¿Nuevo? Longines Legend Diver 59 (42 mm)

[Stratoforte]

Me gusta el Legend Diver, pero de tener 4.000 euros en el bolsillo, tengo claro que no lo compraría, por mucho que me guste.
Existen marcas, que por un precio inferior a este Legend te ofrecen mucho más en cuando a un calibre.
Esto solo acaba de empezar, seguiremos presenciando la escalada de precios en Longines.

 

[Peteflay]

Existen marcas, que por un precio inferior a este Legend te ofrecen mucho más en cuando a un calibre.

¿Por ejemplo?

 

[Stratoforte]

¿Por ejemplo?

Nomos, por ejemplo.

 

[Peteflay]

Nomos, por ejemplo.

¿Y por qué es mejor el calibre de Nomos? ¿Qué ofrece Nomos que no ofrezca el calibre L888.6 de Longines?

 

[angelsynth]

Me gusta el Legend Diver, pero de tener 4.000 euros en el bolsillo, tengo claro que no lo compraría, por mucho que me guste.
Existen marcas, que por un precio inferior a este Legend te ofrecen mucho más en cuando a un calibre.
Esto solo acaba de empezar, seguiremos presenciando la escalada de precios en Longines.

¿Por mucho que te guste? Me temo que en esta afición se compran los relojes porque nos gustan. Y si no estás dispuesto a pagar X por un determinado reloj es porque no te gusta lo suficiente para pagar esa cantidad (o no quieres pagar esa cantidad o no la tienes, que también ocurre). Si aplicáramos el criterio de "por menos de X hay marcas que me dan más", probablemente los únicos relojes que se venderían serían japoneses (o chinos) y la única marca de lujo sería Grand Seiko.

 

[angelsynth]

¿Y por qué es mejor el calibre de Nomos? ¿Qué ofrece Nomos que no ofrezca el calibre L888.6 de Longines?

Es manufactura. Hombre ya

 

[Stratoforte]

Ya no es que sea manufactura "pura" a diferencia del potreado "ETA 2892", que evidentemente no es manufactura Longines como antaño.
Si que el grosor del calibre, muelle real, y escape, lo diferencia a favor del Nomos.
Juzgar vosotros mismo, existen infinidad de fotografías de ambos calibres en la red.

 

[Nnbbjj]

El reloj en sí , no me llama la atención , lo único que me gusta , es que no tiene fechador
El precio pues como todo , subiendo

 

[Stratoforte]

¿Por mucho que te guste? Me temo que en esta afición se compran los relojes porque nos gustan. Y si no estás dispuesto a pagar X por un determinado reloj es porque no te gusta lo suficiente para pagar esa cantidad (o no quieres pagar esa cantidad o no la tienes, que también ocurre). Si aplicáramos el criterio de "por menos de X hay marcas que me dan más", probablemente los únicos relojes que se venderían serían japoneses (o chinos) y la única marca de lujo sería Grand Seiko.

Desde el 1996 que empecé con este veneno, he pasado por diversas etapas, comprador compulsivo (acaparador), ultimas novedades, series limitadas, talibán de marcas suizas (anti japo), etc, etc. Pero con el paso de los años, todo cambia. A mis 57 años, y después de estas tres décadas, los gustos cambian y prefiero tener un buen calibre manufactura, que el diseño vintage o heritage de moda.

 

[dvg]

Esta muy chulo pero me parece una burrada el precio, con la mitad prácticamente yo cargo antes el nuevo hydroconquest 🤷🏼

 

[javi64]

no se...por ese precio...

 

[Xeretano]

Lo he tenido en mano y creo que es un gran acierto. Me gusto mucho tanto la esfera granulada con un color grisáceo como las asas, que por fin, han recortado. La milanesa le queda como un guante y los indices tostados van genial con el color de la esfera, lo cierto es que me encanto, sino tuviera el Legend de bronce seria un futurible, saludos Xeretano

 

[Peteflay]

Ya no es que sea manufactura "pura" a diferencia del potreado "ETA 2892", que evidentemente no es manufactura Longines como antaño.
Si que el grosor del calibre, muelle real, y escape, lo diferencia a favor del Nomos.
Juzgar vosotros mismo, existen infinidad de fotografías de ambos calibres en la red.

