coste que supone volver a garantizarla
-En algún reloj digital de pila (no me ha pasado en Casio, pero lo vi en uno de un compañero de trabajo) he visto cosas desagradables: estar la pila muy baja y quedarse la pantalla congelada con una hora fija en lugar de apagarse sin más. Esto puede darte un disgusto si miras la hora y crees que es una que ya ha pasado.
-etc, etc

Les veo demasiados inconvenientes.

Por otro lado la pila puede gastarse en el peor momento, pillándote de viaje o liado como para no tener tiempo (hay que tener pila de calidad disponible y herramienta adecuada). Por contra en un solar la pila no para de golpe, da mucho margen, aún cuando esté algo envejecida da mucho juego de poder seguir usándolo durante mucho tiempo, simplemente notarías los avisos de batería baja más a menudo, pero no se pararía inexorablemente como sí hace un reloj a pila.

Lo siento, pero les veo muchas pegas a los de pila que dura pocos años. Si me dicen 10 años, pues bueno, sólo es cambiarla el doble que la de un solar (aguantan 20 años por lo menos, si no han sido maltratadas dejándolas descargadas) pero 3 o 4 años me parece poco.

Y Casio tiene un montón de relojes con pilas que duran eso, incluso los saca "modernos" así; realmente los de 10 años de batería no son para nada lo común. Además se llega a algo ridículo: tener relojes de tamaño normal o incluso grande con calibres enanos y baterías enanas, dejando la caja hueca en gran parte, y donde cabría una pila de mucho mayor tamaño que daría muchos más años de uso llegando a los 10 sin problema. Sé que lo hacen porque usan el mismo calibre para un montón para reducir su coste (el de ellos), pero aún así me parece algo desagradable tener un reloj hueco.

Por otro lado, el caso del solar que tenéis en una caja con un cristal: si está en una zona donde le llega poca luz, pues es como dejarlo en un cajón, un uso inadecuado para un solar, si se deja así mucho tiempo. Para la mayoría de ellos no pasa nada por dejarlo por ejm 3 meses a oscuras, pues la mayoría tiene mucha más autonomía, pero si se tiene así regularmente y no se expone a la luz, pues es un mal uso lo mismo que dejarlo olvidado en un cajón. Yo los mío los tengo en una estantería sin nada más y cero problema, y no les da la luz directa del sol, simplemente con la luz que entra de forma natural en el día a día tienen maś que de sobra para estar siempre con batería alta aún cuando no me los ponga nunca (de hecho tengo un Casio solar al que le quité la correa y que uso como reloj de mesa).

Por supuesto también entiendo que haya gente que no quiera tener sus relojes a la vista, bien porque no le parezca estético o lo que sea, pero ahí basta con rotar los solares, si no se tienen demasiados, para no tener problema. Claro que si cuando uno se los pone van debajo de la manga de la ropa, pues mala cosa, no se cargarán. Ese es un caso en el que un Kinetic Auto Relay o Perpetual sería mejor que un solar.

¹: Sé que para garantizar inmersiones de buceo con absoluta garantía hay que cambiar juntas cada x años, etc, pero yo me refiero a garantizar una hermeticidad suficiente al agua para un usuario normal, que no hace buceo. Yo he tenido mi Seiko durante más de 20 años sin abrir y nunca he tenido problemas con el agua (no hago buceo, ciertamente). Por supuesto también el agua de mar es mucho más corrosiva, y dañará más las juntas, especialmente si después no se lava con agua dulce para quitar los restos del agua salada.

 

[David4]

Los Kinetic como innovación estuvo genial, pero para mi no es como algunos lo ven; no tienen lo mejor de cada tecnología, tiene lo peor.

Me explico; ¿es solar? No. ¿Es mecánico? No. ¿Acumula suficiente energía en una rotación entre varios relojes? Mmm… bueno…

En algunos usos es mejor que uno solar: hay gente tiene un único solar y lo lleva gran parte del año bajo la manga, con lo cual tienen problemas para mantenerlos cargados. Ahí un Kinetic sería una solución mucho mejor (si el usuario al menos se mueve, claro).