Ok, hay muchas fotos de ambos calibres en la red, y sí, el L888.6 de Longines tiene como base el ETA 2892-2, aunque muy modificado, y es más grueso que el Nomos. Ahora bien, ¿cuál es la diferencia en funcionamiento y prestaciones del Nomos sobre el L888.6? ¿Por qué es superior el Nomos al L888.6?

Desde el 1996 que empecé con este veneno, he pasado por diversas etapas, comprador compulsivo (acaparador), ultimas novedades, series limitadas, talibán de marcas suizas (anti japo), etc, etc. Pero con el paso de los años, todo cambia. A mis 57 años, y después de estas tres décadas, los gustos cambian y prefiero tener un buen calibre manufactura, que el diseño vintage o heritage de moda.

En eso cada uno tenemos nuestros gustos, lógicamente, y es normal, nos pasa a todos. En mi caso yo prefiero un buen calibre, robusto, fiable y probado y que no dé problemas, sea manufactura o no. Porque lo que he aprendido yo es que el hecho de que un reloj o calibre sea manufactura no implica que sea mejor. Obviamente tiene ese valor añadido de la manufactura, pero teniendo en cuenta el concepto "manufactura" que existe hoy en día en el mundo de la relojería, bajo el cual se meten muchas cosas que no son manufactura como se entendía antaño, pues cada vez le doy menos valor dependiendo de la marca que me lo venda (para mí no es lo mismo la manufactura de un calibre Seiko o Rolex, que la de un TAG Heuer, Breitling, Oris o Tudor, que se los fabrican terceros). Por supuesto, no me parece de recibo que a un reloj de varios miles de euros le metan un calibre básico y a correr (como han hecho muchas marcas a lo largo de estos últimos años), pero tampoco me gusta que con la excusa de que es "manufactura" las marcas suban los precios de forma indiscriminada con calibres que aún no han dado muestras de fiabilidad a largo plazo.

Decir también que el LD lleva varias décadas en el catálogo de Longines, con lo cual no es que sea un modelo recién reeditado para sumarse al carro vintage.

 

[Xavy64]

He leído esto en Reddit, y rápidamente lo he comprobado en la web de Longines: Nuevo Legend Diver 59, lo que significa que han destrozado actualizado el Legend Diver de 42mm, el clásico.

Ver el archivos adjunto 3479948
Lo primero que me ha llamado la atención ha sido el estacazo nuevo precio: PVP 4.000€ (tal cual, sin vaselina, sin redondeo). Si el PVP del nuevo HC me parece muy bueno (en comparación con otras marcas), este me parece disparatado…

¿Cómo se justifica la subida? Pues desde la guerra de Irán, la inflación, la Tasa IIWII (it is what it is)… y por supuesto las mejoras: malla milanesa con microajuste rápido, y han acortado el L2L!! De 52,60 mm a 50,10 mm. Bien!? O no… porque me parece que se deportiviza su caja-asas, como ya hicieron con mi querido 39mm. Parece tener algunas superficies cepilladas, pero puede ser una apreciación de las imágenes (para mí sería un error…), y una forma de caja más estándar… y posiblemente un bisel más ancho (ya veremos bien cuando lo tengamos al natural).

Ver el archivos adjunto 3479949
Por lo que se puede ver, este nuevo Legend Driver 59 no tiene fecha (algo que ya se había visto en algunas ediciones del clásico), ligeros cambios en la esfera y agujas: pasan a tener índices y numerales en tono blanco, perdiendo el precioso tono beige-crema del clásico; y acentos en lumen de tono amarillento (esa fauxtina que tanto gusta…), se extiende la superficie con lumen en la aguja horaria (antes sólo en la punta). Y según la info de Longines, la esfera es “negro graneado” (¿granulado?), así que también pierde el acabado lacado…

Mejoran el calibre, con el L888.6 (editado: está certificado COSC, como el modelo de 39).

De momento no he visto ninguna foto real, solo los estupendos renders de Longines, pero si os pasáis por un concesionario posiblemente ya estén en exposición.