Uno de mis tíos pagó una buena pasta cuando salieron, y tenia una colección bastante modesta (4 o 5) los iba rotando entre sí y cuando tocaba el Kinetic la mayoría de las veces estaba descargado.

Lo fue dejando de lado y lo termino vendiendo.

A ver si era de los que tenían la ESU formada por supercondensadores. Esas ESU fallaban, pasaban a almacenar muy poca energía, y Seiko las cambiaba gratuitamente por las nuevas ESU que eran baterías. El problema es que mucha gente ni se enteró, yo entre ellos en esos tiempos.

Y un Kinetic normal puede tener relativa poca autonomía (pongamos 3-6 meses, dependiendo del modelo, y si está totalmente cargado), por contra un Kinetic Auto Relay o un Kinetic Perpetual llega a 4 años de autonomía gracias a sus sistema de ahorro. Vamos, que ahí tienes mucho margen.

Supongo que las ventas frente al valor de construcción no le salía rentable a Seiko seguir en ellos.

Ahora mismo una placa solar no debe de costar nada frente a lo que cuesta un la parte de generación eléctrica de un Kinetic, que incluso tiene una pieza que rota más rápidamente que el motor de un fórmula-1 y que necesita rubíes y mucha calidad, y es un sistema que sólo Seiko ha logrado hacer fiable (otros fabricantes, incluidas marcas suizas, lo intentaron y abandonaron pronto). Es claro que hacer solares es más fácil, puede hacerlos cualquier fabricante, pues las placas son baratas y están disponibles de diferentes fabricantes, todo lo contrario que un sistema de generación tipo Kinetic.

Además con los solares ciertamente se facilita tener muchos más relojes, que tambnién son el tipo de clientes que interesa más. Uno puede tener 5-10 solares sin problema (mientras no los tenga a oscuras), por contra con Kinetic mantener ese número sería de complicado a imposible.

Sinceramente quien sea un poco aficionado va a Seiko por sus calibres automáticos (ademas del diseño, claro).

Yo creo que los Kinetic tienen todo su sentido en una colección (para quien sea coleccionista y quiera tener muestras de la historia relojera), por el logro que supusieron. Más ahora que parece que dejan de hacerse.

P.D. En cambio conozco a varios con Seiko solares y están encantados. Y alguna vez hablando de los kinetic vs solares todos dicen lo mismo; “sería un atraso”

El solar es fácil de mantener cargado, sobre todo si tienes muchos relojes. Pero te aseguro que hay usuarios para los que es al revés: tienen un único solar, lo llevan gran parte del año tapado por la ropa, y no logran cargarlo, mientras que con un único Kinetic no tendrían problema.

También es cierto que mucha gente se quedó con la mala fama de los primeros tiempos por las ESU que eran supercondensadores y, en contra de durar para toda la vida, pronto no funcionaban bien.

 

[aura]

A ver si era de los que tenían la ESU formada por supercondensadores. Esas ESU fallaban, pasaban a almacenar muy poca energía, y Seiko las cambiaba gratuitamente por las nuevas ESU que eran baterías. El problema es que mucha gente ni se enteró, yo entre ellos en esos tiempos.

Pues seguramente su unidad fuera una de ellas porque a nada que rotes 5 relojes… pon que te pones uno cada semana, digo yo que un mes de carga, por muy sedentario que seas, debería sostener esa carga. Y ya digo que muchas veces se lo encontraba parado. Asi que sí, seguramente tuviera la ESU defectuosa.

 

[David4]

Pues seguramente su unidad fuera una de ellas porque a nada que rotes 5 relojes… pon que te pones uno cada semana, digo yo que un mes de carga, por muy sedentario que seas, debería sostener esa carga. Y ya digo que muchas veces se lo encontraba parado. Asi que sí, seguramente tuviera la ESU defectuosa.