Más info:
Longines Legend Diver 59 - web oficial

Me encanta el reloj, gracias por la aportación, el precio me gusta menos, el que sea COSC y que lo ponga en la parte trasera me gusta muchísimo, esas esferas tan llenas no me gustan, pero los zopencos se han dejado lo de Automatic, es lo que hay, si es que no dan mas de si, intentan dejar una esfera limpia y nítida y te ponen algo que veo innecesario, con que yo sepa que lo es ya basta, ponlo en la trasera si eso, si lo crees necesario, es mi opinión

 

[Xavy64]

Ok, hay muchas fotos de ambos calibres en la red, y sí, el L888.6 de Longines tiene como base el ETA 2892-2, aunque muy modificado, y es más grueso que el Nomos. Ahora bien, ¿cuál es la diferencia en funcionamiento y prestaciones del Nomos sobre el L888.6? ¿Por qué es superior el Nomos al L888.6?



En eso cada uno tenemos nuestros gustos, lógicamente, y es normal, nos pasa a todos. En mi caso yo prefiero un buen calibre, robusto, fiable y probado y que no dé problemas, sea manufactura o no. Porque lo que he aprendido yo es que el hecho de que un reloj o calibre sea manufactura no implica que sea mejor. Obviamente tiene ese valor añadido de la manufactura, pero teniendo en cuenta el concepto "manufactura" que existe hoy en día en el mundo de la relojería, bajo el cual se meten muchas cosas que no son manufactura como se entendía antaño, pues cada vez le doy menos valor dependiendo de la marca que me lo venda (para mí no es lo mismo la manufactura de un calibre Seiko o Rolex, que la de un TAG Heuer, Breitling, Oris o Tudor, que se los fabrican terceros). Por supuesto, no me parece de recibo que a un reloj de varios miles de euros le metan un calibre básico y a correr (como han hecho muchas marcas a lo largo de estos últimos años), pero tampoco me gusta que con la excusa de que es "manufactura" las marcas suban los precios de forma indiscriminada con calibres que aún no han dado muestras de fiabilidad a largo plazo.

Decir también que el LD lleva varias décadas en el catálogo de Longines, con lo cual no es que sea un modelo recién reeditado para sumarse al carro vintage.

Pienso igual. Teóricamente si es manufactura debería de ser de más calidad, pero no siempre es así. Cada vez que pienso en que para ser Swiss Made sólo tienen que cumplir la norma del 60% me da que pensar. Con el made in japan, pasa algo peor, igual que con el made in germany, etc. Los suizos aún lo han regulado. Que no habrían hecho con anterioridad para tener que sacar esa ley del 60%? Y actualmente? Cuantos chino-suizos no estaremos comprando a precio de swiss made? Da que pensar

 

[Peteflay]

Me encanta el reloj, gracias por la aportación, el precio me gusta menos, el que sea COSC y que lo ponga en la parte trasera me gusta muchísimo, esas esferas tan llenas no me gustan, pero los zopencos se han dejado lo de Automatic, es lo que hay, si es que no dan mas de si, intentan dejar una esfera limpia y nítida y te ponen algo que veo innecesario, con que yo sepa que lo es ya basta, ponlo en la trasera si eso, si lo crees necesario, es mi opinión

Lo del "Automatic" tiene todo el sentido, ya que es una reedición/reinterpretación del modelo vintage, y en esa época (años '60) se ponía lo de "automatic" para diferenciarlo de los de cuerda manual, y después para diferenciarlos de los de cuarzo. Así que en este modelo en concreto sí tiene sentido lo de esa indicación, para hacerlo más fiel al modelo vintage.

Pienso igual. Teóricamente si es manufactura debería de ser de más calidad, pero no siempre es así. Cada vez que pienso en que para ser Swiss Made sólo tienen que cumplir la norma del 60% me da que pensar. Con el made in japan, pasa algo peor, igual que con el made in germany, etc. Los suizos aún lo han regulado. Que no habrían hecho con anterioridad para tener que sacar esa ley del 60%? Y actualmente? Cuantos chino-suizos no estaremos comprando a precio de swiss made? Da que pensar

No tiene nada que ver lo de manufactura con el "swiss made" o cualquier otro "made in". Manufactura significa, en principio, un calibre (o reloj) diseñado y fabricado íntegramente por la propia marca sin recurrir a proveedores externos, pero esa fabricación puede realizarse en un país distinto al de origen de la marca. Por ejemplo, los movimientos 4R de Seiko son manufactura, porque los diseña y fabrica Seiko aunque los fabrique en Malasia o Singapur, por ejemplo.

Lo que ocurre es que ahora se ha dado por llamar manufactura a calibres que un proveedor externo fabrica y suministra "en exclusiva" para una marca, o bien cuando una marca diseña un calibre pero se lo fabrica un proveedor externo, y cosas similares.

 

[osmpo]

Tuve oportunidad de probármelo. Al natural estéticamente es chulísimo con la nueva esfera granulada.
Pese a la exigua reducción de largo entre asas, sigue quedándome grande en mi muñeca de 17cm.

 

[Xavy64]

Lo del "Automatic" tiene todo el sentido, ya que es una reedición/reinterpretación del modelo vintage, y en esa época (años '60) se ponía lo de "automatic" para diferenciarlo de los de cuerda manual, y después para diferenciarlos de los de cuarzo. Así que en este modelo en concreto sí tiene sentido lo de esa indicación, para hacerlo más fiel al modelo vintage.



No tiene nada que ver lo de manufactura con el "swiss made" o cualquier otro "made in". Manufactura significa, en principio, un calibre (o reloj) diseñado y fabricado íntegramente por la propia marca sin recurrir a proveedores externos, pero esa fabricación puede realizarse en un país distinto al de origen de la marca. Por ejemplo, los movimientos 4R de Seiko son manufactura, porque los diseña y fabrica Seiko aunque los fabrique en Malasia o Singapur, por ejemplo.

Lo que ocurre es que ahora se ha dado por llamar manufactura a calibres que un proveedor externo fabrica y suministra "en exclusiva" para una marca, o bien cuando una marca diseña un calibre pero se lo fabrica un proveedor externo, y cosas similares.

Sé perfectamente lo que es manufactura, veo que no has entendido la otra parte del mensaje, no pasa nada, suele pasar. A esos precios antiguamente todo era fabricación propia, pero por la avaricia de las marcas, la dejadez de los reguladores y la pasividad de los compradores todo se ha desvirtuado y estamos pagando por algo que realmente no es. Yo sé que esto duele y no se quiere aceptar pero es la realidad. Por otra parte siendo una reedición/reinterpretación ya que has modificado puedes hacer lo que te de la gana, es mi opinión no es obligatorio compartirla, pero sobre todo no es necesario que intentes constantemente dar clases. Saludos

 

[Peteflay]

Sé perfectamente lo que es manufactura, veo que no has entendido la otra parte del mensaje, no pasa nada, suele pasar. A esos precios antiguamente todo era fabricación propia, pero por la avaricia de las marcas, la dejadez de los reguladores y la pasividad de los compradores todo se ha desvirtuado y estamos pagando por algo que realmente no es. Yo sé que esto duele y no se quiere aceptar pero es la realidad. Por otra parte siendo una reedición/reinterpretación ya que has modificado puedes hacer lo que te de la gana, es mi opinión no es obligatorio compartirla, pero sobre todo no es necesario que intentes constantemente dar clases. Saludos

No hace falta que seas tan condescendiente, la verdad, llevo mucho en la afición y sé perfectamente lo que hay.

Por otro lado, no pretendo dar clases de nada, más que nada porque no me considero un "sabelotodo" como otros, solo intento aportar y opinar en la medida de lo que sé. Lo que sí que haré será pasarte a "ignorados". Que tengas buena tarde.

 

[Jose1971]

Como comprador del nuevo HC de 42mm ese sería mi límite de precio para un Longines... al menos de momento y por relación calidad-precio

 

[emeeme]

Tuve oportunidad de probármelo. Al natural estéticamente es chulísimo con la nueva esfera granulada.
Pese a la exigua reducción de largo entre asas, sigue quedándome grande en mi muñeca de 17cm.

De verdad no se nota?
Pues menuda decepción.🥲
Yo con mis 16,5 tuve dos veces el no date (para mi el mas bonito) y sendas veces lo vendí a causa del largo de las asas. Porque gustarme me gustaba mucho.

 

[osmpo]

De verdad no se nota?
Pues menuda decepción.🥲
Yo con mis 16,5 tuve dos veces el no date (para mi el mas bonito) y sendas veces lo vendí a causa del largo de las asas. Porque gustarme me gustaba mucho.

Poca cosa.
Cierto es que no me los probé a la vez para poder comparar directamente… Pero el anterior no me hacia falta volver a probármelo, ya sabía que sobresalía y me quedaba mal.
Y el nuevo…, es un pelín más corto pero me lo sigo viendo grande.
Y es una pena. Ese dial mate, granulado y sin fecha me parece precioso… 🥲