+1 Debía de ser una de esas ESU, porque si se lo ponía por ejm como una semana de cada mes, debería estar más que cargado, al menos si se movía. Aunque lo cierto es que un Kinetic no es tan agradecido al cargar como lo es un automático, es decir necesita más movimiento para cargarse, el sistema digamos que es menos eficiente aun cuando tiene la ventaja de almacenar muchísima más energía que el muelle. Sucede que necesita un torque mayor para mover el sistema AGS y generar energía (incluso hay una pieza que rota a más revoluciones que el motor de un Fóruma-1); aunque ambos llevan un rotor, necesitan un torque muy diferente.

Un Kinetic necesita más movimiento que un automático, vamos que la cantidad de movimiento mínimo que necesita un automático es menor que la de un Kinetic, no ya porque este último tenga muchísima más capacidad de almacenamiento sino por ese torque mayor que necesita (que se nota también en cómo gira el propio rotor). También en los automáticos como sabes hay diferencias: no es lo mismo un Seiko Magic Lever o equivalente, que carga en ambos sentidos de giro, que un rotor que sólo carga en un sentido de giro y en el otro va como libre (el Kinetic carga en ambos sentidos, pero necesita un torque mayor).

Por cierto, en los Kinetic normales, como sabrás, hay un botón situado a las 2 que sirve para que el segundero indique el nivel de carga. Al presionarlo este avanza de seguido 30, 20, 10 o 5 segundos, indicando así cierto nivel de carga.

 

[Peteflay]

A mí tener que cambiar una pila cada tres años, o cuatro, me parece pesado y molesto, además implica abrir el reloj con todo lo que conlleva:

-Peligro de dañarlo por accidente al abrirlo-cerrarlo-manipularlo para cambiar la pila. El reloj está pensado, si está bien hecho, para resistir el uso normal y sus accidentes, no así para ser abierto y manipulado con las mismas garantías de resistencia por el usuario medio. Pueddes desde perder un tornillo hasta se te puede escapar la herramienta y fácilmente dañar la bobina (o bobinas).
-Desgaste de tornillos u otros elementos
-Entrada de polvo o humedad ambiente
-Pérdida de cierta hermeticidad¹ y el coste que supone volver a garantizarla
-En algún reloj digital de pila (no me ha pasado en Casio, pero lo vi en uno de un compañero de trabajo) he visto cosas desagradables: estar la pila muy baja y quedarse la pantalla congelada con una hora fija en lugar de apagarse sin más. Esto puede darte un disgusto si miras la hora y crees que es una que ya ha pasado.
-etc, etc

Les veo demasiados inconvenientes.

Por otro lado la pila puede gastarse en el peor momento, pillándote de viaje o liado como para no tener tiempo (hay que tener pila de calidad disponible y herramienta adecuada). Por contra en un solar la pila no para de golpe, da mucho margen, aún cuando esté algo envejecida da mucho juego de poder seguir usándolo durante mucho tiempo, simplemente notarías los avisos de batería baja más a menudo, pero no se pararía inexorablemente como sí hace un reloj a pila.

Lo siento, pero les veo muchas pegas a los de pila que dura pocos años. Si me dicen 10 años, pues bueno, sólo es cambiarla el doble que la de un solar (aguantan 20 años por lo menos, si no han sido maltratadas dejándolas descargadas) pero 3 o 4 años me parece poco.

Y Casio tiene un montón de relojes con pilas que duran eso, incluso los saca "modernos" así; realmente los de 10 años de batería no son para nada lo común. Además se llega a algo ridículo: tener relojes de tamaño normal o incluso grande con calibres enanos y baterías enanas, dejando la caja hueca en gran parte, y donde cabría una pila de mucho mayor tamaño que daría muchos más años de uso llegando a los 10 sin problema. Sé que lo hacen porque usan el mismo calibre para un montón para reducir su coste (el de ellos), pero aún así me parece algo desagradable tener un reloj hueco.

Por otro lado, el caso del solar que tenéis en una caja con un cristal: si está en una zona donde le llega poca luz, pues es como dejarlo en un cajón, un uso inadecuado para un solar, si se deja así mucho tiempo. Para la mayoría de ellos no pasa nada por dejarlo por ejm 3 meses a oscuras, pues la mayoría tiene mucha más autonomía, pero si se tiene así regularmente y no se expone a la luz, pues es un mal uso lo mismo que dejarlo olvidado en un cajón. Yo los mío los tengo en una estantería sin nada más y cero problema, y no les da la luz directa del sol, simplemente con la luz que entra de forma natural en el día a día tienen maś que de sobra para estar siempre con batería alta aún cuando no me los ponga nunca (de hecho tengo un Casio solar al que le quité la correa y que uso como reloj de mesa).

Por supuesto también entiendo que haya gente que no quiera tener sus relojes a la vista, bien porque no le parezca estético o lo que sea, pero ahí basta con rotar los solares, si no se tienen demasiados, para no tener problema. Claro que si cuando uno se los pone van debajo de la manga de la ropa, pues mala cosa, no se cargarán. Ese es un caso en el que un Kinetic Auto Relay o Perpetual sería mejor que un solar.

¹: Sé que para garantizar inmersiones de buceo con absoluta garantía hay que cambiar juntas cada x años, etc, pero yo me refiero a garantizar una hermeticidad suficiente al agua para un usuario normal, que no hace buceo. Yo he tenido mi Seiko durante más de 20 años sin abrir y nunca he tenido problemas con el agua (no hago buceo, ciertamente). Por supuesto también el agua de mar es mucho más corrosiva, y dañará más las juntas, especialmente si después no se lava con agua dulce para quitar los restos del agua salada.

Bueno, yo los llevo a mi relojero de confianza, que me cambia la pila y me hace los hermetismos (y cambia las juntas si es necesario). Como te digo, a los míos las pilas les suelen durar unos cuatro o cinco años, y no me molesta para nada llevarlos a cambiar la pila, y tampoco tengo tantos.

De todas formas, hoy en día la mayoría de mecanismos de cuarzo llevan el aviso de batería baja (al menos todos que tengo), así que cuando te das cuenta lo llevas al relojero y listo.

En cuanto al tema de cajas con cristal, pues el Seiko solar de mi mujer es pequeño y el módulo solo tiene 3 meses de autonomía, por lo que hay que vigiliarlo si hace tiempo que no se lo pone.

En fin, yo no les veo tanto problema a los de cuarzo normales. Al final es como un automático, cuando es necesario le haces un mantenimiento y listo.

 

[David4]

Bueno, yo los llevo a mi relojero de confianza, que me cambia la pila y me hace los hermetismos (y cambia las juntas si es necesario). Como te digo, a los míos las pilas les suelen durar unos cuatro o cinco años, y no me molesta para nada llevarlos a cambiar la pila, y tampoco tengo tantos.

Aún así para muchos usuarios es una molestia, además de que incrementa mucho el coste de pertenencia-uso a lo largo del tiempo. Y de hecho gran parte de la gente ya no es que no tenga un relojero de confianza, es que no tiene relojero de ningún tipo (más allá de los cambia pilas, que además muchos miedo dan).

De todas formas, hoy en día la mayoría de mecanismos de cuarzo llevan el aviso de batería baja (al menos todos que tengo), así que cuando te das cuenta lo llevas al relojero y listo.

Sí, lo tienen muchos, pero no es muy largo, no dura mucho, puede pillarte en vacaciones de viaje y morir la pila mucho antes de la vuelta. Y una vez que se da el aviso sabes que quedan pocos días y no puedes hacer nada salvo cambiar la pila. En uno solar, si te avisa de batería baja, sólo tienes que exponerlo más a la luz.

En fin, yo no les veo tanto problema a los de cuarzo normales. Al final es como un automático, cuando es necesario le haces un mantenimiento y listo.

No es lo mismo, porque la mayor parte de los cuarzos que se venden no son tan caros como el automático medio que se vende. La gente suele gastar más en un mecánico/automático, y se justifica más el gasto, por contra en el cuarzo medio muchísima gente es directamente reacia a hacerle lo del hermetismo por lo que cuesta.

Por supuesto que si tus cuarzos don de lujo, merece la pena mantenerlos, pero los cuarzos de la mayor parte de los usuarios no lo son.

 

[Peteflay]

Aún así para muchos usuarios es una molestia, además de que incrementa mucho el coste de pertenencia-uso a lo largo del tiempo. Y de hecho gran parte de la gente ya no es que no tenga un relojero de confianza, es que no tiene relojero de ningún tipo (más allá de los cambia pilas, que además muchos miedo dan).



Sí, lo tienen muchos, pero no es muy largo, no dura mucho, puede pillarte en vacaciones de viaje y morir la pila mucho antes de la vuelta. Y una vez que se da el aviso sabes que quedan pocos días y no puedes hacer nada salvo cambiar la pila. En uno solar, si te avisa de batería baja, sólo tienes que exponerlo más a la luz.



No es lo mismo, porque la mayor parte de los cuarzos que se venden no son tan caros como el automático medio que se vende. La gente suele gastar más en un mecánico/automático, y se justifica más el gasto, por contra en el cuarzo medio muchísima gente es directamente reacia a hacerle lo del hermetismo por lo que cuesta.

Por supuesto que si tus cuarzos don de lujo, merece la pena mantenerlos, pero los cuarzos de la mayor parte de los usuarios no lo son.

Es tu punto de vista, completamente respetable, por supuesto.

Yo creo que un cuarzo sencilo tampoco requiere mucho mantenimiento, es cambiar la pila cuando se agota, y si es necesario juntas y hermetisno si se va a mojar. No requiere mucho más y tampoco es tan caro.

Por otro lado, yo no he dicho que el mantenimiento sea el mismo que el de un automático, si no que a un cuarzo se le hace el mantenimiento (pila, juntas, hermetismo) cuando es necesario, al igual que a un automático se le hace servicio cuando lo requiere.

Y no, mis cuarzos no son de lujo, son sencillos y nunca he tenido problemas, ni me han generado molestias. Tengo un Seiko militar muy sencillo y un Casio Marlin.

 

[David4]

Es tu punto de vista, completamente respetable, por supuesto.

Yo creo que un cuarzo sencilo tampoco requiere mucho mantenimiento, es cambiar la pila cuando se agota, y si es necesario juntas y hermetisno si se va a mojar. No requiere mucho más y tampoco es tan caro.

Por otro lado, yo no he dicho que el mantenimiento sea el mismo que el de un automático, si no que a un cuarzo se le hace el mantenimiento (pila, juntas, hermetismo) cuando es necesario, al igual que a un automático se le hace servicio cuando lo requiere.

Y no, mis cuarzos no son de lujo, son sencillos y nunca he tenido problemas, ni me han generado molestias. Tengo un Seiko militar muy sencillo y un Casio Marlin.

Lo de que molesta cambiar la pila, tanto por tener que hacerlo o llevarlo así como por el coste (al menos si se quiere garantizar cierta hermeticidad) creo que no es sólo mi punto de vista sino el parecer de una buena parte de los usuarios (no hablo de friquis de la relojería sino del común de los usuarios). Y yo al menos he escuchado a mucha gente quejarse de tener que cambiar la pila, no digamos ya con el precio de la prueba de hermeticidad.

También es cierto que con los solares hay gente que los usa mal por desconocimiento (igual que con los Kinetic). Por ejm eso de dejarlos en un cajón. Pero esto es algo que puede evitarse con información sobre cómo han de usarse, pues es tan sencillo como evitar dejar que se descarguen del todo exponiéndolo a la luz.